Соразмерность наказания
Да
6
Нет
9
Не знаю
3
Иное, поясните, плз
2
Всего голосов: 20
Sаndrо
Мастер
11/18/2012, 10:22:18 PM
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута...
Kirsten
Акула пера
11/19/2012, 12:34:18 AM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута... Что-то ничего не поняла....
То есть, вместо того, чтобы просто изменить, супруг звонит жене и грит, что он уходит от нее, и только потом трахает любовницу?
какая именно соседняя тема имеется ввиду?
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута... Что-то ничего не поняла....
То есть, вместо того, чтобы просто изменить, супруг звонит жене и грит, что он уходит от нее, и только потом трахает любовницу?
какая именно соседняя тема имеется ввиду?
Camalleri
Акула пера
11/19/2012, 12:44:13 AM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, Что кончено? Если речь о семье, то не всё так просто.
Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, Что кончено? Если речь о семье, то не всё так просто.
пионер 90-х
Удален 11/19/2012, 12:59:56 AM
За измену расстрел одназначно, за правду амнистия.
Sаndrо
Мастер
11/19/2012, 1:01:05 AM
(Kirsten @ 18.11.2012 - время: 20:34)
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута... Что-то ничего не поняла....
То есть, вместо того, чтобы просто изменить, супруг звонит жене и грит, что он уходит от нее, и только потом трахает любовницу?
какая именно соседняя тема имеется ввиду? Собственно вопрос возник здесь, а потом уже пошло и обсуждение. А меня интересует следующее: если произошла не измена, когда вторая половина занялась сексом с посторонним втайне от первой, а - по всем канонам верности - завершение предыдущих отношений, что можно сделать и по телефону, честно заявив об этом, то одинаковым ли должно быть наказание по мнению тех, кому изменяют?
Тут верные часто заявляют, что последнее лично для них лучше, но как же тогда быть с состоянием аффекта? И в том и в другом сценарии все случается внезапно, кроме того, в обоих случаях происходит уход к другому, что не может не напрягать. Так если и во втором случае произойдет такое же убийство (скажем, обиженная жена в состоянии аффекта зарежет мужа, или тот же обиженный муж застрелит обоих любовников) будут ли верные так же защищать убийцу, как это они делают для случая первого?
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута... Что-то ничего не поняла....
То есть, вместо того, чтобы просто изменить, супруг звонит жене и грит, что он уходит от нее, и только потом трахает любовницу?
какая именно соседняя тема имеется ввиду? Собственно вопрос возник здесь, а потом уже пошло и обсуждение. А меня интересует следующее: если произошла не измена, когда вторая половина занялась сексом с посторонним втайне от первой, а - по всем канонам верности - завершение предыдущих отношений, что можно сделать и по телефону, честно заявив об этом, то одинаковым ли должно быть наказание по мнению тех, кому изменяют?
Тут верные часто заявляют, что последнее лично для них лучше, но как же тогда быть с состоянием аффекта? И в том и в другом сценарии все случается внезапно, кроме того, в обоих случаях происходит уход к другому, что не может не напрягать. Так если и во втором случае произойдет такое же убийство (скажем, обиженная жена в состоянии аффекта зарежет мужа, или тот же обиженный муж застрелит обоих любовников) будут ли верные так же защищать убийцу, как это они делают для случая первого?
sxn2816261285
Интересующийся
11/19/2012, 1:12:23 AM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
Какая чушь...карать... Карать то за что? Да изменил(а) так либо прости, либо отпусти с миром.
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута...
Какая чушь...карать... Карать то за что? Да изменил(а) так либо прости, либо отпусти с миром.
Sаndrо
Мастер
11/19/2012, 1:29:12 AM
Странно, у меня никак не получается вставить ссылку на пост, идет ссылка только на тему, т.е. стартовый пост. А пост, с которого началось относящееся к данной теме обсуждение, находится тут: https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16467328. Если опять не получится, то в указанной теме на 3-й странице есть пост Игнатия, где говорится, как его друг, которому он теперь носит передачи, "наказал" свою жену и ее любовника.
Sаndrо
Мастер
11/19/2012, 1:32:34 AM
(Camalleri @ 18.11.2012 - время: 20:44)
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
А в чем сложность? Один из пары решил уйти, вторую половину предупредил, следовательно, дальнейшее его поведение тайной не является, а потому измена исключена. Все условия прекращения отношений выполнены, так вроде и наказывать не за что. Разве не так?
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено,
Что кончено? Если речь о семье, то не всё так просто.
А в чем сложность? Один из пары решил уйти, вторую половину предупредил, следовательно, дальнейшее его поведение тайной не является, а потому измена исключена. Все условия прекращения отношений выполнены, так вроде и наказывать не за что. Разве не так?
3JiK
Профессионал
11/19/2012, 1:34:55 AM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал.
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута...
соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал.
Kirsten
Акула пера
11/19/2012, 1:53:22 AM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 21:29)
Странно, у меня никак не получается вставить ссылку на пост, идет ссылка только на тему, т.е. стартовый пост. А пост, с которого началось относящееся к данной теме обсуждение, находится тут: https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16467328. Если опять не получится, то в указанной теме на 3-й странице есть пост Игнатия, где говорится, как его друг, которому он теперь носит передачи, "наказал" свою жену и ее любовника.Вот это? а со ссылкой, да какие-то глюки, не получается ссылку на пост дать.
(Игнaтий @ 17.11.2012 - время: 17:38)
(3JiK @ 15.11.2012 - время: 15:53)
<q>я тоже присоединяюсь. любовник то в чем виноват? его позвали, он пришел.</q> <q>Оказался в ненужном месте и в ненужное время.
У меня одноклассник вообще расстрелял жену и любовника и карабина. Увлеклись и не заметили как он вернулся домой раньше времени. Жене три пули, любовнику пять. Любовника уже земляные жабы доели давно, жена выжила и парализована, одноклассник жив, здоров, сидит и с оптимизмом смотрит в будущее..)
Во всяком случае мы его не оставляем, передачи возим...)</q>
....
Странно, у меня никак не получается вставить ссылку на пост, идет ссылка только на тему, т.е. стартовый пост. А пост, с которого началось относящееся к данной теме обсуждение, находится тут: https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16467328. Если опять не получится, то в указанной теме на 3-й странице есть пост Игнатия, где говорится, как его друг, которому он теперь носит передачи, "наказал" свою жену и ее любовника.Вот это? а со ссылкой, да какие-то глюки, не получается ссылку на пост дать.
(Игнaтий @ 17.11.2012 - время: 17:38)
(3JiK @ 15.11.2012 - время: 15:53)
<q>я тоже присоединяюсь. любовник то в чем виноват? его позвали, он пришел.</q> <q>Оказался в ненужном месте и в ненужное время.
У меня одноклассник вообще расстрелял жену и любовника и карабина. Увлеклись и не заметили как он вернулся домой раньше времени. Жене три пули, любовнику пять. Любовника уже земляные жабы доели давно, жена выжила и парализована, одноклассник жив, здоров, сидит и с оптимизмом смотрит в будущее..)
Во всяком случае мы его не оставляем, передачи возим...)</q>
....
Sаndrо
Мастер
11/19/2012, 1:54:30 AM
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 21:34)
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута... соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал. В той теме, если вы не заметили, участвует юрист, и как раз на стороне тех, кто считает подобное наказание соразмерным содеянному. Но меня интересует как раз другое, меняется ли что-нибудь, если измены как таковой не произошло (вторая половина уже уведомлена о разрыве отношений), хотя действия любовников и были практически теми же?
P.S. Спасибо, Кирстен. Я, как обычно, скопировал то, что приведено в информации о посте, но теперь это почему-то не сработало.
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута... соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал. В той теме, если вы не заметили, участвует юрист, и как раз на стороне тех, кто считает подобное наказание соразмерным содеянному. Но меня интересует как раз другое, меняется ли что-нибудь, если измены как таковой не произошло (вторая половина уже уведомлена о разрыве отношений), хотя действия любовников и были практически теми же?
P.S. Спасибо, Кирстен. Я, как обычно, скопировал то, что приведено в информации о посте, но теперь это почему-то не сработало.
asdfghjk2010
Мастер
11/19/2012, 1:57:04 AM
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 21:34)
т.е. родители убивать детей могут? они же жизнь дали...значит могут и забрать?
соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал.
т.е. родители убивать детей могут? они же жизнь дали...значит могут и забрать?
Sаndrо
Мастер
11/19/2012, 1:58:52 AM
(asdfghjk2010 @ 18.11.2012 - время: 21:57)
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 21:34)
Всегда считалось, что родители детей всего лишь зачинают, а ЖИЗНЬ им дает (или нет) кто-то еще. Но это неважно. Вы считаете, что ревнивец ИМЕЕТ ПРАВО забирать чужую жизнь?
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 21:34)
соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал.
т.е. родители убивать детей могут? они же жизнь дали...значит могут и забрать?
Всегда считалось, что родители детей всего лишь зачинают, а ЖИЗНЬ им дает (или нет) кто-то еще. Но это неважно. Вы считаете, что ревнивец ИМЕЕТ ПРАВО забирать чужую жизнь?
DELETED
Акула пера
11/19/2012, 2:17:47 AM
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 21:34)
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
да Тарас Бульба оказывается сынка зря порешил)
И все из-за измены, надо было ему все молча снести, да отпустить с миром
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 18:22)
В соседней теме разгорелся спор насчет того, как именно надо наказывать (карать!) за измену. Некоторые считают, что боль моральная и физическая равнозначны, при этом утверждая, что, скажем, измена (супружеская) может нанести такую боль, что человека разрывает на куски, а посему он вправе разорвать на куски изменщика... физически. То есть, убить. Вот и возникает к ним вопрос, а одинаково ли должно быть возмездие в случае, когда в результате спонтанного чувства супруг(а) изменил(а) или когда он(а) в той же ситуации просто бросила вторую половину. Ведь фактически тут может идти речь о минутах. Предположим, во втором случае изменившая половина просто успела позвонить своей половине и уведомить ее, что все кончено, и лишь после этого предалась любовным утехам, таким образом избежав измены. То есть ее жизнь спасла какая-то минута...
соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал.
да Тарас Бульба оказывается сынка зря порешил)
И все из-за измены, надо было ему все молча снести, да отпустить с миром
asdfghjk2010
Мастер
11/19/2012, 2:41:25 AM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 21:58)
не знаю где это ТАК считалось... впервые слышу... ))) я считаю, что это только дело того, кто попал в такую ситуацию... кто как смог, так и вышел из неё...
т.е. родители убивать детей могут? они же жизнь дали...значит могут и забрать?
Всегда считалось, что родители детей всего лишь зачинают, а ЖИЗНЬ им дает (или нет) кто-то еще. Но это неважно. Вы считаете, что ревнивец ИМЕЕТ ПРАВО забирать чужую жизнь?
не знаю где это ТАК считалось... впервые слышу... ))) я считаю, что это только дело того, кто попал в такую ситуацию... кто как смог, так и вышел из неё...
3JiK
Профессионал
11/19/2012, 2:52:55 AM
(asdfghjk2010 @ 18.11.2012 - время: 21:57)
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 21:34)
на этот вопрос прекрасно ответил
Sandro21962
Всегда считалось, что родители детей всего лишь зачинают, а ЖИЗНЬ им дает (или нет) кто-то еще.
кто как смог, так и вышел из неё.
вы так говорите как будто за хлебушком вышел.
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 21:34)
соседнюю тему аж читать тошно, как вообще можно сравнивать человеческую жизнь и измену.
как бы тебя не обидели/предали/унизили ты не имеешь право забирать то чего не ты давал.
т.е. родители убивать детей могут? они же жизнь дали...значит могут и забрать?
на этот вопрос прекрасно ответил
Sandro21962
Всегда считалось, что родители детей всего лишь зачинают, а ЖИЗНЬ им дает (или нет) кто-то еще.
кто как смог, так и вышел из неё.
вы так говорите как будто за хлебушком вышел.
asdfghjk2010
Мастер
11/19/2012, 4:10:36 AM
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 22:52)
скорее это ВЫ говорите, что жена хлебушка принесла )))
кто как смог, так и вышел из неё.
вы так говорите как будто за хлебушком вышел.
скорее это ВЫ говорите, что жена хлебушка принесла )))
asdfghjk2010
Мастер
11/19/2012, 4:16:53 AM
(3JiK @ 18.11.2012 - время: 22:52)
и кто же этот таинственный ЕЩЁ? его так зовут чтоли? ))))
на этот вопрос прекрасно ответил
Sandro21962
Всегда считалось, что родители детей всего лишь зачинают, а ЖИЗНЬ им дает (или нет) кто-то еще.
и кто же этот таинственный ЕЩЁ? его так зовут чтоли? ))))
Airen
Акула пера
11/19/2012, 11:56:19 AM
Да уж, после прочтения некоторых постов осталось стойкое чувство гадливости. Это как же люди верность письки письке культивируют, что за "измену" убить готовы и убийц оправдать.
rickless27
Акула пера
11/19/2012, 12:28:47 PM
(Sandro21962 @ 18.11.2012 - время: 21:54)
Но меня интересует как раз другое, меняется ли что-нибудь, если измены как таковой не произошло (вторая половина уже уведомлена о разрыве отношений), хотя действия любовников и были практически теми же?перепишите текст, пожалуйста.
вода, кругом вода (це)
некая гипотетическая ситуация:
муж звонит жене и говорит:
- моя экс-дорогая, я подаю на развод.
изменщиком быть не могу и не хочу.
теперь ты в курсах, и я с чистой совестью совокуплю через пять-десять минут свою нью-дорогую ...
то есть, муж\парень перед самым первым эротическим контактом, подразумевающим эякуляцию или продолжительную эрекцию без эякуляции (всяко бывает) во избежание измены\в высшей степени для Него нежелательного статуса измещика, звонит жене\подружке и активно рапортует\информирует ...
Но меня интересует как раз другое, меняется ли что-нибудь, если измены как таковой не произошло (вторая половина уже уведомлена о разрыве отношений), хотя действия любовников и были практически теми же?перепишите текст, пожалуйста.
вода, кругом вода (це)
некая гипотетическая ситуация:
муж звонит жене и говорит:
- моя экс-дорогая, я подаю на развод.
изменщиком быть не могу и не хочу.
теперь ты в курсах, и я с чистой совестью совокуплю через пять-десять минут свою нью-дорогую ...
то есть, муж\парень перед самым первым эротическим контактом, подразумевающим эякуляцию или продолжительную эрекцию без эякуляции (всяко бывает) во избежание измены\в высшей степени для Него нежелательного статуса измещика, звонит жене\подружке и активно рапортует\информирует ...