Соразмерность наказания

(Игнaтий @ 20.11.2012 - время: 09:02)
Хотя, имхо, это именно тот интересный случай, в котором о многом можно было бы поговорить, отталкиваясь именно от действий и характеристик конкретного человека. Но для этого нужно было отказаться от ярлыков "трус", "слабаК" и т.п.; тогда и мотивация, и факторы, приведшие к убийству стали бы, возможно, понятнее для всех, и для меня в том числе, а уж потом от конкретики переходить к "абстрактрому мужику"..))
да какая бы не была мотивация и факторы в данном конкретном случае убийство то произошло.
для вас же и так все понятно, вы свою мысль тут достаточно ясно выражали.
или спорами и разговорами о том что "даже жена поняла что она это заслужила" вы пытаетесь сами себя убедить?

(3JiK @ 20.11.2012 - время: 09:10)
да какая бы не была мотивация и факторы в данном конкретном случае убийство то произошло. Тогда читайте ст 105 УК РФ.
Надеюсь, у Вас ко мне больше вопросов нет? ))

(Игнaтий @ 20.11.2012 - время: 09:21)
(3JiK @ 20.11.2012 - время: 09:10)
да какая бы не была мотивация и факторы в данном конкретном случае убийство то произошло. Тогда читайте ст 105 УК РФ.
Надеюсь, у Вас ко мне больше вопросов нет? ))
мой вопрос был в другом.
статья то одна и та же. убийство это и есть убийство.

(asdfghjk2010 @ 20.11.2012 - время: 01:46)
(Sandro21962 @ 20.11.2012 - время: 01:23)
Игнатий сам написал, что его друг расценивает убийство людей просто как уборку грязи, таким образом его отношение к людям - как к тараканам. И после этого еще может возникнуть вопрос, адекватен ли он??? Имхо как раз таких надо навсегда изолировать от общества, возможно (тут я согласен с Кирстен) в виде лечения в психушке. Вы хотите поспорить со специалистами, которые признали его вменяемым?
Вовсе нет. В моем понимании человек может быть невменяем (временное помешательство, например аффект), либо неадекватен по жизни, то ли в силу собственного характера, то ли в результате воспитания. Скажем, тот же Бокасса кушал людей, ну и как, был ли он адекватен по-вашему? Вот и тут: люди - тараканы, поэтому убивать их - все равно, что сметать грязь.

В примере Игнатия все трое неадекваты... Жена, приведшая любовника домой, любовник, приперевшийся в чужой дом, ну и венец мракобесия - рогатый муж...
Вот запретить надо продажу оружия. Показательный пример...
Хорошо, что он ещё, например, соседского ребёнка не подстрелил шальной пулей. А что, запросто... сейчас так строят, перегородка между квартирами легко может пробиваться пулей... Иль не впал в состояние аффекта и не начал всех подряд отстреливать, как Виноградов, например...
Расстреливать таких надо! Жаль, смертную казнь отменили!

Герой анекдота прям... Белое солнце пустыни, типа:
- Саид, ты зачем убил моих людей????
- А чооо они песком кидались...

(БолотныйДоктор @ 20.11.2012 - время: 10:35)
Вот запретить надо продажу оружия. Показательный пример...
Табуретками будут убивать..)
Запретить продажу табуреток?
Про убийства кухонными ножами вообще молчу - самое страшное оружие всех времен и народов.

Более, чем странные мысли о соразмерности…порой возникают, когда читаю тему.
Как и чем определить эту самую соразмерность?
как определить соразмерное наказание? Кто должен определять?
По каким параметрам?

Соразмерна ли потеря, кошелька с жалкой пенсией , означающая житие впроголодь месяц..
и потеря ста тысяч долларей , проссаных в казино..?

кароче вывод напрашивается(из дискуссий)следующий…
из за принципов (неважно каких) или ради идеи- мона..и убить…а че тут такого?
А ведь неприятие измены –лишь один из принципов….а их может быть много..

Небольшое отступление..(не напрямую к теме, но все же...)
если спросить бабушек у подъезда, вблизи которого расположен ночной клаб, и который не дает им реально заснуть..
нуно ли взорвать этот клуб..?.
они радостно завопят " взорвать со всеми диджеями , наркоманами , охранниками, шлюхами и прочими антихристами…(разве нормальные люди могут в три часа ночи дергаться как паралитике)
и ей невдомек, что туда похаживает ее внучка(иногда).
А разве, после многочисленных мытарств от посещения чиновничьих кабинетов,
не возникает желание взорвать и это учреждение,
А какие , у обычного человека, могут появиться впечатления от анклава жюликов, под кодовым названием ЖКХ.?
Разве не хотелось вам, хоть раз, облить бензином это осиное гнездо, разом, со всеми его обитателями…
А продажные суды?(где соразмерность наказания, зачастую, зависит от размера полученной взятки)
А полчища дебилов в мелиции ?(которые пытают людей, тоже видимо, соразмерно их проступкам)

Видите..сколько еще неохваченных уродов ..и список отнюдь не полный..

(Игнaтий @ 20.11.2012 - время: 10:54)
Запретить продажу табуреток? Табуретками хоть случайного прохожего на улице не завалят... Да и жертв всяких Брейвиков и Виноградовых поменьше будет...

(БолотныйДоктор @ 20.11.2012 - время: 11:15)
(Игнaтий @ 20.11.2012 - время: 10:54)
Запретить продажу табуреток? Табуретками хоть случайного прохожего на улице не завалят...
Да щас, блин, табуретки такие делают, что они скорее развалятся, чем кому-нить вред причинят.....

(celene @ 18.11.2012 - время: 22:17)
да Тарас Бульба оказывается сынка зря порешил)
И все из-за измены, надо было ему все молча снести, да отпустить с миром
Никогда не верил в эту историю, кстати... :) Она для меня всегда представлялась сомнительной :)
Но, сынок там, по крайней мере, даже в истории убивал своих бывших сослуживцев... Поэтому его смерть была соразмерным наказанием за смерть других людей...
Принципы вынесения наказания ты должна знать :)
Наказание в виде смерти за "кидание песком" - не соразмерно. Это месть, а не наказание.

(БолотныйДоктор @ 20.11.2012 - время: 11:34)
Это месть, а не наказание.
Да, скорее всего так.
И говорить о соразмерности мести не приходится поскольку требовать объективности от мести глупо. Но с другой стороны, в каких-то случаях, человека удерживает от противоправных действий закон и страх неотвратимости наказания.

(ИЛ68 @ 20.11.2012 - время: 12:11)
Но с другой стороны, в каких-то случаях, человека удерживает от противоправных действий закон и страх неотвратимости наказания.
К сожалению, да. Наше общество построено на насилии.
И вопросы собственности стоят на первом месте... И все эти ужасы совершены как раз из за нарушения прав собственности (чужими тапками воспользовался, задницей на чужой подушке сидел, ну и жена тоже как собственность, да и кровать, и сама квартира)...
Поэтому лично я ни разу в жизни не ходил к замужним деушкам домой... Да, собственно, никто из них меня и не приглашал, я с неадекватными дрючьбу не вожу
А уж на своей территории я - хозяин :) А то, что чья то там жена ко мне бегает, так это ваши проблемы, следите лучше за своей собственностью, я то тут при чём? Я и не знал, что она замужем, она мне сказала, что вы в разводе, живёте просто вместе пока ещё Если даж супруг проследил, ему дверь никто не откроет, а будет настаивать, вызовут наряд/бригаду (ментов иль братвы, это уж кому что удобнее)...

Предлагаю вариант наказания.

любовник жену соответственно муж должен любовника тем самым справедливость будет восстановлена.

(Вигос @ 20.11.2012 - время: 12:27)
Предлагаю вариант наказания.

любовник жену соответственно муж должен любовника тем самым справедливость будет восстановлена.
После этого жена грит, что ей не нравится ориентация мужа и уходит...... Так что муж сам себя наказал.....

(Kirsten @ 20.11.2012 - время: 12:46)
(Вигос @ 20.11.2012 - время: 12:27)
Предлагаю вариант наказания.

любовник жену соответственно муж должен любовника тем самым справедливость будет восстановлена. После этого жена грит, что ей не нравится ориентация мужа и уходит...... Так что муж сам себя наказал.....
Еще не известно кто к каму уйдет!Может любовник к мужу переметнется

Если муж полностью погружен в мысли о наказании, то он уже не думает о жене...

т.е. она стала ему чужой....

(ЧУЖАЯ душа потёмки... в ЧУЖОЙ монастырь... в ЧУЖИХруках... и прочая народная мудрость)...

****, спрашивается, из-за чужой бабы... "париться"... (в прямом - на нарах... и в переносном смыслах)...

Точка бифуркации (оч.умное слово) пройдена раньше... так что поздняк метаться...


Вот если обманом... да снасильничал... тогда... яйцы оторвать...эт.точно...
/нецензурщина убрана, скрин снят/

(Вигос @ 20.11.2012 - время: 12:27)
Предлагаю вариант наказания.

любовник жену соответственно муж должен любовника тем самым справедливость будет восстановлена.
Единственный логичны вариант - рогатый муж шпилит жену любовника своей жены... и они живут все долго и счастливо, дружной шведской семьёй! :)))
Это гораздо лучше для здоровья нации, чем убийства, инвалидности и отсидки в тюрьме :)
Нужно снять социальную рекламу о толерантности к полигамным отношениям! И постоянно пропагандировать это с экранов телевизоров! Уж лучше, чем пропаганда гомосятины, которой сейчас все каналы РФ забиты!

(Вигос @ 20.11.2012 - время: 12:27)
Предлагаю вариант наказания.

любовник жену соответственно муж должен любовника тем самым справедливость будет восстановлена.
Угу..)
Ибо сказано - не возлюби жену ближнего своего, иначе приидет ближний и возлюбит тебя..)

(sexnar0d1967 @ 20.11.2012 - время: 13:15)
Вот если обманом... да снасильничал...
Да вот ещё! Насильничать! От них и так то не отобьёшься, от этих замужних тёток! :)))

(Игнaтий @ 20.11.2012 - время: 13:17)
Угу..)
Ибо сказано - не возлюби жену ближнего своего, иначе приидет ближний и возлюбит тебя..)
Я чего то не понял, вы с Вигосом предлагаете, чтоб рогатый муж ещё и миньет любовнику сделал, чтоль?