Соразмерность наказания

(Tenko @ 19.11.2012 - время: 18:28)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 18:24)
(Tenko @ 19.11.2012 - время: 18:18)
Один на один, по-честному, по-мужски. А стрелять со спины в голого безоружного человека? Видать, зассал, что самому наваляют, и решил подстраховаться исподтишка. Еще одна фантазировать начала..))

Он не стрелял в голого безоружного человека. Он убирал грязь из СВОЕГО дома..) Куда уж моей фантазии до ваших метафоричных эвфемизмов
Да нет, Игнатий, двойное убийство - это не уборка грязи из своего дома. Это просто убийство. Бытовуха.

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 18:17)
Дом все-таки не место перестрелок и битв,
дом это не место, где нужно ждать удара в спину
О чем и речь

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 18:31)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 18:28)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 18:27)
Кирс, вот ты всегда заходишь домой счастливая, умиротворённая, вся сплошь на позитиве, да? Каждый день несмотря ни на что? вообще-то да.....Ну тогда ты счастливая женщина..)
Я тебе сейчас одну тайну открою - мужики иногда злые с работы приезжают..))
ты знаешь, у меня есть муж. И бывает, что он приезжает с работы злой. Но он не срывает зло на домашних. Если уж совсем хреново, то уходит в свою комнату и отходит.... причем не спиртным...

(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 18:32)
Да нет, Игнатий, двойное убийство - это не уборка грязи из своего дома. Это просто убийство. Бытовуха.
Бытовуха - да. Он же не на спецзадании отличился..)
Насчет уборки грязи.......... Кирс, понимаешь, он сам говорит - если бы я поступил по другому, я бы потом всю жизнь с этой грязью жил.. сложно все, и неоднозначно. Конечно, со стороны легко шашкой махать...



ты знаешь, у меня есть муж. И бывает, что он приезжает с работы злой. Но он не срывает зло на домашних. Если уж совсем хреново, то уходит в свою комнату и отходит.... причем не спиртным...
Нутк и я так же..
Но ты ж не встречаешь его минетом любовнику в вашей супружеской постели..)
Наверно, как-то помочь пытаешься, отвлечь..)

(Airen @ 19.11.2012 - время: 17:51)
(3JiK @ 19.11.2012 - время: 09:57)
вот вы это понимаете, а некоторые из здесь присутствующих не понимаю и не поймут, как было сказано раньше
Это как же люди верность письки письке культивируют, что за "измену" убить готовы и убийц оправдать. (с) Airen А что вы собсно, имеете против? Мне мерзко читать мнения в стиле "молодец мужик, она сама виновата" и т.д.
Изменили тебе - прекрати общение, напакости как-нить цивилизованно, в к онце концов, но убивать и потом яйцами трясти перед такими же отморозками, мол, какой я офигенно принципиальный?
так я собственно не против, наоборот, написала что еще первую тему аж читать противно из-за именно таких рассуждений.
а вас процитировала так как понравилось высказывание.

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 18:42)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 18:32)
Да нет, Игнатий, двойное убийство - это не уборка грязи из своего дома. Это просто убийство. Бытовуха.Бытовуха - да. Он же не на спецзадании отличился..)
Насчет уборки грязи.......... Кирс, понимаешь, он сам говорит - если бы я поступил по другому, я бы потом всю жизнь с этой грязью жил.. сложно все, и неоднозначно. Конечно, со стороны легко шашкой махать...
То есть, у него уже искривление психики произошло.... я и начала с того, что лечиться надо было.

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 18:42)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 18:32)
ты знаешь, у меня есть муж. И бывает, что он приезжает с работы злой. Но он не срывает зло на домашних. Если уж совсем хреново, то уходит в свою комнату и отходит.... причем не спиртным...Нутк и я так же..
Но ты ж не встречаешь его минетом любовнику в вашей супружеской постели..)
Наверно, как-то помочь пытаешься, отвлечь..)
Это да. Лучше усталого мужа котлетами и борщом встречать.. и лучше всего молчать в это время... не напрягать ему нервы....

(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 18:51)
То есть, у него уже искривление психики произошло.... я и начала с того, что лечиться надо было.
Кирс, а у любого человека прошедшего через это, начинаеся искривление психики.
Он уже по другому воспринимает мир. Он уже не тот, кем он был заходя в тот день домой.
Случились некие события, разделившие его жизнь на "до" и "после".
Он поступил как поступил. Кидать в него камни нет желания.
О чем он думает после отбоя в бараке я не знаю.
То, что я рассказал - это картинка из жизни. Так бывает. Не нравится картинка - ничем помочь не могу.
Так может произойти с каждым. Ну не убийство, а другой срыв. Может произойти... а может и не произойти..
У нас нет столько соломки, чобы везде подстелить...

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 19:04)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 18:51)
То есть, у него уже искривление психики произошло.... я и начала с того, что лечиться надо было. Кирс, а у любого человека прошедшего через это, начинаеся искривление психики.
Он уже по другому воспринимает мир. Он уже не тот, кем он был заходя в тот день домой.
Случились некие события, разделившие его жизнь на "до" и "после".
Он поступил как поступил. Кидать в него камни нет желания.
О чем он думает после отбоя в бараке я не знаю.
То, что я рассказал - это картинка из жизни. Так бывает. Не нравится картинка - ничем помочь не могу.
Так может произойти с каждым. Ну не убийство, а другой срыв. Может произойти... а может и не произойти..
У нас нет столько соломки, чобы везде подстелить...
Ну для завершения темы хороший текст. Что тут еще можно сказать..... ты прав.

(qwetyr @ 19.11.2012 - время: 15:33)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 15:21)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 15:11)
<q>А я его и не сужу, просто мнение это мое.... терпеть не могу слабых мужчин.... мужчинами их не считаю даже.... так....</q> <q>Просто ты не имеешь ни малейшенго представления, что есть для мужчины честь, бесчестие, оскорбление, осквернение жилища, предательство. Тебе проще.
Да, убил. Да, отсидит. Правильно сделал.
Побольше бы таких.</q>А зачем просто побольше? Лучше бы все так делали. Сами бы себе уютный армагедон устроили, чего нам новостей из космоса ждать? В Европе по некоторым опросам изменяли хоть раз 60% мужчин, и 40% женщин. В России меньше, наверное. Но вот допустим, их всех убили, хотя кому-то пришлось стрелять одновременно. Население сразу бы сократилось почти наполовину, часть остального населения надо было бы впихнуть в тюрьмы, что невозможно, значит, государственная система наказаний с ними справиться бы не могла, значит, убивай, кого хошь. Например, родители тех, кого убили, могут убить убийц своих детей. Итого: население в разы убавилось бы, анархия, взлет преступности, вечный страх за своих детей. Действительно, как хорошо.
Математику в чистом виде нельзя переносить на социальные науки. Вас удивляет, что в тех странах, где наказание за измену существует, изменяют реже? Или там где ввели строгие наказания вплоть до тюремного заключения за езду за рулем подшофе, там уровень пьянства за рулем снизился?

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 19:04)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 18:51)
То есть, у него уже искривление психики произошло.... я и начала с того, что лечиться надо было. Кирс, а у любого человека прошедшего через это, начинаеся искривление психики.
Он уже по другому воспринимает мир. Он уже не тот, кем он был заходя в тот день домой.
Случились некие события, разделившие его жизнь на "до" и "после".
Он поступил как поступил. Кидать в него камни нет желания.
О чем он думает после отбоя в бараке я не знаю.
То, что я рассказал - это картинка из жизни. Так бывает. Не нравится картинка - ничем помочь не могу.
Так может произойти с каждым. Ну не убийство, а другой срыв. Может произойти... а может и не произойти..
У нас нет столько соломки, чобы везде подстелить...
Я уже по-моему рассказывал историю про одного из офицеров части, в которой служил отец. Напомню вкратце. Завела жена офицера любовника - одного пожарника. Ну понятно, что в маленьком городке все быстро становится известным. В общем кто-то капитану нашептал. Приехал он с дежурства домой, а там женушка с любовником. Он посмотрел на это дело, пошел в кухню, взял нож и весьма прилично подрезал огнеборца. Причем когда его потом спрашивали как и почему, оказалось, что его больше всего возмутило, что любовник имел наглость одевать его любимые тапочки. Вот вам и "искривление сознания". Между прочим история ничем особым не закончилась, брандмейстер не стал поднимать шум, видимо сознавая, что виноват сам, несмотря на то, что в больнице он полежал изрядно. Капитана довольно быстро перевели в другой гарнизон, что тогда было принято в таких случаях делать, от греха подальше.

(ИЛ68 @ 19.11.2012 - время: 20:03)
Причем когда его потом спрашивали как и почему, оказалось, что его больше всего возмутило, что любовник имел наглость одевать его любимые тапочки. Вот вам и "искривление сознания". ИЛ, кстати да, в таких ситуациях предсказать, что послужит "спусковым крючком", и даст выплеск агрессии - невозможно. Любая мелочь. В "моей" истории с одноклассником катализатором событий послужило то, что любовник сидел голой задницей на его подушке. Это уже все, как бы сигнал к действиям на уничтожение раздражителя.

Вспоминается Аль Пачино в "Схватке" (не помню дословно) - "Ты можешь трахать мою жену на моем диване, сидеть в моем кресле, но не смей смотреть мой телевизор!!" :)

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 20:26)
(ИЛ68 @ 19.11.2012 - время: 20:03)
Причем когда его потом спрашивали как и почему, оказалось, что его больше всего возмутило, что любовник имел наглость одевать его любимые тапочки. Вот вам и "искривление сознания". ИЛ, кстати да, в таких ситуациях предсказать, что послужит "спусковым крючком", и даст выплеск агрессии - невозможно. Любая мелочь. В "моей" истории с одноклассником катализатором событий послужило то, что любовник сидел голой задницей на его подушке. Это уже все, как бы сигнал к действиям на уничтожение раздражителя. Игнатий - первое, что я сказала в этой теме - то, что мужик неадекватен был. Ты вот в самом конце это подтверждаешь.

(3JiK @ 19.11.2012 - время: 18:46)
так я собственно не против, наоборот, написала что еще первую тему аж читать противно из-за именно таких рассуждений.
а вас процитировала так как понравилось высказывание.
Упс, сорри, не так поняла

ЗЫ. Впрочем, в этой теме есть и гораздо более дикие высказывания ((((

(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 20:59)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 20:26)
(ИЛ68 @ 19.11.2012 - время: 20:03)
Причем когда его потом спрашивали как и почему, оказалось, что его больше всего возмутило, что любовник имел наглость одевать его любимые тапочки. Вот вам и "искривление сознания". ИЛ, кстати да, в таких ситуациях предсказать, что послужит "спусковым крючком", и даст выплеск агрессии - невозможно. Любая мелочь. В "моей" истории с одноклассником катализатором событий послужило то, что любовник сидел голой задницей на его подушке. Это уже все, как бы сигнал к действиям на уничтожение раздражителя. Игнатий - первое, что я сказала в этой теме - то, что мужик неадекватен был. Ты вот в самом конце это подтверждаешь.
Кирс..)
Неадекватен - это если бы отчет в своих действиях себе не отдавал.
Ты слишком все упрощаешь. Я писал уже - он по другому не мог и не хотел поступать.

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 21:05)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 20:59)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 20:26)
ИЛ, кстати да, в таких ситуациях предсказать, что послужит "спусковым крючком", и даст выплеск агрессии - невозможно. Любая мелочь. В "моей" истории с одноклассником катализатором событий послужило то, что любовник сидел голой задницей на его подушке. Это уже все, как бы сигнал к действиям на уничтожение раздражителя. Игнатий - первое, что я сказала в этой теме - то, что мужик неадекватен был. Ты вот в самом конце это подтверждаешь. Кирс..)
Неадекватен - это если бы отчет в своих действиях себе не отдавал.
Ты слишком все упрощаешь. Я писал уже - он по другому не мог и не хотел поступать.
Ну это и есть неадекватность. А когда не соображает что делает, это уже совсем другое...

(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 21:24)
Ну это и есть неадекватность. А когда не соображает что делает, это уже совсем другое...
Да бох знает. Я чем больше думаю об этом, тем больше запутываюсь.
Сплошные нестыковки.
Я-то знаю его с четвертого класса. Скажем так - челюсть мог сломать в драке, но чтобы стрелять...
Там много чего предшествовало - хроническая усталость, недосып, долгая нервная поездка, приезд домой и ЭТО..
И это на фоне нежного отношения к жене, полного доверия ей, и даже некоторой её идеализации, чтоли..
Сам он упорно отрицает всё, говорит что всё ОК, что поступил как должен был поступить, и что ни о чем не жалеет..
Фиг знат, мож защитная реакция.
Не знаю. Сейчас все разговоры и диагнозы - гадание на кофейной гуще.

(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 21:37)
(Kirsten @ 19.11.2012 - время: 21:24)
Ну это и есть неадекватность. А когда не соображает что делает, это уже совсем другое... Да бох знает. Я чем больше думаю об этом, тем больше запутываюсь.
Сплошные нестыковки.
Я-то знаю его с четвертого класса. Скажем так - челюсть мог сломать в драке, но чтобы стрелять...
Там много чего предшествовало - хроническая усталость, недосып, долгая нервная поездка, приезд домой и ЭТО..
И это на фоне нежного отношения к жене, полного доверия ей, и даже некоторой её идеализации, чтоли..
Сам он упорно отрицает всё, говорит что всё ОК, что поступил как должен был поступить, и что ни о чем не жалеет..
Фиг знат, мож защитная реакция.
Не знаю. Сейчас все разговоры и диагнозы - гадание на кофейной гуще.
Я не буду отрицать, что жена его - тварь еще та.... но жизнь именно он поломал всем - и себе в первую очередь, и сыну, и жене, и грех еще на душу взял убийство.... такой грех не отмолить....

(Tenko @ 19.11.2012 - время: 17:26)
(Игнaтий @ 19.11.2012 - время: 17:10)
(Tenko @ 19.11.2012 - время: 17:00)
А по сабжу - согласна с Кирс, не мужик это. Ну да..))
Мужик в женском понимании это тот кто кофе любовникам в постель потащит..)
А потом начнет разводы, разделы имущества...
Или нет, дайте угадать.. мужик это тот, кто кинет в чемодан пару трусов и уйдет в ночь..))
Вы ж цЫвилизованные люди..)) Мужик - это во-первых, человек с присущим ему наличием разума и сознания. Во-вторых, обладает мужскими качествами - самообладанием, крепкими нервами, трезвым рассудком и понятием чести. С первыми тремя очевидно, что провал полный в примере, а по четвертому поясню - человек чести и достоинства никогда не опустится до того, чтобы нападать на безоружного, да еще со спины, бить ногами лежачего и добивать поверженного. О том, чтобы поднять руку (не говоря уж об оружии) на женщину не в ходе самозащиты, надеюсь, вообще напоминать не стоит.

Игнатий, вы же не в инкубаторе выросли, ей-богу. Вам в детстве отец такие элементарные истины не объяснял, и в последствии мужской коллектив товарищей не восполнил недостаток воспитания? Странно. Очень странно, для вашего возраста особенно.
Действительно, стрелять в спину да еще и безоружным - не комильфо. Вот если бы он его на дуэль вызвал, то больше на мужика бы был похож. А так, просто убийца, да еще и трусоватый, поскольку побоялся сражаться на равных.

(Sandro21962 @ 19.11.2012 - время: 21:47)
Вот если бы он его на дуэль вызвал, то больше на мужика бы был похож. А так, просто убийца, да еще и трусоватый, поскольку побоялся сражаться на равных.
Если бы он начал с ним драться, он убил бы его одним ударом кулака...))
Разные весовые категории и спортивная подготовка.
Сандро, хватит уже нести ерунду, утомили уже, фантазёры..
В глаза не видели человека, а такие выводы...
Или это у вас компенсаторное? Злость на тех, кто сделал то, о чем вы когда-то мечтали, но побоялись осуществить? Отсюда и приписываете ему то, чего не было, потому что ЭТИМ компенсируете ТЕ свои мысли?..)

ЗЫ. Сандро, а если бы он там же на месте кулаком бы его убил, вы бы сказали что поступил как настоящий мужчина? Вам бы было от этого легче?..))