Старая измена

(garik64 @ 19.03.2011 - время: 23:54)А ты сам то брат откуда это можешь знаешь?! Да я уйду если доказательств будет достаточно. То есть я бросаю мать моих детей, красивую любимую женщину, на основании чего?! Подозрений. Согласен с высокой степенью достоверности, но подозрений же.
да уж.... нет комментариев. не хочешь уходить не уходи, но мужиком то можешь остаться? тебе изменили, тебя предавали, изменяют сейчас, лгут в лицо, ну кончено это всего лиш подозрения, это всего лишь дым... ты пока огонь не увидишь не встанешь? большинство умирает от дыма, а не от огня..подумай над этим. Смелости мне не хватает. Блин сколько ж тебе лет то? Если то что написано в профиле, то странно. Откуда юношеский максимализм? Ну хорошо, а элемент соблазнения, продуманного и хитрого ты в расчет не берешь? Ты все меня подталкиваешь к мнению , что моя жена шалава конченная, а я такой тупой не вижу этого сквозь розовые очки. И вот вопрос к тебе. Попробуй прочти то как я описал этапы соблазнения.
иногда мне кажется, что ты не слышешь да? ты её оправдываешь? хорошо ты её оправдал, все нормально, иди попроси у неё прошения на коленях... но вопрос тогда вот в чём, Мое мнение что кардинальные решения принимать надо с холодной головой и с фактами на руках. Подожду.
чего ты ждёшь? ты бревна у себя в глазу не видешь, а ещё факты ищешь... половая инфекция для тебя факт? или может распечатка с телефона? а я ведь забыл, она всё оправдает, интересно если она сама всё тебе расскажет ты поверишь? или тоже факты нужны будут... )))) поверь я знаю женщин которые не изменяли, но не видел НИРАЗУ женщин которые изменили бы всего лишь раз... хочешь факты, поговори с женой, только как я выше сказал про мужыка, а не про тряпку ниже.

sasa76, что ты от автора темы конкретно хочешь? Чего добиваешься?
Не переносишь ли ты на него свои обиды и свои проблемы? Может, лучше ты займешься их решением?
У него - своя жизнь, ему самому решать, как поступать.

(Мимоза @ 20.03.2011 - время: 18:12) sasa76, что ты от автора темы конкретно хочешь? Чего добиваешься?
Не переносишь ли ты на него свои обиды и свои проблемы? Может, лучше ты займешься их решением?
У него - своя жизнь, ему самому решать, как поступать.
У меня кстати то же сложилось именно такое мнение. Ему необходимо меня убедить в правильности его позиции только лишь потому, что он сам в ней сомневается. Таким образом он как бы оправдывает себя, он сделал так потому что существует два мнения - его и неправильное. И все возражения он так болезненно воспринимает. Отсюда такое раздражение. Ожидаемый ответ - я отвратительный психолог и ни хрена не смыслю в жизни и уж тем более в женщинах:))))

(Мимоза @ 20.03.2011 - время: 18:12)sasa76, что ты от автора темы конкретно хочешь? Чего добиваешься?
Не переносишь ли ты на него свои обиды и свои проблемы? Может, лучше ты займешься их решением?
У него - своя жизнь, ему самому решать, как поступать.
ну озадачила... ну во первых таких проблем или обид нет... честно, пока заваривал пуэрчика, думал что проблемы есть у всех в каждой семье, но есть мелкие, у автора этой темы очень большие, и не от того что проблема то большая, а от того что он не может с ней справится... хотел просто чтобы он задумался и возможно тогда не будет такой сильный шок когда он узнает всю правду, ))) хотя если честно я так думаю он не хочет её знать, поэтому оправдывает её и хочет найти поддержку здесь...
я просто не могу ему врать, говорю как есть... поэтому лучше я буду молчать, вы сами тут его поддерживайте, думаю он проживёт до конца своих дней и не узнает правду, таких много, на них фактов не хватает )))
зы. garik64 вот мои два мнения, что правильное тебе рашать))) психолог. факт 1- большинство измен так и не раскрыты никогда !!! факт 2 где был раз есть и второй третий... всё что я пытаюсь донести.

Автор, я извиняюсь, что невнимательно читал твои сообщения, но поясни: 1) ты точно уверен, что твоя жена изменяла 10 лет назад с твоим бывшим другом? 2) она это не признаёт? 3) если не признаёт, то ты ей говорил, о разговоре с бывшим другом?

(sasa76 @ 21.03.2011 - время: 00:12) (Мимоза @ 20.03.2011 - время: 18:12)sasa76, что ты от автора темы конкретно хочешь? Чего добиваешься?
Не переносишь ли ты на него свои обиды и свои проблемы? Может, лучше ты займешься их решением?
У него - своя жизнь, ему самому решать, как поступать.
ну озадачила... ну во первых таких проблем или обид нет... честно, пока заваривал пуэрчика, думал что проблемы есть у всех в каждой семье, но есть мелкие, у автора этой темы очень большие, и не от того что проблема то большая, а от того что он не может с ней справится... хотел просто чтобы он задумался и возможно тогда не будет такой сильный шок когда он узнает всю правду, ))) хотя если честно я так думаю он не хочет её знать, поэтому оправдывает её и хочет найти поддержку здесь...
я просто не могу ему врать, говорю как есть...
Ты понятия не имеешь, как оно есть на самом деле. И мы тоже. И сам автор.

Sasa, молчать не обязательно, я не этого добиваюсь. Говори. Скажу больше, многие твои выводы мне понятны. Только вот форма подачи совершенно контрпродуктивна. Трус, тряпка, ползать на коленях и пр. твои метафоры могут вызвать только неприятие и только. Теперь о другом. Я учился ( с 15 лет) и служил в достаточно элитных структурах. У нас с младых ногтей отцы-командиры такие понятие как предательство и трусость каленым железом из организма выжигали. И в моем окружении до сих пор (я уже 5 лет) как на пенсии не принято такими словами разбрасываться. А уж если ляпнул, не важно с пьяну или по дури, будь готов ответить, то бишь доказать свои слова. Поэтому я щепитильно отношусь к любым обвинениям. Нужно думать прежде чем говорить. Далее. О многоходовках. Я соглашусь,подавляющее колличество измен не вскрываются ни когда. Но тут есть одно Но! Речь идет о мужчинах далеких от разборок и за годы жизни никогда об этом не задумывающихся. Работа, дети, внуки и пр. быт полностью блокирует чувство ревности. Но это не значит что его нет! Оно присутствует по определению у всех мужчин на уровне инстинктов. Тут другая статистика. Кто сможет вточности сказать сколько осталось нераскрытых измен, в случае, когда мужу что то становится известно? Согласен, люди не способные к сложному анализу подыскивают выходы попроще. Собственно их два. Первый, если чувства неглубоки, а семья держится больше на силе привычки, мужчины используют эти сомнения как сигнал к действию, я ничего слушать не хочу ты шалава, конец, развод. Второй, когда в семье есть любовь, я имею ввиду и любовь супружескую и любовь родительскую. Если общий интеллектуальный уровень в семье выше среднего, разрыв грозит не свободой долгожданной, а большой человеческой трагедией как для самих супругов так и для их детей, окружающего их социума вот тогда принятие такого серьезного шага требует гарантированных доказательств. Еще об одном. Спецслужбы всего мира для достижения тех или иных целей очень широко используют практику компроментации именно в личных, семейных отношениях. Я про мужчин просто промолчу. Один Берлускони бедолага каждые полгода влипает в подобные скандалы. Существуют целые методики соблазнения замужних целомудренних леди. Неужели никто из вас не сталкивался с чисто бытовыми наветами соседей, подружек, сплетен сослуживцев? Я удивлен. Именно поэтому в большей степени меня интересует зачем понадобилось моему начальнику и другу так рисковать и укладывать Татьяну. Что заставило ее пойти на такой риск. Если бы просто женщина искала недостающего внимания и секса, то интрига с человеком, который каждый день общается с мужем, ездит в командировку вместе, водку вместе пьют? Просто нервы пощекотать, так это была игра с огнем. У меня была возможность его пристрелить где нибудь в горах. Эти вопросы требуют ответов. И я их получу.

(American Boy @ 21.03.2011 - время: 00:47) Автор, я извиняюсь, что невнимательно читал твои сообщения, но поясни: 1) ты точно уверен, что твоя жена изменяла 10 лет назад с твоим бывшим другом? 2) она это не признаёт? 3) если не признаёт, то ты ей говорил, о разговоре с бывшим другом?
Уверен на 85%. С женой говорил, она ушла от прямого ответа, стала рыдать, встала на колени и сказала я тебе не изменяла, тогда я сказал, ну тогда я позвоню Андрею сейчас может я что то не так понял? На что она ответила, не звони. Я спрашиваю почему? Она говорит, ты определись, что для тебя важнее этот разговор и Андрей или семья. Я спросил ты чего то боишься, на что она сказала дословно: я очень боюсь потерять тебя! Дальше я просто не выдержал, с ней творилась жуткая истерика, она просто захлебывалась слезами, я хотел вызывать скорую. У меня все таки не из железа нервы и не деспот я средневековый. Больше к этим темам мы не возвращались.

(garik64 @ 21.03.2011 - время: 11:37) (American Boy @ 21.03.2011 - время: 00:47) Автор, я извиняюсь, что невнимательно читал твои сообщения, но поясни: 1) ты точно уверен, что твоя жена изменяла 10 лет назад с твоим бывшим другом? 2) она это не признаёт? 3) если не признаёт, то ты ей говорил, о разговоре с бывшим другом?
Уверен на 85%. С женой говорил, она ушла от прямого ответа, стала рыдать, встала на колени и сказала я тебе не изменяла, тогда я сказал, ну тогда я позвоню Андрею сейчас может я что то не так понял? На что она ответила, не звони. Я спрашиваю почему? Она говорит, ты определись, что для тебя важнее этот разговор и Андрей или семья. Я спросил ты чего то боишься, на что она сказала дословно: я очень боюсь потерять тебя! Дальше я просто не выдержал, с ней творилась жуткая истерика, она просто захлебывалась слезами, я хотел вызывать скорую. У меня все таки не из железа нервы и не деспот я средневековый. Больше к этим темам мы не возвращались.
Мужчина, который сам изменял своей жене, создает условия, при которой его жена перед ним на коленях? Лицемерие какое.. И противно..

(Мимоза @ 21.03.2011 - время: 15:14) (garik64 @ 21.03.2011 - время: 11:37) (American Boy @ 21.03.2011 - время: 00:47) Автор, я извиняюсь, что невнимательно читал твои сообщения, но поясни: 1) ты точно уверен, что твоя жена изменяла 10 лет назад с твоим бывшим другом? 2) она это не признаёт? 3) если не признаёт, то ты ей говорил, о разговоре с бывшим другом?
Уверен на 85%. С женой говорил, она ушла от прямого ответа, стала рыдать, встала на колени и сказала я тебе не изменяла, тогда я сказал, ну тогда я позвоню Андрею сейчас может я что то не так понял? На что она ответила, не звони. Я спрашиваю почему? Она говорит, ты определись, что для тебя важнее этот разговор и Андрей или семья. Я спросил ты чего то боишься, на что она сказала дословно: я очень боюсь потерять тебя! Дальше я просто не выдержал, с ней творилась жуткая истерика, она просто захлебывалась слезами, я хотел вызывать скорую. У меня все таки не из железа нервы и не деспот я средневековый. Больше к этим темам мы не возвращались.
Мужчина, который сам изменял своей жене, создает условия, при которой его жена перед ним на коленях? Лицемерие какое.. И противно..
Мимоза, милая, да как же вы не уловите сути. Или это я никак не могу донести? Не факт измены как таковой! И не я ставил ее на колени! Она прослужила снами 25 лет и она понимает что это для меня не просто дурацкая измена, похоть , алкоголь, или что то подобное... она понимает к чему это приведет. Она знает, что не к ней в этом случае будут вопросы. С ней потом может и поговорю и постараюсь понять.... мне сейчас нето важно. Измена измене рознь. Ладно, выходит это не легко понять людям привыкшим мыслит другими категориями.

(garik64 @ 21.03.2011 - время: 15:56)
Мимоза, милая, да как же вы не уловите сути. Или это я никак не могу донести?  Не факт измены как таковой! И не я ставил ее на колени! Она прослужила снами 25 лет и она понимает что это для меня не просто дурацкая измена, похоть , алкоголь, или что то подобное... она понимает к чему это приведет. Она знает, что не к ней в этом случае будут вопросы. С ней потом может и поговорю и постараюсь понять.... мне сейчас нето важно. Измена измене рознь. Ладно,  выходит это не легко понять людям привыкшим мыслит другими категориями.
Какими категориями? У вас у самого все категории перепуталась.. Я с превеликим удивлением смотрю, как вы лихо терзаетесь сами, терзаете жену, не понимая, что хотите на самом деле.. Если бы вы были ангел с крылышками, я бы еще поняла.. Что за ерунда вообще - жена на коленях?

(Мимоза @ 21.03.2011 - время: 16:09) Что за ерунда вообще - жена на коленях?
О! А я люблю, когда жена на коленях.....на моих.

(Мимоза @ 21.03.2011 - время: 13:14) (garik64 @ 21.03.2011 - время: 11:37) (American Boy @ 21.03.2011 - время: 00:47) Автор, я извиняюсь, что невнимательно читал твои сообщения, но поясни: 1) ты точно уверен, что твоя жена изменяла 10 лет назад с твоим бывшим другом? 2) она это не признаёт? 3) если не признаёт, то ты ей говорил, о разговоре с бывшим другом?
Уверен на 85%. С женой говорил, она ушла от прямого ответа, стала рыдать, встала на колени и сказала я тебе не изменяла, тогда я сказал, ну тогда я позвоню Андрею сейчас может я что то не так понял? На что она ответила, не звони. Я спрашиваю почему? Она говорит, ты определись, что для тебя важнее этот разговор и Андрей или семья. Я спросил ты чего то боишься, на что она сказала дословно: я очень боюсь потерять тебя! Дальше я просто не выдержал, с ней творилась жуткая истерика, она просто захлебывалась слезами, я хотел вызывать скорую. У меня все таки не из железа нервы и не деспот я средневековый. Больше к этим темам мы не возвращались.
Мужчина, который сам изменял своей жене, создает условия, при которой его жена перед ним на коленях? Лицемерие какое.. И противно..
А ты говоришь, что я с тобой всегда не согласна.... Вот полностью согласна.

(Мимоза @ 21.03.2011 - время: 14:09) Что за ерунда вообще - жена на коленях?
БДСМ.....

(ИЛ68 @ 21.03.2011 - время: 16:39) О! А я люблю, когда жена на коленях.....на моих.
Чья жена? :)))

(Kirsten @ 21.03.2011 - время: 16:58) (Мимоза @ 21.03.2011 - время: 13:14)
Мужчина, который сам изменял своей жене, создает условия, при которой его жена перед ним на коленях? Лицемерие какое.. И противно..
А ты говоришь, что я с тобой всегда не согласна.... Вот полностью согласна.
Медведь сдох.

(БолотныйДоктор @ 21.03.2011 - время: 17:45) (ИЛ68 @ 21.03.2011 - время: 16:39) О! А я люблю, когда жена на коленях.....на моих.
Чья жена? :)))
Ты как всегда..

(garik64 @ 21.03.2011 - время: 11:27) Трус, тряпка, ползать на коленях и пр. твои метафоры могут вызвать только неприятие и только. уж если ляпнул, не важно с пьяну или по дури, будь готов ответить, то бишь доказать свои слова. Поэтому я щепитильно отношусь к любым обвинениям. Нужно думать прежде чем говорить.
))) опять ты, ну вроде взрослый, а не понимаешь.... ну рогоносцем я тебя назову, и за каждое слово я тоже привык отвечать... тряпкой я тебя называю потому что с женой даже не можешь поговорить нормально, тросом что в такой ситуации не можешь оставаться мужыком... что копаться? я не раз тут видел дельные советы, ты так поступил? я тебе что то говорю ты хоть прислушиваещся? я невижу смысла чтото говорить больше... ты ишешь доказательства того что было 10 лет назад, и что найдёшь развод? ты дурак если думаешь что я хочу чтобы ты развёлся, я просто хочу чтобы ты уважал себя, или хотя бы чтобы уважала жена. Уверен на 85%. С женой говорил, она ушла от прямого ответа, стала рыдать, встала на колени и сказала я тебе не изменяла, тогда я сказал, ну тогда я позвоню Андрею сейчас может я что то не так понял? На что она ответила, не звони. Я спрашиваю почему? Она говорит, ты определись, что для тебя важнее этот разговор и Андрей или семья. Я спросил ты чего то боишься, на что она сказала дословно: я очень боюсь потерять тебя! Дальше я просто не выдержал, с ней творилась жуткая истерика, она просто захлебывалась слезами, я хотел вызывать скорую
и что? жаль что ты раньше это не описал... ситуация знакомая, измена была 100%... да и пох на эту измену, тебе уже не исправить, тебе сейчас изменяют, не видешь этого? найми детектива.

(sasa76 @ 21.03.2011 - время: 18:00) (garik64 @ 21.03.2011 - время: 11:27) Трус, тряпка, ползать на коленях и пр. твои метафоры могут вызвать только неприятие и только.  уж если ляпнул, не важно с пьяну или по дури, будь готов ответить, то бишь доказать свои слова. Поэтому я щепитильно отношусь к любым обвинениям. Нужно думать прежде чем говорить.
))) опять ты, ну вроде взрослый, а не понимаешь.... ну рогоносцем я тебя назову, и за каждое слово я тоже привык отвечать... тряпкой я тебя называю потому что с женой даже не можешь поговорить нормально, тросом что в такой ситуации не можешь оставаться мужыком... что копаться? я не раз тут видел дельные советы, ты так поступил? я тебе что то говорю ты хоть прислушиваещся? я невижу смысла чтото говорить больше... ты ишешь доказательства того что было 10 лет назад, и что найдёшь развод? ты дурак если думаешь что я хочу чтобы ты развёлся, я просто хочу чтобы ты уважал себя, или хотя бы чтобы уважала жена. Уверен на 85%. С женой говорил, она ушла от прямого ответа, стала рыдать, встала на колени и сказала я тебе не изменяла, тогда я сказал, ну тогда я позвоню Андрею сейчас может я что то не так понял? На что она ответила, не звони. Я спрашиваю почему? Она говорит, ты определись, что для тебя важнее этот разговор и Андрей или семья. Я спросил ты чего то боишься, на что она сказала дословно: я очень боюсь потерять тебя! Дальше я просто не выдержал, с ней творилась жуткая истерика, она просто захлебывалась слезами, я хотел вызывать скорую
и что? жаль что ты раньше это не описал... ситуация знакомая, измена была 100%... да и пох на эту измену, тебе уже не исправить, тебе сейчас изменяют, не видешь этого? найми детектива.
Прямо как два мальчика - подростка тут.. Кто круче, кто мужик, а кто нет..

(garik64 @ 21.03.2011 - время: 15:56) Измена измене рознь.
ну естественно, если ты изменяешь..то это так себе мелочи, а если тебе - то ужас-ужас и конец света. объективность спит мёртвым сном))))

(sasa76 @ 21.03.2011 - время: 18:00) тряпкой я тебя называю потому что с женой даже не можешь поговорить нормально,
А "нормально", это как?
Для тебя это одно, для меня другое, для Гарика - третье.
А для кого-то и тубареткой жену по лбу навернуть - это вполне нормально.
Ты уж расшифруй, раз такими словами кидаешься.