Старая измена

(garik64 @ 15.03.2011 - время: 22:06)Ну ну, повеселил ты меня мастер своими смелыми умозаключениями))) трус это что то новое))) а ты значит мачо. Наверно такая форма общения на сайтах и дает возможность хоть так почувствовать себя смелым мачо))) ну флаг тебе в руки почувствуй, сделал меня, трусом назвал, что  и говорить насоящий мачо. Ладно я уж как нибудь с Васьками пообщаюсь. Куда мне до мастера)))) давай сенсей жги по полной.... правда очень хочется узнать с чего такие неожиданные выводы?
да ничьё я не хочу сказать, по моему к трусости нужно и слепость добавить? я тебе реально сказал как я тебя и твою проблему вижу... ты можешь во мне видеть хоть задрота малолетнего, мне как то плевать, у меня тут другая жизнь и непонятно про какие выводы ты меня спрашиваешь? Мне если и интересно, так это мнение со стороны, и только.
вот и я высказал мнение со стороны... только вот непонятно что за глухость? ты ещё действительно от шока не отошёл да? тебя предала, а ты ей до сих пор ей веришь, хотя всё улики уже налицо, а ты веришь, а зачем копаешся тогда? Я пишу о том, что в семье все в порядке...
конечно, сегодня один, завтра другой.. эт порядок..
зы.. я видел просто многое, когда люди на одном волоске от смерти весели и всё продолжали врать, а в твоём случае правда это развод,и смысл ей тогда правду говорить, а там где есть лож, разве может быть всё в порядке?

Да, да, спасибо. Только успокойся. Надо же как я человека, много повидавшего в своей жизни, так нервничать заставил. Хорошо и то, что видишь все улики которые налицо, плохо, что я их не вижу, ну тут то все понятно трусливый, глухой, ну так чего ж слепым не обозвать? Все нормально. У вас тут точно своя жизнь, а я к стыду впервые на этих сайах. Ну вот скажи для чего мне твои оценки? Тем более ты и знать ни меня ни тем более ее не знаешь. Так для чего ж задираешься? Ну к чему? Видел он много.... ну вот бы и поделился что видел, как люди выходят из ситуации. Ну хоть что то интересное! И что за раздражение такое? Боишься на улицу выйти да там свою мудрость показать ? Потому как там то быстро на место поставят, а тут у тебя своя жизнь, понимаю....ну так и живи. Я что на мозоль наступил ?

(garik64 @ 16.03.2011 - время: 17:36) Да, да, спасибо. Только успокойся. Надо же как я человека, много повидавшего в своей жизни, так нервничать заставил. Хорошо и то, что видишь все улики которые налицо, плохо, что я их не вижу, ну тут то все понятно трусливый, глухой, ну так чего ж слепым не обозвать? Все нормально. У вас тут точно своя жизнь, а я к стыду впервые на этих сайах. Ну вот скажи для чего мне твои оценки? Тем более ты и знать ни меня ни тем более ее не знаешь. Так для чего ж задираешься? Ну к чему? Видел он много.... ну вот бы и поделился что видел, как люди выходят из ситуации. Ну хоть что то интересное! И что за раздражение такое? Боишься на улицу выйти да там свою мудрость показать ? Потому как там то быстро на место поставят, а тут у тебя своя жизнь, понимаю....ну так и живи. Я что на мозоль наступил ?
Может быть, вы личное в ПМ обсудите?

Kirsten всё ок. обсуждать там и нечего... просто так нужно было.... ну не понимает и не поймёт.
гарик 64ого года рождения... коротко по твоим вопросам. ( раз уж задаёт ) (garik64 @ 16.03.2011 - время: 19:36) Все нормально. У вас тут точно своя жизнь, а я к стыду впервые на этих сайах. Ну вот скажи для чего мне твои оценки? Тем более ты и знать ни меня ни тем более ее не знаешь. Так для чего ж задираешься? 
а знаешь я тоже не сразу мастером стал, так что если сюда закинуло это не от просто проходил посмотреть, и остался на этой теме я не просто потому что здесь ради прикола люди заходят. Ну к чему?
к этому твоёму Мне если и интересно, так это мнение со стороны, и только.

И что за раздражение такое? я всегда такой, жизнь сделал... Боишься на улицу выйти да там свою мудрость показать ? Потому как там то быстро на место поставят, а тут у тебя своя жизнь, понимаю.... пока не понимаешь, но скоро поймёшь... а на улице тебе никто правду в лицо не скажет, а тут говорят, можешь прислушаться, а можешь положить.
ну так и живи. Я что на мозоль наступил ?
так и живи, зачем тебе это рыться в том что 10 лет назад было, и в тоже время не видеть что сейчас происходит...
зы. розовые очки это тоже метафора, как трусость, как слепость...

(Игнатий @ 15.03.2011 - время: 19:31) (дамисс @ 15.03.2011 - время: 09:16) Если и сейчас гульки продолжаются, то просто усилить своё внимание к жене, как правило после этого гулять прекращают.
Не факт. Иногда они берут паузу в гульках. Иногда усиление внимания вызывает у них отвращение к мужу.
А чаще всего им уже по фигу.
Не факт Но у подавляющего большинства гуляющих(уж поверь погулявшему с 5 сотнями(больше половины замужних)) паузы превращаются в постоянство, если мужья занимают их свободное время собой.И редко какой жене пофигу, если муж начинает обращать на неё внимание как в молодости.

Вот блин, так ведь все начиналось интересно. Очень интересно, искренность и заинтересованность всегда чувствуется, но все стало потом как всегда. Как в магазине, или поликлинике, на улице или в транспорте, появляются личности с апломбом всезнаек, таких бывалых. Это наверное диагноз обществу. Злые и раздражаемые мы забыли о любви, мало я читал здесь на нее ссылок. Многие, очень многие искали определение ее, но подходящего всем, универсального, не найдено.... Да и не будет наверное найдено никогда! Потому что это очень и очень личное. Это очень свое родное. Да, я кстати и сам писал, что мне 47 лет, если б читали не надо б было показывать чудеса дедуктивных способностей, да именно 64- го года, а она 66-го года рождения. Древние по нынешним меркам. Жили, служили, рожали, теряли, все обычно. И любили. Именно. Так вот, история права писалась кровью, и мудрецы , ценой многих погубленных жизней, вывели формулу - презумпцию невиновности. Человек невиновен пока его вина не доказана! Человек имеет право на ошибку, человек имеет право на прощение! Да..... спасибо всем, писавшим мне с теплотой и желающих мне добра, все у нас у всех будет хорошо! А свою неопытность на этом сайте я преодолею, не привык сдаваться и уж тем более обращать внимание на чьи то там нервы. А пока простите если что не так....

(garik64 @ 16.03.2011 - время: 23:48) Вот блин, так ведь все начиналось интересно.
Да ладно, не заводись.
У тебя своя жизнь была, а у sasa76 - своя.
Вот на основании своего опыта он и пишет.
И нисколько не удивительно, что ваш опыт не совпадает.
Ты лучше не обижайся так вот сразу, а попробуй понять - что именно он тебе сказать хочет. Как осование к действию его советы принимать вовсе не обязательно.

Да, я кстати и сам писал, что мне 47 лет, если б читали не надо б было показывать чудеса дедуктивных способностей, да именно 64- го года,
Ну если уж пошла "дедукция", то не 64, а август 63.

(БолотныйДоктор @ 16.03.2011 - время: 14:57) (ИЛ68 @ 15.03.2011 - время: 15:40) Хочешь посмотреть телефон, вон он пожалуйста возьми посмотри. Пишу письмо, специально закрывать не буду, хочешь посмотреть, подойди посмотри.
Да это прям эксгибиционизм какой то! :))))
Ну ты озадачил, Док. Типа демонстрация незащищённого и доступного мобильника=получение сексуального удовлетворения, демонстрацией половых органов. А я ещё и обнажённый частенько перед женой хожу. Точно экс... как оно там ...гибиционист, будь он неладный.
А вы батенька, оказывается скрытый пуританин. А замаскировался то как!

(дамисс @ 16.03.2011 - время: 22:48) Не факт Но у подавляющего большинства гуляющих(уж поверь погулявшему с 5 сотнями(больше половины замужних)) паузы превращаются в постоянство, если мужья занимают их свободное время собой.И редко какой жене пофигу, если муж начинает обращать на неё внимание как в молодости.
А тебе не приходилось слышать от этих женщин - "Да, муж стал внимателен, ухаживает, старается, но мне это уже не нужно.."? Или про то, что хоть об стенку муж убейся, хоть всё её пространство заполни собой, но ей просто секса не хватает?... ))
Куда как чаще к постоянству склоняет апатия("все надоело!"), возраст, состояние здоровья либо страх потерять семью.

А вот и нет))) я знаю тот источник где указан август 63 на самом деле июль 64,я там просто единичку добавил ))))ну не совсем уж я дремучий

(garik64 @ 17.03.2011 - время: 12:37) А вот и нет))) я знаю тот источник где указан август 63 на самом деле июль 64,я там просто единичку добавил ))))ну не совсем уж я дремучий
Фу-ты ну-ты, секркты какие.
В профиле, естественно.
У мну, кстати, там вполне реальная дата.
Выходит, я совсем дремучий ....

(garik64 @ 16.03.2011 - время: 23:48) ...а она 66-го года рождения...
...тяжёлый случай... год Лошади, да ещё и Огненной!!!
В Японии стараются не заводить детей в год Лошади... потому что боятся, что будет девочка... а девочку Лошадь замуж никто никогда не возьмёт :) а уж Огненную -

Твою мать, я только только, с 6-го раза понял что хотел мне сказать этот не воспитанный мастер! Это ж надо как он меня трусом завел, знал бы с кем говорит, но эт не важно, он мне хотел сказать, что нет смысла копать то, что было 10-ть лет назад, а мол сейчас в е признаки измены налицо, вот и диагноз- срочно развод! Слава Богу разолгался. Я понял тебя sasa, но нет у меня приемлемых для предъявления обвинения доказательств. Писали, да! Кстати вот то первое самое сообщение, про то что моря и леса и поля ... Тра-та-та за тали бирюзовые глаза, за твою неземную любовь... Ну казалось бы что еще надо? А ответ ее знаете какой был?! Дословно:" красивые слова, спасибо! Делаю большую скидку на состояние после выпитого!...." как хочешь можно развернуть. Она мне потом рыдая и рассказывала, что он с ними в автобус сел пьяный и сидел там на задних рядах писал писульки эти. Правдоподобно? Да! Потом. Это предложение о замужестве. Звучало оное так. Сначала несколько звонков ей по 10-15 сек. Потом она перестала отвечать и он предает ей голосовое сообщение..... Дословно:" значит после сигнала можно говорить все что хочу? ( вспомните там оператор говорит оставьте сообщение после сигнала) Татьяна Владимировна выходите за меня замуж...(пауза) пожалуйста .." все. Опять как хочешь можешь развернуть. Она и говорит ну да, оказывал знаки внимания, да видно было по поведению, что я ему нравлюсь, но мне совершенно нечего стыдиться обычные отношения. Ничего не могло быть- я замужем, у него семья! Да конечно история с Андреем..... ну та вот 10-ти летней давности. Тут как раз я уверен.... Только вот как это произошло? Вопрос...зачем копаюсь, да потому что не лох рогатый, как меня тут назвали , и не трус, но и небезбашенный бультерьер, рубить все не дойдя до сути не по мне. Еще не известно с кого и за что я спрошу! А то что я спрошу , это без сомнений. Появилось у меня сомнение, что то уголовное дело не спроста появилось... Что он сильно испугался вчера, когда я спросил об этом! Он так разволновался?!!! Мол зачем старое ворошить?!! Не посадили же, забудь!!! И он мне, как многие здесь рекомендует все забыть!! Вот умора.....

А могла ситуация развиваться следующим образом: Андрюха оказывает знаки внимания , но не со стороны Танюхи, что называется не алле. Что делать. Ну перво наперво стать настоящим другом. Узнавать как дела у сына, не болеет ли мама, а как там твой? Как опят вчера пьяный пришел!? Ай яй яй! ОК, а я вот тут в бассейн по утрам, ты же то же пловчиха , так давай вместе ходить, вдвоем веселее...что делать дальше? А дальше надо локализовать угрозу со стороны мужа? Правильно? Абсолютно и в командировки его в Чечню, в Дагестан, к черту на рога... И максимально рассказывать в бассейне или еще где, какой я плохой и ненадежный...! А потом потихонечку возбудить дело и начать рассказывать что там все плохо и скорее всего посадят, а если посадят - надолго.... Довести ее до истерики, а потом, подгадать момент что бы я опять или бухой или еще что, а да, еще история с Лариской, когда она ко мне в кабинет приходила.... и в атаку, да я для тебя все сделаю, и мужа твоего спасу, только не заслуживает он такую красавицу как ты................Вот если так было так! с кого шкуру сдирать с нее? И подача мне со стороны Андрея то же было необычной. Вот вы говорите все наплюй, забудь. Да с какого перепугу ? Вот теперь то я точно разберусь до конца!.... Трус..... ну надо ж такое ляпнуть!!! А не тот ли трус, кто захлебываясь кричит, что во всем бабы виноваты? И про кобеля, который не вскочит. Метафоры блин....

...чего то уж больно сложно всё... такая многоходовая комбинация только для того, чтоб какую то замужнюю тётку трахнуть?
Зачем? Кругом полно молодых незамужних, упругих, не рожавших девиц, их то не никак не охватишь всех! :)

(garik64 @ 17.03.2011 - время: 16:42)А могла ситуация развиваться следующим образом: Андрюха оказывает знаки внимания , но не со стороны Танюхи, что называется не алле. Что делать. Ну перво наперво стать настоящим другом. Узнавать как дела у сына, не болеет ли мама, а как там твой? Как опят вчера пьяный пришел!? Ай яй яй! ОК, а я вот тут в бассейн по утрам, ты же то же пловчиха , так давай вместе ходить, вдвоем веселее...что делать дальше? А дальше надо локализовать угрозу со стороны мужа? Правильно? Абсолютно и в командировки его в Чечню, в Дагестан, к черту на рога... И максимально рассказывать в бассейне или еще где, какой я плохой и ненадежный...! А потом потихонечку возбудить дело и начать рассказывать что там все плохо и скорее всего посадят, а если посадят - надолго.... Довести ее до истерики, а потом, подгадать момент что бы я опять или бухой или еще что, а да, еще история с Лариской, когда она ко мне в кабинет приходила.... и в атаку, да я для тебя все сделаю, и мужа твоего спасу, только не заслуживает он такую красавицу как ты................Вот если так было так!  с кого шкуру сдирать с нее?  И подача мне со стороны Андрея то же было необычной. Вот вы говорите все наплюй, забудь. Да с какого перепугу ? Вот теперь то я точно разберусь до конца!.... Трус..... ну надо ж такое ляпнуть!!! А не тот ли трус,  кто захлебываясь кричит, что во всем бабы виноваты? И про кобеля, который не вскочит. Метафоры блин....
Ну Вы уж, Гарик, тут расписали такое... Будто этот самый Андрей пытается выведать тайны мадридского двора и планирует с этой целью долгосрочные многовариантные комбинации...
Или он как Токугава, японский диктатор 16 века с его принципом: "хочешь уничтожить врага, стань ему вернейшим другом, помогай ему во всех его начинаниях, добейся его доверия, узнай все его слабые места. И когда ты этого добьешься, выбери момент, когда он не будет ничего ожидать, и ударь его в самое уязвимое место".
Так ведь если бы этот самый Андрей реально был таким человеком, способным на то, что Вы описали, так он бы Вам тогда ни под каким алкогольным градусом не признался бы, что спал с Вашей женой. Потому что люди, способные разработать такое, контролируют себя в любом состоянии.
Реальность же всегда проще и прозаичнее. Так зачем искать несуществующую черную кошку в темной комнате? Конечно, для Вас трудно воспринять то, что Ваша жена оказалась далеко не такой идеальной, как Вы думали, но сейчас необходимо сконцентрироваться на вопросе о том, что делать дальше:
1. Жить вместе или разойтись
2. Искать способы "успокоить свой разум", вернуть себе состояние душевного равновесия.

Иначе Вас может в такие дали понести, что мама не горюй...

(garik64 @ 17.03.2011 - время: 14:42) А могла ситуация развиваться следующим образом: Андрюха оказывает знаки внимания , но не со стороны Танюхи, что называется не алле. Что делать. Ну перво наперво стать настоящим другом. Узнавать как дела у сына, не болеет ли мама, а как там твой? Как опят вчера пьяный пришел!? Ай яй яй! ОК, а я вот тут в бассейн по утрам, ты же то же пловчиха , так давай вместе ходить, вдвоем веселее...что делать дальше? А дальше надо локализовать угрозу со стороны мужа? Правильно? Абсолютно и в командировки его в Чечню, в Дагестан, к черту на рога... И максимально рассказывать в бассейне или еще где, какой я плохой и ненадежный...! А потом потихонечку возбудить дело и начать рассказывать что там все плохо и скорее всего посадят, а если посадят - надолго.... Довести ее до истерики, а потом, подгадать момент что бы я опять или бухой или еще что, а да, еще история с Лариской, когда она ко мне в кабинет приходила.... и в атаку, да я для тебя все сделаю, и мужа твоего спасу, только не заслуживает он такую красавицу как ты................Вот если так было так! с кого шкуру сдирать с нее? И подача мне со стороны Андрея то же было необычной. Вот вы говорите все наплюй, забудь. Да с какого перепугу ? Вот теперь то я точно разберусь до конца!.... Трус..... ну надо ж такое ляпнуть!!! А не тот ли трус, кто захлебываясь кричит, что во всем бабы виноваты? И про кобеля, который не вскочит. Метафоры блин....
Ну не усложняй. На фиг ему такую комбинацию было разыгрывать, если у него жена есть. Да все проще в сто раз можно было сделать...

Гарик, вот убей ты меня на этом месте... раз тебе такие сложные сценарии в голову приходят и не уходят никак... сходил бы ты к доктору... ей-богу. Я не шучу.

(garik64 @ 17.03.2011 - время: 14:41)Твою мать, я только только, с 6-го раза понял что хотел мне сказать этот не воспитанный мастер!
обидеть человека невозможно пока он сам не обидится... незнаю может я не прав, может наш доктор подскажет, но у меня идея такая...
Стадии принятия Измены.

1. Психологический шок и отрицание.
2. Озлобление.
3. «Сделка».
4. Депрессия.
5. Принятие.

может я и не прав но сейчас у тебя 3ая стадия... пытаешься оправдать, как то компенсировать это.

(zhekich @ 17.03.2011 - время: 17:49)Иначе Вас может в такие дали понести, что мама не горюй...
Согласен. Ничто так не подогревает ревность как фантазия и недосказанность.

Да, да, да. Я полностью с вами согласен. Все именно так и выглядит. Со стороны это абсолютно похоже на параною. Я гнал эти версии от себя подальше, потому что самый что ни наесть реальный человек. Просто формат этого общения не позволяет все описать подробно. Кстати был я у семейного психолога, по рекомендациям очень авторитетным. Долго мы с ним общались, очень долго. И поначалу реакция была похожая. Нет ни депрессии ни тем более признаков всяких фобий, обычные рекомендации перегарная ценностей и прочая общеукрепляющая терапия. После чего я понял, что этот спец, успокоившись стал просто доить деньги. Час 900 рублей и через 55 минут постоянное поглядывание на часы. Да, утомил я вас тут. Понимаете Андрей родом из деревни и очень малообеспеченной семьи, кстати он тогда был уже разведен, и постоянной женщины у него не было. Я, да и Татьяна несколько из иной социальной ниши. Он конечно молодец, сделал карьеру, и на первых порах я его боготворил как профи. Только потом, когда он меня приблизил, фактически сделал своей правой рукой у меня стали открываться глаза на методы, которыми он пробивал свое положение. Ладно речь не об этом. Теперь что касается женщин. Он их менял как перчатки и очень цинично с ними поступал, проигрывал в карты или на билиарде. Дарил, много мне известно историй, но что интересно с женщинами он очень умело обращался, мог завалить любую. Был у нас в команде еще один мачо, так они при мне постоянно заключали пари на женщин. Я никогда не мог подумать, что со мной он сможет так поступить. А Татьяна вела себя достаточно высокомерно. Да долго надо рассказывать, не получится наверное. Но вот еще об одном скажу. Работа у нас была очень специфична, там без умения проводить многоходовые комбинации делать нечего.... а эта комбинация могла длиться лет пять. Это же не значит что он только ей и занимался, просто потихонечку помаленечку. Да и рассказываю я так, как будто мы только этими интригами и занимались. Нет, да и это только версия. И последнее, насчет признания его. Это было действительно по сильной синей грусти, и сказано было достаточно витиевато. Сначала как бы о всех женщинах , а потом о конкретных и даже о моей. Ну это опять длинно все придется рассказывать. Ну ничего, я то же подожду, все сложится так как нужно будет мне. Теперь мои ходы, я теперь сыграю правильно , не ошибусь. Может и хорошо, что были эти билиарде, глаза мои открылись и многое понятнее стало. Да и вам спасибо, очень помогает это общение.