Старая измена

Folly
3/19/2011, 5:31:36 PM
(garik64 @ 19.03.2011 - время: 14:18) Групповое анонимное занятие по психоанализу
Вот видите как хорошо, всем людям свойственно совершать ошибки, и кто как не самые близкие и родные поймут и примут? Главное, что Вы друг у друга есть, просто должно пройти время, чтоб душа успокоилась. Сфокусируйте свои мысли на том хорошем, что между Вами было, ведь негатив порождает негатив и притягивает еще больше негатива в Вашу жизнь, словно магнит.
Порекомендовала бы Вам изучить Трансерфинг. Понимание жизни кардинально меняется, если все правильно осмыслить и действовать в нужном направлении. Не позволяйте деструктивному маятнику раскачиваться, будет только хуже. Главное сосредоточьтесь на хорошем. Я понимаю, как это нелегко, но изучив Трансерфинг с каждым разом будет все легче, поверьте. Знаю на личном опыте.
Удачи Вам и Всего Самого Светлого и Доброго!
Григорий К.
3/19/2011, 6:45:44 PM
Не знаю, может быть мое ИМХО и не нужно уже. Но все же...
Жену простить и оправдать. Никаких доказательств и смягчающих фактов не требовать.
Себе можете объяснить так, как Вам это удобно.
Продолжайте жить и радоваться жизни. Нам всем уже не так уж много осталось на этом свете.
Что касается Вашего "друга". Если очень сильно напрягает, то в течение нескольких лет разработайте и осуществите не менее тонкую комбинацию. Цель?
Вам виднее. Разорить, опорочить, вывести на "чистую воду" и т.п.
И перестаньте копаться в своей душе.
Удачи.
дамисс
3/19/2011, 9:12:32 PM
(Игнатий @ 19.03.2011 - время: 12:37)


Не факт. Семья, дети, дом, общие проекты... все это делить, разбегаться и начинать все сначала?
Не факт 00066.gif Но у большинства приходит в норму, если муж понимает, что перешёл в другую категорию и стремиться исправиться.
Я не о себе речь веду. О женщинах, которые говорят что все супер в семье, но вот секса нет хватает..

Да я не конкретно о Вас, просто фигурально выразился 00047.gif
Если вопрос с сексом будет удовлетворён, то и не будет стонов о нехватке.

Да, женщины любят этим козырять. Я тебе даже больше скажу - "не хватает внимания" - универсальная женская отмазка всех времен и народов.. 00003.gif
Не хватает внимания и все тут. Сам виноват!..
Нет, если точнее, виноваты оба - муж и любовник!.. 00051.gif

Так оказывайте это внимание(фигурально выражаюсь).
Женщины напрямую говорят мужчинам чего им надо, и всё равно мужчины не понимают 00062.gif
Именно вот эту "непонятливость я исправно и исправляю за мужьями 00003.gif
ИЛ68
3/19/2011, 9:38:03 PM
(дамисс @ 19.03.2011 - время: 18:12)Именно вот эту "непонятливость я исправно и исправляю за мужьями 00003.gif
Дамисс, но ведь может оказаться, что и твою недостаточность по отношению к жене, кто-нибудь "исправит".
Например, недостаточность в посвящаемых стихах, признаниях в любви и т.д.
В любом случае, если есть желание, найти повод типа "не хватило" можно всегда.
И ещё очень большой вопрос, а действительно ли эти (сотни, если не ошибаюсь) женщин говорили напрямую своим мужчинам, что им надо, или это придумка для тебя,ну и конечно своего оправдания.
Только не подумай, что я как -то принижаю значение внимания к любимой женщине. Просто не всегда есть такая возможность.
дамисс
3/19/2011, 11:08:10 PM
(ИЛ68 @ 19.03.2011 - время: 18:38)


Дамисс, но ведь может оказаться, что и твою недостаточность по отношению к жене, кто-нибудь "исправит".
Например, недостаточность в посвящаемых стихах, признаниях в любви и т.д.
Зарекаться конечно не буду 00043.gif
Но "недостаточность" легко заметить, если хочешь этого.Это легко определить по жестам, интонации, поведению, не доводя до прямого вопроса.
В любом случае, если есть желание, найти повод типа "не хватило" можно  всегда.
Всё дело в том, многоуважаемый, что желание не возникает на пустом месте 00062.gif
Отсюда и надо плясать. 00072.gif
И ещё очень большой вопрос, а действительно ли эти (сотни, если не ошибаюсь) женщин говорили напрямую своим мужчинам, что им надо, или это придумка для тебя,ну и конечно своего оправдания.
Нет.Не все говорили.Но подавляющие большинство старались показать это разными способами.В этом моменте я соглашусь, что большинство (что мужчин, что женщин) не умеет высказывать свои претензии, что бы их поняли.Но и в большинстве случаев(здесь преобладают мужчины) "противная сторона" не хочет (не желает, не считает нужным, не считает значимым) понять партнёра 00062.gif
для меня то и не требовались их разговоры по душам, это просто откровения женщин после секса
Только не подумай, что я как -то принижаю значение внимания к любимой женщине. Просто не всегда есть такая возможность.
Как показывает опыт 00005.gif Главное внимание, и возможность надо изыскивать.
Остальное для женщины вторично 00062.gif 00064.gif
DELETED
3/19/2011, 11:32:26 PM
(дамисс @ 19.03.2011 - время: 18:12)Не факт 00066.gif Но у большинства приходит в норму, если муж понимает, что перешёл в другую категорию и стремиться исправиться.
Ой чота не заметил.. Это хде ж такие чудеса творяцца? :))
У большинства женщин (из личных наблюдений) при обнаружении их мужей, что они перешли "в другую категорию" через весьма небольшое время на руках оказывается свидетельство о разводе.
Те же, кто пытался "исправиться" или сами уходили максимум через три-пять лет, или жены раньше сбегали, потому как мужья их похождениями им непрерывно под нос тыкали.
Одноклассник вообще расстрелял жену и её любовника..
Один пятый год "исправляется", там уже все до абсурда дошло - после измены жены из верного и заботливого мужа со временем превратился гуляку, который трахает все что шевелится практически на глазах у жены, она уже превратилась в комок нервов, но уйти не может по ряду причин.
Так что чего-то мне "исправившихся" видеть не приходилось...)))

В эти сказки про "невнимание" я давно уже не верю, ибо если женщина захочет, то она будет оттрахана, даже если муж будет десять раз романтиком и сто раз внимательным и заботливым.
Это как верить проституткам, которые такие сказки про свою горестную судьбу расскажут - обрыдаешься.
Это такая лапша, которая весьма удачно вешается на уши и мужьям, и любовникам.
Главное - верить...:)))
дамисс
3/19/2011, 11:57:16 PM
(Игнатий @ 19.03.2011 - время: 20:32)



Ой чота не заметил.. Это хде ж такие чудеса творяцца? :))
Есть много друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам .(с) Шекспир 00064.gif
У большинства женщин (из личных наблюдений) при обнаружении их мужей, что они перешли "в другую категорию" через весьма небольшое время на руках оказывается свидетельство о разводе.
Соглашусь.Только вина тут мужчин 00062.gif
Те же, кто пытался "исправиться" или сами уходили максимум через три-пять лет, или жены раньше сбегали, потому как мужья им их похождениями им непрерывно под нос тыкали.
Это как раз вписывается в мою теорию о невнимательности.То есть по сути проблемы решались не положительно, а по приоритету лёгкого пути 00062.gif
Одноклассник вообще расстрелял жену и её любовника..
Один пятый год "исправляется"
Ну что могу сказать.Мельчает мужик 00062.gif Считаю это мужской слабостью, коль не может совладать с женщиной более изящным способом.
В эти сказки про "невнимание" я давно уже не верю, ибо если женщина захочет, то она будет оттрахана, даже если муж будет десять раз романтиком и сто раз внимательным и заботливым.
Вот тут то как раз и кроется весь нюанс в отношениях.Как в футболе: не забиваешь ты - забивают тебе.Не трахаешь ты- трахают твою жену другие.Но не стоит забывать, что приоритет всегда за мужем, а коль он не хочет(считает это ерундой, блажью), то это будут делать другие.И винить в таком положении дел стоит в первую очередь себя, а не сваливать на других 00062.gif

Все выражения фигуральны, и не подразумевают конкретно кого либо
ИЛ68
3/20/2011, 12:08:33 AM
(дамисс @ 19.03.2011 - время: 20:08) Дамисс, но ведь может оказаться, что и твою недостаточность по отношению к жене, кто-нибудь "исправит".
Например, недостаточность в посвящаемых стихах, признаниях в любви и т.д.
Зарекаться конечно не буду 00043.gif
Но "недостаточность" легко заметить, если хочешь этого.Это легко определить по жестам, интонации, поведению, не доводя до прямого вопроса.

И да, и нет. Легко определить, если в данный отрезок времени, это главный или единственный приоритет. Например пришёл с работы уставший, весь ещё в проблемах и заботах, а жене остро необходима интеллектуальная беседа на тему недавно прошедшего сериала. И тут два варианта. Или она вскорости будет "изливать душу" внимательному слушателю и по совместительству трахальщику на тему о "недостаточности" либо она этого делать никогда не будет(вне зависимости есть у неё "недостаточность" в действительности или только мнимая).
В любом случае, если есть желание, найти повод типа "не хватило" можно  всегда.
Всё дело в том, многоуважаемый, что желание не возникает на пустом месте 00062.gif
Отсюда и надо плясать. 00072.gif

Я даже догадываюсь, в каком месте это желание возникает. 00003.gif
И ещё очень большой вопрос, а действительно ли эти (сотни, если не ошибаюсь) женщин говорили напрямую своим мужчинам, что им надо, или это придумка для тебя,ну и конечно своего оправдания.
Нет.Не все говорили.Но подавляющие большинство старались показать это разными способами.В этом моменте я соглашусь, что большинство (что мужчин, что женщин) не умеет высказывать свои претензии, что бы их поняли.Но и в большинстве случаев(здесь преобладают мужчины) "противная сторона" не хочет (не желает, не считает нужным, не считает значимым) понять партнёра 00062.gif
для меня то и не требовались их разговоры по душам, это просто откровения женщин после секса

Я и акцентировал внимание на моменте - что в этих "откровениях" было действительностью, а что попыткой как-то оправдаться в глазах мужчины. Это мужчина может быть не будет "ковыряться" в себе на тему "а хорошо или плохо я делаю, что изменяю", а женщина чаще будет(не уверен), вот поэтому ей и надо оправдаться перед собой и любовником.
Только не подумай, что я как -то принижаю значение внимания к любимой женщине. Просто не всегда есть такая возможность.
Как показывает опыт 00005.gif Главное внимание, и возможность надо изыскивать.
Остальное для женщины вторично 00062.gif 00064.gif
Спорить не буду. Очень хочеться верить в способность наших возлюбленных трезво соотносить наши возможности и их потребности.
sasa76
3/20/2011, 12:49:49 AM
(garik64 @ 19.03.2011 - время: 08:51) (sasa76 @ 19.03.2011 - время: 07:56) Гарик, утомляешь уже... что ты сам хочешь?

Так, я начинаю тебя понимать кажется. Скажи честно, ты поступил именно так. Столкнулся с изменой или ее признаками, принял решение уйти, назвав это предательством. Ты ушел от любимой женщины. И теперь ты мучаешься, так как ищешь подтверждение своей правоты? Все кто думает иначе признаются еретиками и вызывают раздражение. Имнно поэтому ты здесь. В реале не особо пообщаешься на эти темы. Как то так.
))) нет, нет, нет и нет.. там вопросов не было, но и ничего ты не угадал ((( жаль но психолог с тебя никакой...
))) честно уже смешно.... знаешь почему я здесь? чтобы таким как ты объяснить что такое розовые очки, а вы уже сами решайте снимать их или нет...
ты вот пишешь, Знаешь я бы то же однозначно ушел. Мне не хватило доказательств. я тебе сразу сказал что не Доказательств, а смелости что то сделать у тебя не хватает.... ну какие доказательства? писка заболит, выянят что гонорея или хламиди, ты и это оправдаешь. фотки тебе покажут, так фотошёп, кто то наговаривает.... я думаю большая часть измен нераскрытая остаётся....
ты сам пойми, 10 лет назад измена была или год назад, или месяц назад, что это меняет? для меня ничего, измена когда бы она не произошла это измена.
garik64
3/20/2011, 2:54:39 AM
Sasa ты здесь для того что бы объяснять таким как я...ты бы себя слышал... какой зашкаливающий уровень самоуверенности! А ты сам то брат откуда это можешь знаешь?! Да я уйду если доказательств будет достаточно. То есть я бросаю мать моих детей, красивую любимую женщину, на основании чего?! Подозрений. Согласен с высокой степенью достоверности, но подозрений же. Смелости мне не хватает. Блин сколько ж тебе лет то? Если то что написано в профиле, то странно. Откуда юношеский максимализм? Ну хорошо, а элемент соблазнения, продуманного и хитрого ты в расчет не берешь? Ты все меня подталкиваешь к мнению , что моя жена шалава конченная, а я такой тупой не вижу этого сквозь розовые очки. И вот вопрос к тебе. Попробуй прочти то как я описал этапы соблазнения. Меня там сразу же обвинили в идиотизме, мол такого не бывает. Все всегда прозаичнее и будничнее, странно. Мне как раз известны случаи таких продуманных соблазнений. Мама не горюй. И в бизнесе и на госслужбе этого предостаточно. И мотивы бывают разные, от просто хулиганских до мести, решение финансовых проблем. Ну подследственный соблазнил следователя женщину, студент преподавателя. Это же не фантазии это из жизни. Фильм хороший видел Гусева там играет... она невестка, которая пришлась не по вкусу свекрови. Так вот эта невестка нанимает мужика играет Лазарев младший, который так мастерски соблазняет свекровь и ко всему разорвет ее Елена Яковлева в роли свекрови. Есть мастера. Ты это напроч отвергаешь. Все. Жить с такой не по пацански. Брось подыхать. Ну блин, в беду она по ходу попала, спасать , а не бросать вроде как надо?! Или это опять розовые очки ?
DELETED
3/20/2011, 3:18:12 AM
(дамисс @ 19.03.2011 - время: 20:57) (Игнатий @ 19.03.2011 - время: 20:32)
Одноклассник вообще расстрелял жену и её любовника..
Один пятый год "исправляется"
Ну что могу сказать.Мельчает мужик 00062.gif Считаю это мужской слабостью, коль не может совладать с женщиной более изящным способом.
А это развеселило..))
Мужики тогда начиная с пещерных времен мельчают, все никак измельчиться не могут.
Еще при фараонах неверных жен убивали. И любовников тоже. Всегда, во все времена и до наших дней.
Да-с. Как говорили древние - "Коль идешь за шерстью, будь готов самому быть стриженым".
Ну а тот, который пятый год "исправляеся" - дык не буди лихо, пока оно тихо, чо ещо сказать?
Согласен, некрасиво, но кто бросит в него камень?
gelius
3/20/2011, 12:26:15 PM
А я, очень понимаю позицию Гарика64.Молодец что копает,анализирует произошедшее,хоть и давно это было,но не дает жить сейчас.Только зря ждать признание от жены-они очень редко признаються в изменах(я читал, что только под гипнозом,женщина может признаться в измене,если не по глупости,конечно).Легче искать правду среди женщин Андрея,подруг твоей жены,они с удовольствием заложат твою жену,ты же не гражданское лицо,как я понимаю,наверное, что-то понимаешь в расследованиях.Подними свое дело в прокуратуре.Что тебе советовать, наверное сам знаешь,что делать-копай,раз не можешь простить и забыть.
Kirsten
3/20/2011, 12:51:46 PM
(gelius @ 20.03.2011 - время: 07:26) .Подними свое дело в прокуратуре.Что тебе советовать, наверное сам знаешь,что делать-копай,раз не можешь простить и забыть.
Чтобы все же посадили?00003.gif даа... тогда уж точно такая мелочь, как старая измена жены отойдет на задний план.
дамисс
3/20/2011, 1:38:04 PM
(ИЛ68 @ 19.03.2011 - время: 21:08)




И да, и нет.
Если чаще будет "нет", то вероятность измены повышается.
Рыба ищет где глубже, человек, где лучше 00062.gif
Я даже догадываюсь, в каком месте это желание возникает. 00003.gif
"Где" -все знают, "почему, из за чего" -не все 00062.gif
....а женщина чаще будет(не уверен), вот поэтому ей и надо оправдаться перед собой и любовником.
В основном женщина ищет оправдание для себя 00072.gif

Игнатий
А это развеселило..))
Мужики тогда начиная с пещерных времен мельчают, все никак измельчиться не могут.
Ой, да ладна.В пешерные времена этим не заморачивались, брали и пользовались.
Эт только после навязывания норм морали началось.
xtgertyxtgerty
3/20/2011, 2:26:25 PM
Прочел все внимательно.
Особенно внимательно посты Гарика (он же Игорь).
Очень многие пытались сформулировать некий итог.
Позвольте и мне. Тем более, что Гарику вроде как нравится))
Если где-то ошибусь, Гарик поправь.

1. Татьяна изменяла. 10 лет назад точно. Остальное лишь требует подтверждения.
Но по мнению большинства - косвенно подтверждается. Она красива, и постоянно получает знаки внимания. Эти знаки внимания не остаются без ответа. Про красивые глаза мужики пишут ПОСЛЕ разрешения писать про красивые глаза. И ведет она себя сейчас как болонка. Она накосячила, но ты ей дороже.

2. По мнению большинства - многоходовки вещь редкая. По мнению Гарика - возможна в его сфере деятельности, где люди этими вещами занимаются профессионально. А значит возможно, что так и было. Лично я отнесу описанную Гариком ситуацию с первым Андреем, не как многоходовку, а как отличное умение кобеля завалить сучку. Остальное (уголовное дело и т.д) уже как следствие, в целях отмазаться.

3. Жизнь не черная или белая, как сам Гарик и признается. Полностью согласен.
У каждого из нас есть "серенькие" ситуации, которые составляют 90% всей нашей жизни. Остальное - ЛЮБЛЮ или УБЬЮ.

4. Женщины защищают Татьяну не из женской солидарности. Пишут в этом форуме в том числе и те женщины, которые прошли через это. Они видят ситуацию из глаз Татьяны. То есть чувствами, а не разделением на ****** и верность.

5. Большинство (как мне показалось, не считал) за "помиловать".
Плохой мир лучше хорошей войны.
Причем совсем неправильно как мне кажется сейчас говорить именно в таком тоне. Типа, Гарик жил 30 лет с Татьяной. Ходил на работу. Приносил деньги, растил детей, а она сучка изменяла. И теперь над ней суд.
На самом -то деле:
Гарик трахал кого хотел. И "по работе" и чтобы "успокоиться"
Таня в тихом омуте тоже чертей видала.
Гарик, попробуй сложить все свои повороты налево.
И попробуй цинично сложить в сумму повороты налево у твоей жены.
Положи на весы все. У кого перетянет?

6. Гарик уже принял решение, пусть пока не черное или белое. А этот форум позволяет ему вслух его озвучить. В первую очередь для самого себя. Я тоже так с женой разговариваю. В голове есть решение, но я боюсь его принять окончательно. Рассказал жене - перестал бояться.

И мне кажется, Гарик, что твое решение остаться с этой женщиной.
По себе знаю - такие вещи добавляют цинизма в отношения, но как ни странно укрепляют союз. В нем лишь появляются новые строчки в договоре.
Одно только плохо. Параною никуда не денешь.
DELETED
3/20/2011, 4:26:03 PM
(Kirsten @ 15.03.2011 - время: 00:33) (garik64 @ 14.03.2011 - время: 20:58) Так так так..... то есть ты хочешь сказать, что все эти стихи и подарки, предложения о замужестве и влюбленные начальники это и твоя история? А ты читала что мне тут пишут? Взрослая женщина не ограничится просо фортом и игрой, ты  с этим не согласна?
Абсолютно не согласна. Не факт вообще, что там что-то было. Что влюблены в нее были мужики - верю, на все сто. Что шантажировали - верю, тоже такое было. Только у меня муж, которому МОЖНО было про это рассказывать. Ты уж извини, в отличие от тебя. И как себя вести в ситуации шантажа, мы вместе решали.

А смски, форум, реал... ну нельзя же совсем не общаться ни с одним мужиком за всю свою семейную жизнь. И начальников просто так не отошьешь.. тут умение нужно и деликатность. Ну пишет стихи.. и пусть пишет.. зовет замуж и пусть зовет.. хуже будет, если перестанет звать замуж и начнет гадить.

Более того, я тебе скажу. Я не согласна с Мимозой вот почему. Если бы у твоей жены было что-то реальное - то она как раз удаляла бы все... и в телефоне, и в других носителях. А раз не удаляла - ни фига там нет.
А я ничего не удаляю как разведчик. Я удаляю, только когда меня все достанет. И мужчина достанет. И не хочется никакую память о нем сохранять. И когда запас сообщений иссякнет в телефоне или на форумах.. 00003.gif И у меня муж не залезает ни в мой комп, ни в мой телефон. Давным - давно мне сказали, что, зная мой характер, трудно предположить, что я ограничусь одним мужчиной, только он ничего про это знать не хочет. Я это всегда помнила и не давала поводов меня в чем-то подозревать. Влюблялась? Мои проблемы. Не могла удержаться на стадии флирта? Тоже - мои проблемы. Мало того, мой муж знает моих мужчин заочно. Лично не знаком. У меня свой круг общения. И он знал о встречах в компаниях, только не знал всё о характере отношений с отдельными товарищами. Он просто уверен, что я никуда не свалю, несмотря ни на что. 00023.gif И ему со мной хорошо.

И вообще, я давно - ангел с крылышками. 00005.gif Это так.. Воспоминания бурной замужней молодости. 00043.gif
(garik64 @ 18.03.2011 - время: 23:50)Принимается. Сам перечитываю и просто бесюсь! Хотел сказать одно, написал так что сам себя не понимаю. Тут еще в основном с айфона набираю. Клава неудобная. В общем не смог кратко и спокойно донести то что хотел. Тут не то что запьешь, матом ругаться начнешь. Только вот не пью уже очень давно. Даже в жару пиво не пью. Самое интересное, чем больше не пью тем больше себя того, пьяного противно вспоминать. Бывает конечно приходится, но это крайне редко. Последний раз месяцев 8 назад пару рюмок накатил. Или Андрюху когда колол, вмазали конечно... Ну неважно. Полазил тут у вас, почитал. Может мало надо б больше, прежде чем выводы делать. Но все таки тут как то контрастно все. Изменила, развод,,, ну как то белое/черное, холодное/горячее, а ведь жизнь состоит из полутонов...каюсь!! не расколол я Андрюху до конца.. как бы он покаялся, но все ж не признание это было как таковое! Усилил я тут интригу, вижу зря. Я тут писал как то, эта история полна полутонов. Как то 50/50. Да и не копаюсь я как тут всем показалось. Да высказал мысли, согласен, почти бредовые. И если б не ее история с коллегами и смаки, конечно не вспомнил бы я Андрея. Действительно 10 лет прошло. Но возмутился я сильно она очень сильно перепугалась. Наделала ошибок. Дословно, Игорь, я очень боюсь тебя потерять. От скандалов по максимуму старался воздерживаться, тем более при детях, хоть им по 20 лет уже. У нас вообще не принято в семье скандалить было.  Нравится мне эта женщина. Мне то же есть с чем сравнивать. И опять несовпадение с практически общим мнением, что через годы секс теряет привлекательность. У нас с ней совсем не так. Да и следит она за собой,в  45 фору даст молодым. Может быть ей нужно понимать, что она нравится мужчинам вот и наглоталась с флиртами. Казнить? Мне вот сейчас стало интересно, а что делают другие с этими сомнениями и подозрениями. Предвижу кучу мачо с резкими суждениями типа, не фиг копаться, это женское дело, а мы крутые перцы на эту хрень забиваем и забываем. Ну флаг им, а обычные люди с наличием нервов, души, вот как они поступают когда нет четких и точных подтверждений. Есть очень и очень серьезные сомнения, но ни фоток ни каких то других фактических материальных доказательств? Опять пошлете меня к доктору?
К хорошему психотерапевту. Я серьезно. Вы накручиваете себя, не может абстрагироваться и со стороны посмотреть на ситуацию, отсюда все ваши действия. Вы способны наломать столько дров... Причем это касается не только вашей семейной жизни, но и своей личной, жизни других людей. Вы остыть не можете.
DELETED
3/20/2011, 4:28:38 PM
(ИЛ68 @ 15.03.2011 - время: 11:08) (Kirsten @ 15.03.2011 - время: 00:33)Абсолютно не согласна. Не факт вообще, что там что-то было. Что влюблены в нее были мужики - верю, на все сто. Что шантажировали - верю, тоже такое было. Только у меня муж, которому МОЖНО было про это рассказывать.

Более того, я тебе скажу. Я не согласна с Мимозой вот почему. Если бы у твоей жены было что-то реальное  - то она как раз удаляла бы все... и в телефоне, и в других носителях. А раз не удаляла - ни фига там нет.
Вот это и есть ключевой момент. Вы всё могли рассказывать своему мужу, не столько по тому, что ему можно было рассказывать, а потому, что вам нечего было скрывать. Это то, что больше всего напрягает автора. Почему надо прятать и скрывать, если там нет никакого компромата.
Более того, я тебе скажу. Я не согласна с Мимозой вот почему. Если бы у твоей жены было что-то реальное  - то она как раз удаляла бы все... и в телефоне, и в других носителях. А раз не удаляла - ни фига там нет.
Интересно, а после таких слов автора
Но она как раз когда поняла, что я стал мониторить ее телефон сразу же стала все удалять!!! Все! Нет ни входящих ни исходящих!
вы по-прежнему не согласны с Мимозой?
Она никогда со мной не согласна.. И я. 00003.gif

(garik64 @ 17.03.2011 - время: 16:42)А могла ситуация развиваться следующим образом: Андрюха оказывает знаки внимания , но не со стороны Танюхи, что называется не алле. Что делать. Ну перво наперво стать настоящим другом. Узнавать как дела у сына, не болеет ли мама, а как там твой? Как опят вчера пьяный пришел!? Ай яй яй! ОК, а я вот тут в бассейн по утрам, ты же то же пловчиха , так давай вместе ходить, вдвоем веселее...что делать дальше? А дальше надо локализовать угрозу со стороны мужа? Правильно? Абсолютно и в командировки его в Чечню, в Дагестан, к черту на рога... И максимально рассказывать в бассейне или еще где, какой я плохой и ненадежный...! А потом потихонечку возбудить дело и начать рассказывать что там все плохо и скорее всего посадят, а если посадят - надолго.... Довести ее до истерики, а потом, подгадать момент что бы я опять или бухой или еще что, а да, еще история с Лариской, когда она ко мне в кабинет приходила.... и в атаку, да я для тебя все сделаю, и мужа твоего спасу, только не заслуживает он такую красавицу как ты................Вот если так было так!  с кого шкуру сдирать с нее?  И подача мне со стороны Андрея то же было необычной. Вот вы говорите все наплюй, забудь. Да с какого перепугу ? Вот теперь то я точно разберусь до конца!.... Трус..... ну надо ж такое ляпнуть!!!
Вас так легко взять на "слабо" и завести в вирте? Офигеть.
garik64
3/20/2011, 7:55:01 PM
Всем большое спасибо. То чего не хватало. Нужен диалог и множество мнений тем более непредвзятых. Монолог с самим собой действительно смахивает на паранойю. Есть пища для размышлей. Все возможно. Ведь не полезь я в телефон и и не увидь эти смски так и был бы в неведении. Это хуже, чем сейчас, а сейчас я понял, что не знал свою жену. Теперь начинаю что то понимать. Интересны мнения как мужчин , так и женщин. Что то срастется. И не Мата Хари она. Мы же живем вместе . Пока во всяком случае, три года уже длится это все. Она то же созревает и что то там осмысливает. А я считаю ничего. То одно всплывет то другое, то за то против. Нормально. И еще, знаете при моем согласии в общем, что психолог хороший возможно помог бы, да что то сложности здесь. Все пытаются развести на деньги. Вот такая блин действительность. Справлюсь. Мое мнение что кардинальные решения принимать надо с холодной головой и с фактами на руках. Подожду. Все не так критично. Возможно я не прав. Возможно ...
garik64
3/20/2011, 8:08:12 PM
(xtgertyxtgerty @ 20.03.2011 - время: 11:26) Прочел все внимательно.
Особенно внимательно посты Гарика (он же Игорь).
Очень многие пытались сформулировать некий итог.
Позвольте и мне. Тем более, что Гарику вроде как нравится))
Если где-то ошибусь, Гарик поправь.

1. Татьяна изменяла. 10 лет назад точно. Остальное лишь требует подтверждения.
Но по мнению большинства - косвенно подтверждается. Она красива, и постоянно получает знаки внимания. Эти знаки внимания не остаются без ответа. Про красивые глаза мужики пишут ПОСЛЕ разрешения писать про красивые глаза. И ведет она себя сейчас как болонка. Она накосячила, но ты ей дороже.

2. По мнению большинства - многоходовки вещь редкая. По мнению Гарика - возможна в его сфере деятельности, где люди этими вещами занимаются профессионально. А значит возможно, что так и было. Лично я отнесу описанную Гариком ситуацию с первым Андреем, не как многоходовку, а как отличное умение кобеля завалить сучку. Остальное (уголовное дело и т.д) уже как следствие, в целях отмазаться.

3. Жизнь не черная или белая, как сам Гарик и признается. Полностью согласен.
У каждого из нас есть "серенькие" ситуации, которые составляют 90% всей нашей жизни. Остальное - ЛЮБЛЮ или УБЬЮ.

4. Женщины защищают Татьяну не из женской солидарности. Пишут в этом форуме в том числе и те женщины, которые прошли через это. Они видят ситуацию из глаз Татьяны. То есть чувствами, а не разделением на ****** и верность.

5. Большинство (как мне показалось, не считал) за "помиловать".
Плохой мир лучше хорошей войны.
Причем совсем неправильно как мне кажется сейчас говорить именно в таком тоне. Типа, Гарик жил 30 лет с Татьяной. Ходил на работу. Приносил деньги, растил детей, а она сучка изменяла. И теперь над ней суд.
На самом -то деле:
Гарик трахал кого хотел. И "по работе" и чтобы "успокоиться"
Таня в тихом омуте тоже чертей видала.
Гарик, попробуй сложить все свои повороты налево.
И попробуй цинично сложить в сумму повороты налево у твоей жены.
Положи на весы все. У кого перетянет?

6. Гарик уже принял решение, пусть пока не черное или белое. А этот форум позволяет ему вслух его озвучить. В первую очередь для самого себя. Я тоже так с женой разговариваю. В голове есть решение, но я боюсь его принять окончательно. Рассказал жене - перестал бояться.

И мне кажется, Гарик, что твое решение остаться с этой женщиной.
По себе знаю - такие вещи добавляют цинизма в отношения, но как ни странно укрепляют союз. В нем лишь появляются новые строчки в договоре.
Одно только плохо. Параною никуда не денешь.
А знаете Вы очень сделали очень точный анализ. Как ни крути пока все именно так. И про паранойю спорить не буду. Снимаю шляпу.
DELETED
3/20/2011, 8:39:38 PM
(garik64 @ 20.03.2011 - время: 16:55) Всем большое спасибо. То чего не хватало. Нужен диалог и множество мнений тем более непредвзятых. Монолог с самим собой действительно смахивает на паранойю. Есть пища для размышлей. Все возможно. Ведь не полезь я в телефон и и не увидь эти смски так и был бы в неведении. Это хуже, чем сейчас, а сейчас я понял, что не знал свою жену. Теперь начинаю что то понимать. Интересны мнения как мужчин , так и женщин. Что то срастется. И не Мата Хари она. Мы же живем вместе . Пока во всяком случае, три года уже длится это все. Она то же созревает и что то там осмысливает. А я считаю ничего. То одно всплывет то другое, то за то против. Нормально. И еще, знаете при моем согласии в общем, что психолог хороший возможно помог бы, да что то сложности здесь. Все пытаются развести на деньги. Вот такая блин действительность. Справлюсь. Мое мнение что кардинальные решения принимать надо с холодной головой и с фактами на руках. Подожду. Все не так критично. Возможно я не прав. Возможно ...
Я насчет психолога. Ищите лучше психотерапевта с медицинским образованием из хорошего центра, лучше государственного, пользующегося авторитетом и весом. На степени сильно не смотрите, возраст лучше средний.. Сейчас просто только ленивые не обучают на психологов.. Психотерапевты получают иную подготовку, у них еще есть опыт поддерживающей медикаментозной терапии, нередко это не мешает совсем - в спокойном состоянии легче ситуацию анализировать. Не смотрите сильно на возраст специалиста. Вам нужен тот, кто занимался довольно долго проблемами семейных отношений, возрастных кризисов и прочее...

Мы тут на форуме можем надавать кучу советов. Спец вам больше поможет.