Свежесть чувств в долгом браке

(Fioletta @ 30.10.2011 - время: 00:59) (kristalusja @ 30.10.2011 - время: 00:51) Наоборот, появилось понимание, что каждый поступал из соображений сделать лучше для семьи, для второй половинки...пришло понимание для кого что является важным, значимым.
Ну да - ну да...А с сексом это как связано? Мы вот конкретно о сексе с супругом говорим (помимо "за жись"), но у нас от этого автоматически предпочтения не начинают стопроцентно совпадать.
Fioletta, неужели в понятие жизнь секс уже не входит?
Пришло понимание для кого что является важным, значимым в том числе и в сексе.
И кто сказал, что автоматически? В жизни ничего автоматически не происходит, для достижения результата надо работать на будущее, работать постоянно, а не ждать чуда... счастье надо заслужить.

(kristalusja @ 30.10.2011 - время: 09:45)
Пришло понимание для кого что является важным, значимым в том числе и в сексе.

И с этого момента вы с мужем начали над этим работать? А мотивацией послужило стремление взаимно доставить удовольствие и получить в ответ своё? Так у вас это совпало, то есть стремление было обоюдным и мотивация у обоих имелась. А у нас в паре мы дофилософствовались до того, что "всё происходит естественным образом и следовательно что-то менять бессмысленно". Я уже писала о типаже "лежачий камень". Так вот главным свойством этой личности является крайняя неподвижность - неподверженность изменениям. Человек находится всегда в законсервированном стационарном состоянии, это некая гармоничная для него форма, в которой ему комфортно. И по своей воле он никогда из этого комфортного состояния не выйдет, то есть не сдвинется ни в какую из сторон, не произведет никаких действий, ведь не станет же он своими руками разрушать собственное равновесие. А мотивация "произвести изменения ради блага другого" для него тоже не срабатывает, потому что конкретно в нашем случае мое возможное удовольствие ничего не даст лично ему, так как ему и без того хорошо.

(Fioletta @ 30.10.2011 - время: 13:55) А мотивация "произвести изменения ради блага другого" для него тоже не срабатывает, потому что конкретно в нашем случае мое возможное удовольствие ничего не даст лично ему, так как ему и без того хорошо.
А вот это зря. Человек очень обедняет себя эмоционально, считая, что получить удовольствие от созерцания удовольствия другого (тем более, если он сам является виновником этого удовольствия) нереально.
Этот факт стал некогда для меня открытием...

(kristalusja @ 30.10.2011 - время: 00:16) (vikki2 @ 29.10.2011 - время: 23:41)а можно немного поподробнее о чем "поговорили" вы, ню чтобы достигнуть "гармоничных отношений в семье"..  а то вы тут насоветуете.... а о чем я молчу .... мож вам даже в голову не приходило....

Чтобы хорошо понять человека надо знать всё о его прошлом и настоящем. Знать не просто о произошедших с ним событиях в течении жизни, а хорошо представлять, что он чувствовал, думал в определённых ситуациях, понимать мотивы его поступков, знать чем он жил, что было для него определяющим при принятии тех или иных решений.
В принципе, понимание друг друга и является первым шагом к достижению гармонии.
Потом всё идёт по нарастающей, обоюдное желание приносить друг другу радость во всех жизненных проявлениях.

Это все правильно. Только бывает, что, узнавая об этом прошлом, начинаешь понимать пределы возможностей другого. Очень хорошо начинаешь понимать. И при этом доносишь до другого свои потребности. И услышали тебя.. но.. увы.. Просто нередко и к любовнику то бросаются потому, что муж не понял, насколько это для тебя важно. Даже объяснения и разговоры не помогают. Или реакция бывает такой, что коробит. Отказ и нежелание женщина может объяснить и его эгоизмом, и невнимательностью к ее потребностям.. Она может начать и сомневаться в собственной женской привлекательности. Она может просто обидеться. Появление любовника - подчас вполне закономерный этап отношений конкретной пары. Не все могут биться в закрытую дверь годами. Рядом обычно есть калитка. Верность в паре - еще и результат удачно сложившихся пазлов, а не только результаты работы над отношениями. Подчас все легко так идет, само собой. И результат удачный. А другой человек и говорит, и объясняет.. Прикладывая массу усилий. А никак. Ибо нужна обратная связь. Здесь один в поле не воин.

Не каждого можно сподвигнуть на подвиги. Даже набравшись терпения, настойчивости и целеустремленности. Только вот выходы тут разные - или свалить налево, или спутника жизни другого искать.

(vikki2 @ 28.10.2011 - время: 15:18) (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 10:46)Хм. Предложить ГС - значит подвергать риску отношения, а изменять не означает подвергать риску?
Каждый конечно сам волен делать свой выбор.
Представим семейную пару - такую очень благополучную внешне. Допустим жене нравится АС, но предложить мужу она ...ну скажем стесняется. А вдруг ему не понравится, а что он обо мне подумает....ну и находит себе любовников для реализации своих пристрастий. В то же самое время муж, оказывается так же совсем не против заняться подобным видом секса. Но предложить жене он не может. Нуууу. Она не такая, ещё сочтёт меня извращенцем. Поэтому реализует свои желания в "походах на лево".
А ведь это вполне возможно ещё одна упущенная возможность упрочить союз. Связать его ещё одной не зримой ниточкой. И может тогда, они не будут сидеть за ужином и думать. Она - "как здорово, что у меня  есть эти двое мужчин", а он "как прекрасно, что меня окружают именно эти две женщины".
Впрочем, если положение одной из...вполне заменяет ощущение "единственности", то почему бы и нет?
хм... а вы попробуйте рискнуть....типа от философии перейдите к практике
ню для начала замените анальный секс групповым.... а потом отпишитесь в какой восторг придет ваша жена, от присутствия второй дамочки под вашим одеялом.... ню или наоборот... подарите ее своему близкому другу....
А если уж мы говорим о пристрастиях... то мои лежат далеко за рамками анального и группового секса.... так что переносить что либо в семейный секс я не соглашусь... даж не уговаривайте
Ой. По-моему вам показалось, что проигнорировал ваш ответ. Это не так, просто было о чём задуматься.
Понимаете, для меня такой вариант изначально не очень приемлем. Это скорее всего связано с одной стороны с брезгливостью что ли, а с другой, что секс без большого чувства друг к другу он ..не невозможен,но нам не очень интересен. А какие чувства в групповухе?
Мне конечно трудно представить себе ощущения женщины, занимающейся сексом одновременно с парой мужчин(в данном случае с двумя любовниками), либо сначала с одним(например любовником), а через непродолжительное время с другим(например мужем), может быть оно и весьма круто, но не наше. Это не значит, что эта тема под запретом и обсуждению не подлежит, но просто это не наше. И пока кроме шуток и подколок, никаких подвижек никогда не было. И что-то слабо верится что бы когда-то были.
В чём-то другом мы легко идём на эксперименты. Но это всё касается лишь нас двоих..и другим партнёрам там места нет. Уж очень нам друг друга не хватает, что бы ещё делить любимого человека с кем-то.
Интересно, вы поставили в своих приоритетах отношения с мужчиной деньги - внешность - жена. И если вы решите привнести в вашу супружескую жизнь ГС(для вас ничего неприемлемого нет, возможно и для вашей половинки так же.)что из этих приоритетов может пострадать?
Наличие например ещё одной женщины в вашей постели, может привести к тому, что ваш супруг станет меньше зарабатывать? Или это как-то повлияет на его внешность? Или вы боитесь(даже смешно при ваших-то достоинствах) что ваш статус жены может в этом случае пошатнуться? По-моему вряд ли.
Чему может угрожать такое допущение? Кроме возможно поломанного образа "благовоспитанной" жены и мужа, который вам приходится друг перед другом разыгрывать. Каждый день и каждую ночь. Играть роль. Очень собранно, что бы не дай бог не проколоться. И только в короткие промежутки встреч с любовником, иметь удовольствие побыть немного собой. Не велика ли плата?
Вот вы писали, что если возникнет малейшая угроза браку, вы сразу прервёте отношения. Это очень напоминает слова любого алкоголика о том, что он может в любой момент завязать. А в реальности тех кто смог единицы. Если ваши пристрастия, то есть то, что по-настоящему способно приносит удовольствие и удовлетворение, может быть осуществлено только вне брака, то как вы собираетесь с этим завязать?
Перестать хоть на короткие промежутки быть собой.
Не реально трудно.
Мы помнится неделю назад как раз беседовали о значении доверия и лжи. Так вот доверие это ещё и возможность, не надевать маску приходя домой.

(ИЛ68 @ 30.10.2011 - время: 18:12) (vikki2 @ 28.10.2011 - время: 15:18) (ИЛ68 @ 28.10.2011 - время: 10:46)Хм. Предложить ГС - значит подвергать риску отношения, а изменять не означает подвергать риску?
Каждый конечно сам волен делать свой выбор.
Представим семейную пару - такую очень благополучную внешне. Допустим жене нравится АС, но предложить мужу она ...ну скажем стесняется. А вдруг ему не понравится, а что он обо мне подумает....ну и находит себе любовников для реализации своих пристрастий. В то же самое время муж, оказывается так же совсем не против заняться подобным видом секса. Но предложить жене он не может. Нуууу. Она не такая, ещё сочтёт меня извращенцем. Поэтому реализует свои желания в "походах на лево".
А ведь это вполне возможно ещё одна упущенная возможность упрочить союз. Связать его ещё одной не зримой ниточкой. И может тогда, они не будут сидеть за ужином и думать. Она - "как здорово, что у меня  есть эти двое мужчин", а он "как прекрасно, что меня окружают именно эти две женщины".
Впрочем, если положение одной из...вполне заменяет ощущение "единственности", то почему бы и нет?
хм... а вы попробуйте рискнуть....типа от философии перейдите к практике
ню для начала замените анальный секс групповым.... а потом отпишитесь в какой восторг придет ваша жена, от присутствия второй дамочки под вашим одеялом.... ню или наоборот... подарите ее своему близкому другу....
А если уж мы говорим о пристрастиях... то мои лежат далеко за рамками анального и группового секса.... так что переносить что либо в семейный секс я не соглашусь... даж не уговаривайте
Ой. По-моему вам показалось, что проигнорировал ваш ответ. Это не так, просто было о чём задуматься.
Понимаете, для меня такой вариант изначально не очень приемлем. Это скорее всего связано с одной стороны с брезгливостью что ли, а с другой, что секс без большого чувства друг к другу он ..не невозможен,но нам не очень интересен. А какие чувства в групповухе?
Мне конечно трудно представить себе ощущения женщины, занимающейся сексом одновременно с парой мужчин(в данном случае с двумя любовниками), либо сначала с одним(например любовником), а через непродолжительное время с другим(например мужем), может быть оно и весьма круто, но не наше. Это не значит, что эта тема под запретом и обсуждению не подлежит, но просто это не наше. И пока кроме шуток и подколок, никаких подвижек никогда не было. И что-то слабо верится что бы когда-то были.
В чём-то другом мы легко идём на эксперименты. Но это всё касается лишь нас двоих..и другим партнёрам там места нет. Уж очень нам друг друга не хватает, что бы ещё делить любимого человека с кем-то.
Интересно, вы поставили в своих приоритетах отношения с мужчиной деньги - внешность - жена. И если вы решите привнести в вашу супружескую жизнь ГС(для вас ничего неприемлемого нет, возможно и для вашей половинки так же.)что из этих приоритетов может пострадать?
Наличие например ещё одной женщины в вашей постели, может привести к тому, что ваш супруг станет меньше зарабатывать? Или это как-то повлияет на его внешность? Или вы боитесь(даже смешно при ваших-то достоинствах) что ваш статус жены может в этом случае пошатнуться? По-моему вряд ли.
Чему может угрожать такое допущение?
А можно тебе этот вопрос переадресовать? С учетом приоритетов твоего брака. Представь гипотетически, что твоя жена захочет ГС, и ты, как внимательный к ее потребностям мужчина, получающий удовольствие от удовольствия близкого своего, пойдешь на это..

(kristalusja @ 30.10.2011 - время: 16:44) (Fioletta @ 30.10.2011 - время: 13:55) А мотивация "произвести изменения ради блага другого" для него тоже не срабатывает, потому что конкретно в нашем случае мое возможное удовольствие ничего не даст лично ему, так как ему и без того хорошо.
А вот это зря. Человек очень обедняет себя эмоционально, считая, что получить удовольствие от созерцания удовольствия другого (тем более, если он сам является виновником этого удовольствия) нереально.
Этот факт стал некогда для меня открытием...
Я не получаю удовольствие от удовольствия другого. Я очень эгоцентрична. Я просто держу в уме простую аксиому: "Хочешь получить - плати".

(kristalusja @ 30.10.2011 - время: 16:44) Человек очень обедняет себя эмоционально, считая, что получить удовольствие от созерцания удовольствия другого (тем более, если он сам является виновником этого удовольствия) нереально.

Ну нету вот в нем этого. Этот аспект обсуждался у нас несколько раз. Человека никак не привлекает быть виновником удовольствия - он считает, что в паре каждый волен получать или не получать удовольствие в соответствии с собственными способностями к этому получению. То есть грубо говоря, кто откусил, тот и проглотил.

(kristalusja @ 27.10.2011 - время: 18:16)Тогда чего мечетесь? Воплощайте свои идеи в жизнь с мужем, раз он очень нравится. Поверьте, нет ничего не возможного. Ах, постоянная инициатива женщине не к лицу?! Ну, тогда, конечно, проще инициативу с новым партнёром проявить, чем  мужу показать о своих потребностях и фантазиях)) Может он (муж) у вас тоже очень стеснительный и робкий?
невозможного ничего нет, безусловно
сразу всплыл в памяти один момент, когда муж сказал - "давай я попробую" что б хоть каким то образом сократить число или мое желание других, истинный мотив знает только он, я могу лишь предполагать, хотя думаю что мое предположение схоже с истинным мотивом, но не суть..
суть в том, как он сидел в ванной, изливаясь потом от страха со шприцом в руках, делая попытку проколоть себе кожу
я стояла и смотрела, думаю "пусть пробует, я знаю что во первых - это не его, а во вторых попросту не сделает" но я стояла и смотрела, уже давно понимая простые вещи - не получится привить себе все то, что не заложено было изначально
да, сделал попытку, я безусловно оценила его поступок, тогда у нас перед этим состоялся ну ооочень откровенный разговор, суть которого была что я не могу по другому и мне очень плохо, а он мне говорил что знает об этом, и в силу своего не многословия в откровениях, тут кстати мы всегда, с самого первого дня нашей встречи, не проговаривая ни о чем, начали понимать друг друга с полужестов, не то что полуслов
знает об этом довольно таки давно, и хочет помочь
но увы и ах, если раньше, с нашей самой первой встречи у нас было стопроцентное совпадение желаний,плюс добавил сам факт молодости, стремления к экспериментам, познания себя, то сейчас, на данном этапе, ответвления друг от друга уже имеют место быть , где Я уже не пойду а многие вещи, где от него не стану требовать никогда уже теперь какие то моменты...

(Wiya @ 30.10.2011 - время: 19:42) (kristalusja @ 27.10.2011 - время: 18:16)Тогда чего мечетесь? Воплощайте свои идеи в жизнь с мужем, раз он очень нравится. Поверьте, нет ничего не возможного. Ах, постоянная инициатива женщине не к лицу?! Ну, тогда, конечно, проще инициативу с новым партнёром проявить, чем  мужу показать о своих потребностях и фантазиях)) Может он (муж) у вас тоже очень стеснительный и робкий?
невозможного ничего нет, безусловно
сразу всплыл в памяти один момент, когда муж сказал - "давай я попробую" что б хоть каким то образом сократить число или мое желание других, истинный мотив знает только он, я могу лишь предполагать, хотя думаю что мое предположение схоже с истинным мотивом, но не суть..
суть в том, как он сидел в ванной, изливаясь потом от страха со шприцом в руках, делая попытку проколоть себе кожу
я стояла и смотрела, думаю "пусть пробует, я знаю что во первых - это не его, а во вторых попросту не сделает" но я стояла и смотрела, уже давно понимая простые вещи - не получится привить себе все то, что не заложено было изначально
да, сделал попытку, я безусловно оценила его поступок, тогда у нас перед этим состоялся ну ооочень откровенный разговор, суть которого была что я не могу по другому и мне очень плохо, а он мне говорил что знает об этом, и в силу своего не многословия в откровениях, тут кстати мы всегда, с самого первого дня нашей встречи, не проговаривая ни о чем, начали понимать друг друга с полужестов, не то что полуслов
знает об этом довольно таки давно, и хочет помочь
но увы и ах, если раньше, с нашей самой первой встречи у нас было стопроцентное совпадение желаний,плюс добавил сам факт молодости, стремления к экспериментам, познания себя, то сейчас, на данном этапе, ответвления друг от друга уже имеют место быть , где Я уже не пойду а многие вещи, где от него не стану требовать никогда уже теперь какие то моменты...
И драматизировать отсутствие таких моментов ты не станешь. Верно же?

Вот задумалась над словами Fiolettы о совпадении...
У меня по жизни было стойкое мнение "каждый человек тебя понимать не обязан". С мужем с первых дней знакомства в общении была невероятная лёгкость. Потом быт, воспитание не простого ребёнка, разный взгляд на приоритеты (в конкретный момент времени) и разная оценка одних и тех же ситуаций внёсли свои коррективы - очень хотелось понимания со стороны мужа. После 3 лет однообразия (воспитание ребёнка) семейные заботы были разбавлены работой. Новые знакомые-коллеги... казалось более внимательные и понимающие, чем муж. К счастью, когда поняла, что флирт с коллегой может перерасти во что-то большее, нашла аргументы не переступать черту. Рождение второго ребёнка (любящего и заботливого сынишки, абсолютной копии мужа)... вроде всё наладилось, но опять таки разный взгляд на одну и ту же ситуацию не приносили понимания ... Мои попытки (возможно, робкие) найти понимание со стороны мужа не находили отклика, так же как и его попытки донести до меня о своих потребностях пролетали мимо моих ушей (вернее в одно ухо влетали, в другое вылетали). Борьба за понимание к тому времени меня очень утомила... "живут же люди особо не зацикливаясь на понимании друг друга и ничего... главное у меня есть дети..." - так к тому моменту стала думать я.
Муж же, наоборот ...(главная его задача на тот момент была выполнена, появилось время перевести дух в гонке за налаживание быта и заняться духовным...) в это время стал неожиданно для меня вести беседы на темы взаимоотношений... поначалу меня это очень удивляло - "к чему бы это?".
В общем получилось так, что муж в нужный момент смог "подхватить" меня отчаявшуюся... в этом да, совпадение... не подхвати бы он вовремя, возможно момент был бы упущен... и гармонии не было бы.

(Мимоза @ 30.10.2011 - время: 19:47) И драматизировать отсутствие таких моментов ты не станешь. Верно же?
отсутствие каких именно моментов? не особо поняла

(Wiya @ 30.10.2011 - время: 19:59) (Мимоза @ 30.10.2011 - время: 19:47) И драматизировать отсутствие таких моментов  ты не станешь. Верно же?
отсутствие каких именно моментов? не особо поняла
Имеется в виду фраза о том, что "ответвления друг от друга уже имеют место быть , где Я уже не пойду а многие вещи, где от него не стану требовать никогда уже теперь какие то моменты...".. Отсутствие этих вещей и моментов, на которые ты не пойдешь, того, что не будешь требовать. Тех вещей в сексе, которые могли быть, но их нет. И я о том, что ты не будешь драматизировать это. Так?

(Мимоза @ 30.10.2011 - время: 20:03) И я о том, что ты не будешь драматизировать это. Так?
да я собственно и не драматизирую ни разу,меня вообще вполне все устраивает, если б не одно "но"
это "но" выражается в приставании и уговаривании меня на те вещи, которые мне не нравятся
причем я склоняюсь ко мнению, что банально "требуется" от меня реакция на те и/или иные моменты, возможно какое то подтверждение своей особой значимости в моей жизни, внимание к себе, но не сам факт наличия тех вещей
почему то мне так думается...

(kristalusja @ 30.10.2011 - время: 00:54) (vikki2 @ 30.10.2011 - время: 00:34)вы ушли от ответа на поставленный мною вопрос.... могу ли я считать все написанное вами выше всего лишь теоретическими размышлениями???

Это практика)))
А вы думаете, что жену подарить кому-то очень просто? Вы хотели бы стать подарком для друга мужа? Даже если муж не против... Я не думаю, а точно знаю...
Я тоже точно знаю, что подарком быть не пожелала бы.
хм... вы же страницей ранее ратовали за возможность поговорить... и типа нет ничего невозможного...
и вот... вы уже не желаете быть подарком....
оке... перефразируем... не вас дарят лучшему другу... а его вам .... хотя суть от этого не меняется.
Согласитесь???
ЗЫ:тока вот не надо опять отвечать,что "я не такая... я жду трамвая..." ведь никто из нас точно не знает, что за фантазии в голове у нашего полового партнера... а может они значительно извращеннее чем мы предполагаем

(ИЛ68 @ 30.10.2011 - время: 18:12)Ой. По-моему вам показалось, что проигнорировал ваш ответ. Это не так, просто было о чём задуматься.
Понимаете, для меня такой вариант изначально не очень приемлем. Это скорее всего связано с одной стороны с брезгливостью что ли, а с другой, что секс без большого чувства друг к другу он ..не невозможен,но нам не очень интересен.
вообще то групповой секс как правило максимально безопасен.... так как участников немного больше чем обычно

А какие чувства в групповухе?
Мне конечно трудно представить себе ощущения женщины, занимающейся сексом одновременно с парой мужчин(в данном случае с двумя любовниками), либо сначала с одним(например любовником), а через непродолжительное время с другим(например мужем), может быть оно и весьма круто, но не наше. Это не значит, что эта тема под запретом и обсуждению не подлежит, но просто это не наше. И пока кроме  шуток и подколок, никаких подвижек никогда не было. И что-то слабо верится что бы когда-то были.
В чём-то другом мы легко идём на эксперименты. Но это всё касается лишь нас двоих..и другим партнёрам там места нет.
поверьте, что ощущения очень необычные... и чертовски увлекательные....
Безусловно мой вопрос ,заданный вам, несколько провокационен.... так как реально можно ответь на него только переступив эту черту...я конечно не знаю о чем вы говорите упоминая "идем на эксперименты"...но вы точно уверены, что жена полностью раскрывает перед вами свои желания???


Интересно, вы поставили в своих приоритетах отношения с мужчиной деньги - внешность - жена. И если вы решите привнести в вашу супружескую жизнь ГС(для вас ничего неприемлемого нет, возможно и для вашей половинки так же.)что из этих приоритетов может пострадать?
Наличие например ещё одной женщины в вашей постели, может привести к тому, что ваш супруг станет меньше зарабатывать? Или это как-то повлияет на его внешность? Или вы боитесь(даже смешно при ваших-то достоинствах) что ваш статус жены может в этом случае пошатнуться? По-моему вряд ли.
Чему может угрожать такое допущение? Кроме возможно поломанного образа "благовоспитанной" жены и мужа, который вам приходится друг перед другом разыгрывать. Каждый день и каждую ночь. Играть роль. Очень собранно, что бы не дай бог  не проколоться. И только в короткие промежутки встреч с любовником, иметь удовольствие побыть немного собой. Не велика ли плата?
Насчет ГС с супругом я же уже писала, что это невозможно... так как нерационально
Гомо отношения для меня относятся к табу...женсЧин не терплю в сексе... я по сути невероятная собственница.
Скажу больше....даже долгие уговоры на ЖМЖ не принесли желаемого результата моему любовнику (хотя сценарий он разработал восхитительный)... я согласилась тока посмотреть.... и потом мы долго ухохатывались,когда он рассказывал свои ощущения


Вот вы писали, что если возникнет малейшая угроза браку, вы сразу прервёте отношения. Это очень напоминает слова любого алкоголика о том, что он может в любой момент завязать. А в реальности тех кто смог единицы. Если ваши пристрастия, то есть то, что по-настоящему способно приносит удовольствие и удовлетворение, может быть осуществлено только вне брака, то как вы собираетесь с этим завязать?
Если вы почитаете написанное мною за последний месяц, то найдете ответ на ваш вопрос... так как мне его уже кто-то задавал на форуме.
Разрыв с любовником приносит как правило неоднозначные ощущения... с одной стороны легкая грусть от расставания....а с другой стороны с плеч падает огромный груз вечного вранья и чувства вины перед супругом... и потом... если вы помните...я не влюбляюсь...... так что никакой ломки не бывает....

Перестать хоть на короткие промежутки быть собой.
Не реально трудно.
Мы помнится неделю назад как раз беседовали о значении доверия и лжи. Так вот доверие это ещё и возможность, не надевать маску приходя домой.
А зачем надевать какую либо маску дома???.... Просто будьте собой.... неужели так сложно обстрагироваться от отношений на стороне.... ведь совершенно не сложно вести себя дома так, как будто другого мужчины просто нет... не знаю... я как то никогда на эту тему не заморазиваюсь

(Мимоза @ 30.10.2011 - время: 18:28)А можно тебе этот вопрос переадресовать? С учетом приоритетов твоего брака. Представь гипотетически, что твоя жена захочет ГС, и ты, как внимательный к ее потребностям мужчина, получающий удовольствие от удовольствия близкого своего, пойдешь на это..
Вообще я Викке написал насчёт ГС. И приемлемости в нашей семье.
Трудно если честно ответить на твой вопрос, потому, что супруга как раз в гораздо большей степени "собственница" чем я, да и ревность у неё проявляется гораздо сильнее.
Ну давай чисто гипотетически. Предложила. Наверное очень задумаюсь. Зная её, буду искать причину, зачем ей это может понадобиться. Что могло так сильно повлиять на её убеждения и предпочтения. Насколько это может угрожать отношениям(что является очень приоритетным для нашего брака и для меня).
Но в любом случае не стану сразу говорить нет. Скорее буду пытать.
Ну а насчёт удовольствия от удовольствия, ты не так меня поняла. Тут никакого альтруизма нет. Это удовольствие от того, что ты доставляешь удовольствие любимой. Ну вроде как некий эксклюзив.
Ну конечно приятно порадоваться за любимого человека, но это совсем не то же самое, что именно ты источник этой радости.

(vikki2 @ 30.10.2011 - время: 22:15)
хм... вы же страницей ранее ратовали за возможность поговорить... и типа нет ничего невозможного...
и вот... вы уже не желаете быть подарком....
оке... перефразируем... не вас дарят лучшему другу... а его вам .... хотя суть  от этого не меняется.
Согласитесь??? 
ЗЫ:тока вот не надо опять отвечать,что "я не такая... я жду трамвая..." ведь никто из нас точно не знает, что за фантазии в голове у нашего полового партнера... а может они значительно извращеннее  чем мы предполагаем


Откровением последних дней для меня стало то, что изменяющие дамы какие-то практики называют извращениями и безумно боятся разнообразить секс в браке, пойти на какие-то эксперименты. Капец.. И это - совсем не круто. Это - просто глупо..

(ИЛ68 @ 30.10.2011 - время: 22:51) Зная её, буду искать причину, зачем ей это может понадобиться.
услышала рассказ подруги, о незабываемых ощущениях, загорелась желанием, и потом, два, всегда больше чем один (цЭ)

(vikki2 @ 30.10.2011 - время: 22:15)хм... вы же страницей ранее ратовали за возможность поговорить... и типа нет ничего невозможного...
и вот... вы уже не желаете быть подарком....
оке... перефразируем... не вас дарят лучшему другу... а его вам .... хотя суть  от этого не меняется.
Согласитесь??? 

Нет, не соглашусь. А поговорить можно, отчего же не поговорить... в процессе разговора можно постараться понять причины, мотивы возникновения фантазий такого рода...может быть есть какие-то другие более приемлемые для обоих варианты или вовсе может оказаться, что любимому это не так уж и необходимо...
Вот у меня например, такой подход - "порой мечты должны оставаться мечтами" и не потому, что их осуществить нельзя, а потому, что возможно разочарование в мечте. Наверняка, тоже и о фантазиях сказать можно...
Вообще, если поставить цель, то наверное можно добиться всего (это я о том, что нет ничего невозможного).
Полагаю, что такая фантазия может стать реальностью при условии что мне муж стал безразличен (не дай бог, конечно!). Тогда мужу надо только потрудиться над тем, чтобы к нему выработалось стойкое безразличие, а к его другу симпатия, влюблённость...(хотя скорее всего должны соблюдаться ещё некоторые условия - с мужем давно нет по крайней мере сексуальных отношений и друг не женат)... при творческом подходе страждущего и знании слабых сторон партнёра фантазия осуществима. Вопрос лишь в цене осуществления фантазии.
ЗЫ:тока вот не надо опять отвечать,что "я не такая... я жду трамвая..." ведь никто из нас точно не знает, что за фантазии в голове у нашего полового партнера... а может они значительно извращеннее  чем мы предполагаем
Конечно, определённо знать о всех фантазиях партнёра не возможно, но вообще-то, если есть доверие и открытость между партнёрами, то фантазиями делятся. А мы с мужем предельно откровенны. Поговорка про тихий омут к моему мужу не подходит - общителен, эмоционален, камня за пазухой не держит... об извращённости близкого человека в век интернета можно судить и по ресурсам, которыми он интересуется, ну и должно быть у женщины какое-то природное чутьё в отношении партнёра ещё только совершая этот самый выбор.

(Мимоза @ 30.10.2011 - время: 23:13) (vikki2 @ 30.10.2011 - время: 22:15)
хм... вы же страницей ранее ратовали за возможность поговорить... и типа нет ничего невозможного...
и вот... вы уже не желаете быть подарком....
оке... перефразируем... не вас дарят лучшему другу... а его вам .... хотя суть  от этого не меняется.
Согласитесь??? 
ЗЫ:тока вот не надо опять отвечать,что "я не такая... я жду трамвая..." ведь никто из нас точно не знает, что за фантазии в голове у нашего полового партнера... а может они значительно извращеннее  чем мы предполагаем


Откровением последних дней для меня стало то, что изменяющие дамы какие-то практики называют извращениями и безумно боятся разнообразить секс в браке, пойти на какие-то эксперименты. Капец.. И это - совсем не круто. Это - просто глупо..
Ир, что глупо то???
То что брак... отдельно...а эксперименты отдельно????
У каждого свое.... я не хочу друга в супружеской постели... и уж тем паче подругу... я не хочу плетку в прикроватной тумбочке.... и не хочу постоянные следы на теле от "фантазий"....а вот поэкспериментировать все это и многое другое на стороне.... очень даже реально ... это мой выбор....

(kristalusja @ 30.10.2011 - время: 23:22)об извращённости близкого человека в век интернета можно судить и по ресурсам, которыми он интересуется, ну и должно быть у женщины какое-то природное чутьё в отношении партнёра ещё только совершая этот самый выбор. 
я не отслеживаю интернет ресурсы, которые посещает мой муж... у нас разные компьютеры.... так что не вариант...
Вау... о каком выборе вы говорите... сынуля нас через лет несколько ужо бабушкой и дедушкой сделает... я и забыла... чавой то тама выбирала стока лет тому назад

Нет, не соглашусь. А поговорить можно, отчего же не поговорить... в процессе разговора можно постараться понять причины, мотивы возникновения фантазий такого рода...может быть есть какие-то другие более приемлемые для обоих варианты или вовсе может оказаться, что любимому это не так уж и необходимо...
а ему необходимо... и что тогда??? представьте ,он решит не напрягать любимую женщину и доберет то,что вы недодали на стороне Ведь все мы не святые... а скорее грешные


Тогда мужу надо только потрудиться над тем, чтобы к нему выработалось стойкое безразличие, а к его другу симпатия, влюблённость...(хотя скорее всего должны соблюдаться ещё некоторые условия - с мужем давно нет по крайней мере сексуальных отношений и друг не женат)...
Это еще почему??? т.е по вашему групповой секс предполагает безразличие к постоянному партнеру и симпатию к новому...вообСЧе то это ошибочное мнение