Снисходительное отношение к измене.
ИЛ68
Акула пера
10/28/2012, 4:17:49 PM
Собственно на создание подобной темы привели некоторые наблюдения из жизни, и содержание некоторых постов на форуме измен.
Некоторые женщины(не так уж их и мало) достаточно снисходительно относятся к мужским изменам. Конечно они их не приветствуют, но относятся к этому вроде как к неизбежному злу. В общем-то хотелось бы поговорить не о самом этом факте, так как он особо не вызывает сомнений, а больше про источники этого.
Почему? Что это?
Дань традициям и стереотипам сложившимся в обществе за многие годы?
А может быть это продукт воспитания в семье - где на левые походы мужа мама смотрела сквозь пальцы?
Либо это вообще результат грамотной проработки мужем своей жены? Типа промывки мозгов.
Попробуем разобраться?
Некоторые женщины(не так уж их и мало) достаточно снисходительно относятся к мужским изменам. Конечно они их не приветствуют, но относятся к этому вроде как к неизбежному злу. В общем-то хотелось бы поговорить не о самом этом факте, так как он особо не вызывает сомнений, а больше про источники этого.
Почему? Что это?
Дань традициям и стереотипам сложившимся в обществе за многие годы?
А может быть это продукт воспитания в семье - где на левые походы мужа мама смотрела сквозь пальцы?
Либо это вообще результат грамотной проработки мужем своей жены? Типа промывки мозгов.
Попробуем разобраться?
Ainara
Грандмастер
10/28/2012, 4:35:33 PM
1. сама дает фору мужу по изменам
2. ущербная
3. никчемное существо без образования и профессии
4. идиотка
5. содержанка
6. бесхребетная амеба
7. тряпка
8. трусость, боязнь остаться одной
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара)))
2. ущербная
3. никчемное существо без образования и профессии
4. идиотка
5. содержанка
6. бесхребетная амеба
7. тряпка
8. трусость, боязнь остаться одной
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара)))
DELETED
Акула пера
10/28/2012, 4:47:59 PM
(Ainara @ 28.10.2012 - время: 12:35)
1. сама дает фору мужу по изменам
2. ущербная
3. никчемное существо без образования и профессии
4. идиотка
5. содержанка
6. бесхребетная амеба
7. тряпка
8. трусость, боязнь остаться одной
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара))) А любовь ты не рассматриваешь как причину, ни снисходительно относится конечно, а мирится с изменой мужа?
Правда эта любовь тоже не вечна и крайне разрушительна. выхода обычно два: или она ломает себя или уходит.
Вот небольшой пример это рассказ действующего психолога:
1. сама дает фору мужу по изменам
2. ущербная
3. никчемное существо без образования и профессии
4. идиотка
5. содержанка
6. бесхребетная амеба
7. тряпка
8. трусость, боязнь остаться одной
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара))) А любовь ты не рассматриваешь как причину, ни снисходительно относится конечно, а мирится с изменой мужа?
Правда эта любовь тоже не вечна и крайне разрушительна. выхода обычно два: или она ломает себя или уходит.
Вот небольшой пример это рассказ действующего психолога:
скрытый текст
Вот история из жизни, одна из многих.
Марине было 27, когда это случилось впервые. Быть может, будь она более закаленной жизнью, удар не оказался бы столь убийственным. Но Марина определенно была баловнем судьбы: счастливое детство в теплой семье; друзья, поклонники; художественная школа; «идеальный» роман на четвертом курсе, приведший вскоре к удивительно счастливому замужеству — они с Олегом обожали друг друга. Ни конфликтов с родителями, ни квартирного вопроса... Стоило запланировать ребенка — и положенный срок появился чудесный, жизнерадостный и очаровательный Димка. Редкие и не очень существенные ссоры с Олегом заканчивались обычно бурным сексом, волшебным образом возвращающим гармонию.
В их квартире было два телефона — на кухне и в спальне. И однажды, совершенно случайно, они с Олегом сняли трубки одновременно. Марина услышала капризный женский голос, обращенный, несомненно, к Олегу. «Зайчик, ну что же это? — говорил голос, — Мы же договаривались на сегодня, я так скучаю, и твои любимые креветки...»
Марина почувствовала парализующий, почти до обморока, страх. Это было похоже на единственный, пожалуй, страшный случай в ее жизни: в тринадцатилетнем возрасте, подходи вечером к собственному подъезду, она увидела огромного, с безумными глазами мужика; он молча схватил Марину за руку и потащил в темноту, другой рукой расстегивая брюки. Марина, как во сне, молча шла за ним. А мужика вдруг затрясло крупной дрожью, он отпустил ее руку. Марина автоматически взбежала по лестнице и уже дома почувствовала, что просто-таки умирает от ужаса. Дома никого не было. Откуда-то появился зверский голод. Она опустошила вазу с конфетами. Улеглась спать до прихода родителей. Ухитрилась никому ничего не сказать — зачем раccтраивать! Но с тех пор на нее иногда «накатывало» — кошмарные сны, парализующий ужас на вершине колеса обозрения... Правда, в последние годы она практически забыла все это.
А теперь, положив трубку на аппарат, она почувствовала, что словно бы падает с этого колеса. Ужас. Не только предательство, но и позор! Ведь все узнают, если уже не... И родители! А маленький Димка? И она не может, не может без Олега! Это невыносимо, а потому лучше сделать вид, что этого не было. Никому ничего. И Олегу — не показывать вида! В общем-то получалось, только почему-то все время хотелось есть...
А потом Олег не пришел ночевать. Марина плакала, но он не стал ни оправдываться, ни объяснять ничего. Он стал успокаивать ее привычным способом — в постели... И она привычно подчинилась. С тех пор вся жизнь стала — словно во дурном сне. Не чувствуя сил бороться, она всю энергию тратила на то, чтобы никто ничего не заметил. Это удавалось. Надеялась, что как-нибудь само образуется. Ведь Олег не ушел — ни к той, первой, ни к появлявшимся регулярно после нее. Он не ушел, он приносит деньги, играет с Димкой, занимается любовью с МариноЙ... Правда, ей-то уже секс не в радость, и часто снится, что она тонет: плывет, барахтается, но выплыть не может. Когда Олег не приходил ночевать, на Марину нападал зверский аппетит; наутро становилось стыдно — полхолодильника как не бывало. Она начала поправляться.
Это продолжалось уже года три, когда однажды весной, гуляя с Димкой в парке, она втретила Мишу — одноклассника, с которым не виделась несколько лет. Она знала, что Миша — психолог, работает где-то в медицине. В школе они приятельствовали...
— Маринка, что с тобой?
Миша спросил это где-то на пятой минуте общения, глядя на нее в упор. И тут она запалакала. Впервые в жизни разрыдалась на глазах постороннего человека! Он не мешел — молча держал ее за руку. Хорошо, Димка был занят, раскачивая на качелях Мишину дочку...
— Ну, вот что. — сказал Миша, когда она стала успокаиваться. — Завтра суббота. Я буду ждать тебя здесь же в одиннадцать утра. Попроси кого-нибудь остаться с Димкой. И никаких возражений. А теперь пойдем, мы вас проводим.
Назавтра она впервые заговорила на запретную тему. Они сидели в летнем кафе в парке Горького; она плакала, пила заказанную Мишей «Монастырскую избу» — и говорила часа два без перерыва. Миша почти все время молчал. Потом, почти насильно, заставил ее прокатиться на «Американских горках» — и было почти совсем не страшно!
— Боже мой, Миша, зачем же я так нагрузила тебя своими проблемами? Извини!
— Слава Богу, дружочек. А для чего же человеку друзья детства? И, знаешь, я не буду тебе ничего советовать. Я скажу тебе только одно — ИГРАЙ НА СВОЕМ ПОЛЕ. Знаешь, что я услышал? «Олег такой сложный... Олег поступает так и так... что же будет с Димкой, если... и родители...» — и все в таком же духе. А ты-то сама? Ты давно смотрела на себя в зеркало? Ты же красавица; но где твой 44-й размер? Когда ты в последний раз рисовала — помнишь, как ты рисовала раньше? А как у тебя постоянно «тусовались» подружки? Где они? И, так старательно оберегая Димку, как же ты не замечаешь своего командно-раздраженного тона в общении с ним? Ты попала в беду. Тебе кажется, что ты бессильна повлиять на события. Но какая же нужна сила духа — трудно представить! — чтобы уже почти три года все это выдерживать! Бесценная твоя энергия тратится просто не туда: ты изо всех сил стараешься играть ПО ЧУЖИМ ПРАВИЛАМ. Ты знаешь, что находишься на краю пропасти, которая называется депрессией? И только твои богатейшие внутренние резервы не позволили тебе до сих пор сорваться. И ты сама чувствуешь, что так больше нельзя, иначе не стала бы говорить со мной. Ты созрела и готова бороться — за сохранение своего «я». Тебе даже и не нужны советы. Повторю только: играй на своем поле, по своим правилам. У тебя все получится, ты же просто чудо!
На следующий день Марина с Димкой переехали к родителям. Это оказалось проще, чем рисовалось в воображении: они все-таки догадывались о проблемах «молодых», и такой поворот событий не явился полной неожиданностью. Переживали, конечно... И Марина мучилась ужасно. Увидеть «свет в конце тоннеля» никак не удавалось. Следуя Мишиным советам, она старалась на время «превратиться в эгоистку»: через силу «выводила» себя в бассейн, не скупилась на любимые журналы; рисовала; на выходные «вывозила» себя за город — с подружкой или даже в одиночестве. С Олегом почти не виделась. Потом он уехал в длительную командировку, стали появляться посылки из Стокгольма: игрушки, иногда деньги, коротенькие записки...
Еще через несколько месяцев, с большой, впрочем, неохотой, Марина договорилась о свидании с сослуживцем. Он оказался пылким любовником. Тогда она, наконец, почувствовала, что выздоравливает. Нет, она продолжала любить Олега, тосковать, и плакать, заслышав их когда-то совместно любимую музыку... Но ей больше не было страшно жить. Она не срывалась на Димку...
А еще через год появился Олег. Самое удивительное: оказалось, что в Стокгольме он... посещал психоаналитика. Он многое понял: о том, что толкало его к изменам, о незаменимости в его жизни Марины, их семьи. Марина сомневается, но все же, вероятно, попробует начать сначала. И никогда уже не будет играть на чужом поле! Пожелаем ей счастья.
И, в заключение, — всего две строфы Ахматовой, в которых, как это бывает у великих, — «золотой ключик» мудрости.
Круг от лампы желтой...
Шорохам внимаю.
Почему ушел ты?
Я не понимаю.
Радостно и ясно
Завтра будет утро.
Эта жизнь прекрасна.
Сердце, будь же мудро!
Авторы: А. Бабин, Н. Аныкина
По материалам сайта www.psy-analyst.ru
(с)
Марине было 27, когда это случилось впервые. Быть может, будь она более закаленной жизнью, удар не оказался бы столь убийственным. Но Марина определенно была баловнем судьбы: счастливое детство в теплой семье; друзья, поклонники; художественная школа; «идеальный» роман на четвертом курсе, приведший вскоре к удивительно счастливому замужеству — они с Олегом обожали друг друга. Ни конфликтов с родителями, ни квартирного вопроса... Стоило запланировать ребенка — и положенный срок появился чудесный, жизнерадостный и очаровательный Димка. Редкие и не очень существенные ссоры с Олегом заканчивались обычно бурным сексом, волшебным образом возвращающим гармонию.
В их квартире было два телефона — на кухне и в спальне. И однажды, совершенно случайно, они с Олегом сняли трубки одновременно. Марина услышала капризный женский голос, обращенный, несомненно, к Олегу. «Зайчик, ну что же это? — говорил голос, — Мы же договаривались на сегодня, я так скучаю, и твои любимые креветки...»
Марина почувствовала парализующий, почти до обморока, страх. Это было похоже на единственный, пожалуй, страшный случай в ее жизни: в тринадцатилетнем возрасте, подходи вечером к собственному подъезду, она увидела огромного, с безумными глазами мужика; он молча схватил Марину за руку и потащил в темноту, другой рукой расстегивая брюки. Марина, как во сне, молча шла за ним. А мужика вдруг затрясло крупной дрожью, он отпустил ее руку. Марина автоматически взбежала по лестнице и уже дома почувствовала, что просто-таки умирает от ужаса. Дома никого не было. Откуда-то появился зверский голод. Она опустошила вазу с конфетами. Улеглась спать до прихода родителей. Ухитрилась никому ничего не сказать — зачем раccтраивать! Но с тех пор на нее иногда «накатывало» — кошмарные сны, парализующий ужас на вершине колеса обозрения... Правда, в последние годы она практически забыла все это.
А теперь, положив трубку на аппарат, она почувствовала, что словно бы падает с этого колеса. Ужас. Не только предательство, но и позор! Ведь все узнают, если уже не... И родители! А маленький Димка? И она не может, не может без Олега! Это невыносимо, а потому лучше сделать вид, что этого не было. Никому ничего. И Олегу — не показывать вида! В общем-то получалось, только почему-то все время хотелось есть...
А потом Олег не пришел ночевать. Марина плакала, но он не стал ни оправдываться, ни объяснять ничего. Он стал успокаивать ее привычным способом — в постели... И она привычно подчинилась. С тех пор вся жизнь стала — словно во дурном сне. Не чувствуя сил бороться, она всю энергию тратила на то, чтобы никто ничего не заметил. Это удавалось. Надеялась, что как-нибудь само образуется. Ведь Олег не ушел — ни к той, первой, ни к появлявшимся регулярно после нее. Он не ушел, он приносит деньги, играет с Димкой, занимается любовью с МариноЙ... Правда, ей-то уже секс не в радость, и часто снится, что она тонет: плывет, барахтается, но выплыть не может. Когда Олег не приходил ночевать, на Марину нападал зверский аппетит; наутро становилось стыдно — полхолодильника как не бывало. Она начала поправляться.
Это продолжалось уже года три, когда однажды весной, гуляя с Димкой в парке, она втретила Мишу — одноклассника, с которым не виделась несколько лет. Она знала, что Миша — психолог, работает где-то в медицине. В школе они приятельствовали...
— Маринка, что с тобой?
Миша спросил это где-то на пятой минуте общения, глядя на нее в упор. И тут она запалакала. Впервые в жизни разрыдалась на глазах постороннего человека! Он не мешел — молча держал ее за руку. Хорошо, Димка был занят, раскачивая на качелях Мишину дочку...
— Ну, вот что. — сказал Миша, когда она стала успокаиваться. — Завтра суббота. Я буду ждать тебя здесь же в одиннадцать утра. Попроси кого-нибудь остаться с Димкой. И никаких возражений. А теперь пойдем, мы вас проводим.
Назавтра она впервые заговорила на запретную тему. Они сидели в летнем кафе в парке Горького; она плакала, пила заказанную Мишей «Монастырскую избу» — и говорила часа два без перерыва. Миша почти все время молчал. Потом, почти насильно, заставил ее прокатиться на «Американских горках» — и было почти совсем не страшно!
— Боже мой, Миша, зачем же я так нагрузила тебя своими проблемами? Извини!
— Слава Богу, дружочек. А для чего же человеку друзья детства? И, знаешь, я не буду тебе ничего советовать. Я скажу тебе только одно — ИГРАЙ НА СВОЕМ ПОЛЕ. Знаешь, что я услышал? «Олег такой сложный... Олег поступает так и так... что же будет с Димкой, если... и родители...» — и все в таком же духе. А ты-то сама? Ты давно смотрела на себя в зеркало? Ты же красавица; но где твой 44-й размер? Когда ты в последний раз рисовала — помнишь, как ты рисовала раньше? А как у тебя постоянно «тусовались» подружки? Где они? И, так старательно оберегая Димку, как же ты не замечаешь своего командно-раздраженного тона в общении с ним? Ты попала в беду. Тебе кажется, что ты бессильна повлиять на события. Но какая же нужна сила духа — трудно представить! — чтобы уже почти три года все это выдерживать! Бесценная твоя энергия тратится просто не туда: ты изо всех сил стараешься играть ПО ЧУЖИМ ПРАВИЛАМ. Ты знаешь, что находишься на краю пропасти, которая называется депрессией? И только твои богатейшие внутренние резервы не позволили тебе до сих пор сорваться. И ты сама чувствуешь, что так больше нельзя, иначе не стала бы говорить со мной. Ты созрела и готова бороться — за сохранение своего «я». Тебе даже и не нужны советы. Повторю только: играй на своем поле, по своим правилам. У тебя все получится, ты же просто чудо!
На следующий день Марина с Димкой переехали к родителям. Это оказалось проще, чем рисовалось в воображении: они все-таки догадывались о проблемах «молодых», и такой поворот событий не явился полной неожиданностью. Переживали, конечно... И Марина мучилась ужасно. Увидеть «свет в конце тоннеля» никак не удавалось. Следуя Мишиным советам, она старалась на время «превратиться в эгоистку»: через силу «выводила» себя в бассейн, не скупилась на любимые журналы; рисовала; на выходные «вывозила» себя за город — с подружкой или даже в одиночестве. С Олегом почти не виделась. Потом он уехал в длительную командировку, стали появляться посылки из Стокгольма: игрушки, иногда деньги, коротенькие записки...
Еще через несколько месяцев, с большой, впрочем, неохотой, Марина договорилась о свидании с сослуживцем. Он оказался пылким любовником. Тогда она, наконец, почувствовала, что выздоравливает. Нет, она продолжала любить Олега, тосковать, и плакать, заслышав их когда-то совместно любимую музыку... Но ей больше не было страшно жить. Она не срывалась на Димку...
А еще через год появился Олег. Самое удивительное: оказалось, что в Стокгольме он... посещал психоаналитика. Он многое понял: о том, что толкало его к изменам, о незаменимости в его жизни Марины, их семьи. Марина сомневается, но все же, вероятно, попробует начать сначала. И никогда уже не будет играть на чужом поле! Пожелаем ей счастья.
И, в заключение, — всего две строфы Ахматовой, в которых, как это бывает у великих, — «золотой ключик» мудрости.
Круг от лампы желтой...
Шорохам внимаю.
Почему ушел ты?
Я не понимаю.
Радостно и ясно
Завтра будет утро.
Эта жизнь прекрасна.
Сердце, будь же мудро!
Авторы: А. Бабин, Н. Аныкина
По материалам сайта www.psy-analyst.ru
(с)
alexandrkot
Профессионал
10/28/2012, 4:54:07 PM
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 12:17)
<q>Либо это вообще результат грамотной проработки мужем своей жены? Типа промывки мозгов.
Попробуем разобраться?</q>
Знакомая девушка (русская) вышла замуж за татарина. Когда встречались "будешь сладко жить, щербет кушать..." и " за тебя калым отдам, душу дьяволу продам...".
Когда поженились и в дом привёл отношение изменилось. Попивал, побивал. Просил прощения и снова пил, бил и по бабам шарился. Родила дочку. Терпела побои, пока он на ребёнка руку не поднял. То есть после угрозы здоровью и жизни ребёнка, бросила всё к чёрту и ушла с дочкой. Сняла квартиру, вернулась на работу, с ребёнком её мама сидела, подруги. Много раз муж просил её вернуться и не подавать на развод, но больше на "сладкий щербет" она не повелась.
Терпела (до определённого момента) пьющего, бьющего и гулящего мужа по причине зависимого положения. Куда ж с ребёнком-то. Говорит, если бы не беременность, а потом маленький ребёнок, то раньше б ушла. А так дождалась до того, что уж бежать надо было.
Другой случай: Муж обеспечивает семью, зарабатывает. Жена ни дня в жизни не проработала. Трудовые выезды на поля в студ.годы (советские времена) не в счёт.
Знает, что муж погуливает и периодически "подпиливает" его по этому поводу, но так чтоб не сбежал. Кто ж тогда будет семью обеспечивать? Материальная зависимость, однако.
<q>Либо это вообще результат грамотной проработки мужем своей жены? Типа промывки мозгов.
Попробуем разобраться?</q>
Знакомая девушка (русская) вышла замуж за татарина. Когда встречались "будешь сладко жить, щербет кушать..." и " за тебя калым отдам, душу дьяволу продам...".
Когда поженились и в дом привёл отношение изменилось. Попивал, побивал. Просил прощения и снова пил, бил и по бабам шарился. Родила дочку. Терпела побои, пока он на ребёнка руку не поднял. То есть после угрозы здоровью и жизни ребёнка, бросила всё к чёрту и ушла с дочкой. Сняла квартиру, вернулась на работу, с ребёнком её мама сидела, подруги. Много раз муж просил её вернуться и не подавать на развод, но больше на "сладкий щербет" она не повелась.
Терпела (до определённого момента) пьющего, бьющего и гулящего мужа по причине зависимого положения. Куда ж с ребёнком-то. Говорит, если бы не беременность, а потом маленький ребёнок, то раньше б ушла. А так дождалась до того, что уж бежать надо было.
Другой случай: Муж обеспечивает семью, зарабатывает. Жена ни дня в жизни не проработала. Трудовые выезды на поля в студ.годы (советские времена) не в счёт.
Знает, что муж погуливает и периодически "подпиливает" его по этому поводу, но так чтоб не сбежал. Кто ж тогда будет семью обеспечивать? Материальная зависимость, однако.
Вигос
Мастер
10/28/2012, 5:07:12 PM
(celene @ 28.10.2012 - время: 12:47)
А еще все удивляются почему я за развод.
.
Вот небольшой пример это рассказ действующего психолога:
скрытый текстВот история из жизни, одна из многих.
Марине было 27, когда это случилось впервые. Быть может, будь она более закаленной жизнью, удар не оказался бы столь убийственным. Но Марина определенно была баловнем судьбы: счастливое детство в теплой семье; друзья, поклонники; художественная школа; «идеальный» роман на четвертом курсе, приведший вскоре к удивительно счастливому замужеству — они с Олегом обожали друг друга. Ни конфликтов с родителями, ни квартирного вопроса... Стоило запланировать ребенка — и положенный срок появился чудесный, жизнерадостный и очаровательный Димка. Редкие и не очень существенные ссоры с Олегом заканчивались обычно бурным сексом, волшебным образом возвращающим гармонию.
В их квартире было два телефона — на кухне и в спальне. И однажды, совершенно случайно, они с Олегом сняли трубки одновременно. Марина услышала капризный женский голос, обращенный, несомненно, к Олегу. «Зайчик, ну что же это? — говорил голос, — Мы же договаривались на сегодня, я так скучаю, и твои любимые креветки...»
Марина почувствовала парализующий, почти до обморока, страх. Это было похоже на единственный, пожалуй, страшный случай в ее жизни: в тринадцатилетнем возрасте, подходи вечером к собственному подъезду, она увидела огромного, с безумными глазами мужика; он молча схватил Марину за руку и потащил в темноту, другой рукой расстегивая брюки. Марина, как во сне, молча шла за ним. А мужика вдруг затрясло крупной дрожью, он отпустил ее руку. Марина автоматически взбежала по лестнице и уже дома почувствовала, что просто-таки умирает от ужаса. Дома никого не было. Откуда-то появился зверский голод. Она опустошила вазу с конфетами. Улеглась спать до прихода родителей. Ухитрилась никому ничего не сказать — зачем раccтраивать! Но с тех пор на нее иногда «накатывало» — кошмарные сны, парализующий ужас на вершине колеса обозрения... Правда, в последние годы она практически забыла все это.
А теперь, положив трубку на аппарат, она почувствовала, что словно бы падает с этого колеса. Ужас. Не только предательство, но и позор! Ведь все узнают, если уже не... И родители! А маленький Димка? И она не может, не может без Олега! Это невыносимо, а потому лучше сделать вид, что этого не было. Никому ничего. И Олегу — не показывать вида! В общем-то получалось, только почему-то все время хотелось есть...
А потом Олег не пришел ночевать. Марина плакала, но он не стал ни оправдываться, ни объяснять ничего. Он стал успокаивать ее привычным способом — в постели... И она привычно подчинилась. С тех пор вся жизнь стала — словно во дурном сне. Не чувствуя сил бороться, она всю энергию тратила на то, чтобы никто ничего не заметил. Это удавалось. Надеялась, что как-нибудь само образуется. Ведь Олег не ушел — ни к той, первой, ни к появлявшимся регулярно после нее. Он не ушел, он приносит деньги, играет с Димкой, занимается любовью с МариноЙ... Правда, ей-то уже секс не в радость, и часто снится, что она тонет: плывет, барахтается, но выплыть не может. Когда Олег не приходил ночевать, на Марину нападал зверский аппетит; наутро становилось стыдно — полхолодильника как не бывало. Она начала поправляться.
Это продолжалось уже года три, когда однажды весной, гуляя с Димкой в парке, она втретила Мишу — одноклассника, с которым не виделась несколько лет. Она знала, что Миша — психолог, работает где-то в медицине. В школе они приятельствовали...
— Маринка, что с тобой?
Миша спросил это где-то на пятой минуте общения, глядя на нее в упор. И тут она запалакала. Впервые в жизни разрыдалась на глазах постороннего человека! Он не мешел — молча держал ее за руку. Хорошо, Димка был занят, раскачивая на качелях Мишину дочку...
— Ну, вот что. — сказал Миша, когда она стала успокаиваться. — Завтра суббота. Я буду ждать тебя здесь же в одиннадцать утра. Попроси кого-нибудь остаться с Димкой. И никаких возражений. А теперь пойдем, мы вас проводим.
Назавтра она впервые заговорила на запретную тему. Они сидели в летнем кафе в парке Горького; она плакала, пила заказанную Мишей «Монастырскую избу» — и говорила часа два без перерыва. Миша почти все время молчал. Потом, почти насильно, заставил ее прокатиться на «Американских горках» — и было почти совсем не страшно!
— Боже мой, Миша, зачем же я так нагрузила тебя своими проблемами? Извини!
— Слава Богу, дружочек. А для чего же человеку друзья детства? И, знаешь, я не буду тебе ничего советовать. Я скажу тебе только одно — ИГРАЙ НА СВОЕМ ПОЛЕ. Знаешь, что я услышал? «Олег такой сложный... Олег поступает так и так... что же будет с Димкой, если... и родители...» — и все в таком же духе. А ты-то сама? Ты давно смотрела на себя в зеркало? Ты же красавица; но где твой 44-й размер? Когда ты в последний раз рисовала — помнишь, как ты рисовала раньше? А как у тебя постоянно «тусовались» подружки? Где они? И, так старательно оберегая Димку, как же ты не замечаешь своего командно-раздраженного тона в общении с ним? Ты попала в беду. Тебе кажется, что ты бессильна повлиять на события. Но какая же нужна сила духа — трудно представить! — чтобы уже почти три года все это выдерживать! Бесценная твоя энергия тратится просто не туда: ты изо всех сил стараешься играть ПО ЧУЖИМ ПРАВИЛАМ. Ты знаешь, что находишься на краю пропасти, которая называется депрессией? И только твои богатейшие внутренние резервы не позволили тебе до сих пор сорваться. И ты сама чувствуешь, что так больше нельзя, иначе не стала бы говорить со мной. Ты созрела и готова бороться — за сохранение своего «я». Тебе даже и не нужны советы. Повторю только: играй на своем поле, по своим правилам. У тебя все получится, ты же просто чудо!
На следующий день Марина с Димкой переехали к родителям. Это оказалось проще, чем рисовалось в воображении: они все-таки догадывались о проблемах «молодых», и такой поворот событий не явился полной неожиданностью. Переживали, конечно... И Марина мучилась ужасно. Увидеть «свет в конце тоннеля» никак не удавалось. Следуя Мишиным советам, она старалась на время «превратиться в эгоистку»: через силу «выводила» себя в бассейн, не скупилась на любимые журналы; рисовала; на выходные «вывозила» себя за город — с подружкой или даже в одиночестве. С Олегом почти не виделась. Потом он уехал в длительную командировку, стали появляться посылки из Стокгольма: игрушки, иногда деньги, коротенькие записки...
Еще через несколько месяцев, с большой, впрочем, неохотой, Марина договорилась о свидании с сослуживцем. Он оказался пылким любовником. Тогда она, наконец, почувствовала, что выздоравливает. Нет, она продолжала любить Олега, тосковать, и плакать, заслышав их когда-то совместно любимую музыку... Но ей больше не было страшно жить. Она не срывалась на Димку...
А еще через год появился Олег. Самое удивительное: оказалось, что в Стокгольме он... посещал психоаналитика. Он многое понял: о том, что толкало его к изменам, о незаменимости в его жизни Марины, их семьи. Марина сомневается, но все же, вероятно, попробует начать сначала. И никогда уже не будет играть на чужом поле! Пожелаем ей счастья.
И, в заключение, — всего две строфы Ахматовой, в которых, как это бывает у великих, — «золотой ключик» мудрости.
Круг от лампы желтой...
Шорохам внимаю.
Почему ушел ты?
Я не понимаю.
Радостно и ясно
Завтра будет утро.
Эта жизнь прекрасна.
Сердце, будь же мудро!
Авторы: А. Бабин, Н. Аныкина
По материалам сайта www.psy-analyst.ru
(с)
А еще все удивляются почему я за развод.
Kirsten
Акула пера
10/28/2012, 5:40:11 PM
(Ainara @ 28.10.2012 - время: 12:35)
То есть, тему прямо на этом месте надо закрывать, ибо все, кто имеет мнение противоположное - суть те оскорбительные определения, которые приведены выше, и все они подпадают под 2.2. И кто же будет отвечать? Найдется дура, которая возразит, заранее зная, что ее по этим определениям размажут по стенке?
1. сама дает фору мужу по изменам
2. ущербная
3. никчемное существо без образования и профессии
4. идиотка
5. содержанка
6. бесхребетная амеба
7. тряпка
8. трусость, боязнь остаться одной
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара)))
То есть, тему прямо на этом месте надо закрывать, ибо все, кто имеет мнение противоположное - суть те оскорбительные определения, которые приведены выше, и все они подпадают под 2.2. И кто же будет отвечать? Найдется дура, которая возразит, заранее зная, что ее по этим определениям размажут по стенке?
ИЛ68
Акула пера
10/28/2012, 7:02:20 PM
(Ainara @ 28.10.2012 - время: 12:35)
Ну зачем так категорично? Тут же не заседание феминистского клуба.
По поводу самой изменяющей, может быть, но совсем не факт, что женщина изменяющая мужу будет снисходительно относится к изменам ей любимой.
пункты 2-4, 6,7 это больше смахивает на оскорбление, чем на попытку понять истоки явления.
5. содержанка. Ну наверное если ей важно от мужчины именно обеспечение, то понятно, что она не будет сильно противится его изменам, если они конечно не сказываются на размере её содержания. Что в таком случае, на ваш взгляд, сподвигло женщину стать содержанкой?
8. А что боязнь потерять любимого человека свойственна только этой категории женщин?
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара)))
Опять очень категорично.
1. сама дает фору мужу по изменам
2. ущербная
3. никчемное существо без образования и профессии
4. идиотка
5. содержанка
6. бесхребетная амеба
7. тряпка
8. трусость, боязнь остаться одной
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара)))
Ну зачем так категорично? Тут же не заседание феминистского клуба.
По поводу самой изменяющей, может быть, но совсем не факт, что женщина изменяющая мужу будет снисходительно относится к изменам ей любимой.
пункты 2-4, 6,7 это больше смахивает на оскорбление, чем на попытку понять истоки явления.
5. содержанка. Ну наверное если ей важно от мужчины именно обеспечение, то понятно, что она не будет сильно противится его изменам, если они конечно не сказываются на размере её содержания. Что в таком случае, на ваш взгляд, сподвигло женщину стать содержанкой?
8. А что боязнь потерять любимого человека свойственна только этой категории женщин?
Вариантов много, но ни один из них не заслуживает уважения... соответственно и мужчина, который выбирает в спутницы жизни такое... сам является этим...
Как говорится... два сапога пара)))
Опять очень категорично.
ИЛ68
Акула пера
10/28/2012, 7:07:09 PM
(celene @ 28.10.2012 - время: 12:47)
<q>Правда эта любовь тоже не вечна и крайне разрушительна. выхода обычно два: или она ломает себя или уходит.
</q>
А между тем, даже если не брать в расчёт форум, и в жизни достаточно примеров прощения женщинами мужниной измены. И в процитированном тобою рассказе так же описана похожая ситуация.
Как ты полагаешь, почему?
Ну любовь, конечно может простить многое, но тогда учитывая, что женщины чаще прощают мужчинам их левые походы, чем мужчины женам, придется признавать, что женщины умеют любить, а мужчины нет. Но так ли это?
<q>Правда эта любовь тоже не вечна и крайне разрушительна. выхода обычно два: или она ломает себя или уходит.
</q>
А между тем, даже если не брать в расчёт форум, и в жизни достаточно примеров прощения женщинами мужниной измены. И в процитированном тобою рассказе так же описана похожая ситуация.
Как ты полагаешь, почему?
Ну любовь, конечно может простить многое, но тогда учитывая, что женщины чаще прощают мужчинам их левые походы, чем мужчины женам, придется признавать, что женщины умеют любить, а мужчины нет. Но так ли это?
Kirsten
Акула пера
10/28/2012, 9:11:55 PM
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 15:07)
Илья, ну ты как модератор понимаешь, что темы уже не будет. Никто, придерживающийся мнения отличающегося от Айнары - сюда не придет......
Но так ли это?
Илья, ну ты как модератор понимаешь, что темы уже не будет. Никто, придерживающийся мнения отличающегося от Айнары - сюда не придет......
DELETED
Акула пера
10/28/2012, 9:29:18 PM
(Kirsten @ 28.10.2012 - время: 17:11)
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 15:07)
да ладно, если б из-за мнения одного пользователя, пусть и весьма нелицеприятного, никто б не писал, темы сандро бы пустовали.
придут и еще как.
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 15:07)
Но так ли это?
Илья, ну ты как модератор понимаешь, что темы уже не будет. Никто, придерживающийся мнения отличающегося от Айнары - сюда не придет......
да ладно, если б из-за мнения одного пользователя, пусть и весьма нелицеприятного, никто б не писал, темы сандро бы пустовали.
придут и еще как.
Airen
Акула пера
10/29/2012, 11:42:25 AM
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 12:17)
Да масса причин может быть
Начиная с названных: стереотипы, модель поведения в родительской семье и т.д.
а также
1. Ей действительно все равно и она не относится к измене, как к чему-то из ряда вон. не потому что мужа не лю, а просто не придает значению факту перепиха на стороне.
2. Брак нужен для статуса (денег и т.д.), а сам муж - досадное приложение, которое, в общем-то, до фонаря. Гуляет и фиг с ним, лишь бы не помер.
3. Она сама изменяет.
4. Она его очень сильно любит
5. Она не любит секс и рада, что другая отбывает эту "повинность".
6. Его измена - дополнительный козырь для нее
и т.д.
Дань традициям и стереотипам сложившимся в обществе за многие годы?
А может быть это продукт воспитания в семье - где на левые походы мужа мама смотрела сквозь пальцы?
Либо это вообще результат грамотной проработки мужем своей жены? Типа промывки мозгов.
Попробуем разобраться?
Да масса причин может быть
Начиная с названных: стереотипы, модель поведения в родительской семье и т.д.
а также
1. Ей действительно все равно и она не относится к измене, как к чему-то из ряда вон. не потому что мужа не лю, а просто не придает значению факту перепиха на стороне.
2. Брак нужен для статуса (денег и т.д.), а сам муж - досадное приложение, которое, в общем-то, до фонаря. Гуляет и фиг с ним, лишь бы не помер.
3. Она сама изменяет.
4. Она его очень сильно любит
5. Она не любит секс и рада, что другая отбывает эту "повинность".
6. Его измена - дополнительный козырь для нее
и т.д.
DELETED
Акула пера
10/29/2012, 11:47:21 AM
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 12:17)
Некоторые женщины(не так уж их и мало) достаточно снисходительно относятся к мужским изменам. Конечно они их не приветствуют, но относятся к этому вроде как к неизбежному злу. В общем-то хотелось бы поговорить не о самом этом факте, так как он особо не вызывает сомнений, а больше про источники этого.
Почему? Что это? Я снисходительно отношусь к изменам знакомых мне мужчин, друзей моего мужа. В конце концов не мне же они изменяют ))
Если б это коснулось меня лично, тогда другое дело...
Я знаю женщин, которые снисходительно относятся, потому что любят.
P.S. Забавно, когда таких женщин называют идиотками, амёбами и содержанками те, кому самим, по их же признанию, рога много лет наставляли ))
Некоторые женщины(не так уж их и мало) достаточно снисходительно относятся к мужским изменам. Конечно они их не приветствуют, но относятся к этому вроде как к неизбежному злу. В общем-то хотелось бы поговорить не о самом этом факте, так как он особо не вызывает сомнений, а больше про источники этого.
Почему? Что это? Я снисходительно отношусь к изменам знакомых мне мужчин, друзей моего мужа. В конце концов не мне же они изменяют ))
Если б это коснулось меня лично, тогда другое дело...
Я знаю женщин, которые снисходительно относятся, потому что любят.
P.S. Забавно, когда таких женщин называют идиотками, амёбами и содержанками те, кому самим, по их же признанию, рога много лет наставляли ))
DELETED
Акула пера
10/29/2012, 12:01:40 PM
(Джун @ 29.10.2012 - время: 07:47)
а что Айнаре много лет рога наставляли и она много лет знала это и терпела?
P.S. Забавно, когда таких женщин называют идиотками, амёбами и содержанками те, кому самим, по их же признанию, рога много лет наставляли ))
а что Айнаре много лет рога наставляли и она много лет знала это и терпела?
DELETED
Акула пера
10/29/2012, 12:16:24 PM
(celene @ 29.10.2012 - время: 08:01)
(Джун @ 29.10.2012 - время: 07:47)
А я кого-то конкретно назвала?
Ну, бывают вот такие странные... сами много лет терпят, что их чередуют с кем-то ещё, но если такое у других женщин, то те сразу идиотки и т.д. Умом такое не понять.
(Джун @ 29.10.2012 - время: 07:47)
P.S. Забавно, когда таких женщин называют идиотками, амёбами и содержанками те, кому самим, по их же признанию, рога много лет наставляли ))
а что Айнаре много лет рога наставляли и она много лет знала это и терпела?
А я кого-то конкретно назвала?
Ну, бывают вот такие странные... сами много лет терпят, что их чередуют с кем-то ещё, но если такое у других женщин, то те сразу идиотки и т.д. Умом такое не понять.
Doublekey
Профессионал
10/29/2012, 2:08:11 PM
На тему терпимости, с точки зрения "повидавшего"
Великая власть пофига. Двое живут в квартире имеют налаженный быт минимум нприятных скандалов, живут и живут им удобно жить. Мужик засвечивается в левых походах. А тетушке как бы и пофигу, секос у нее либо есть (с мужем с тем же) или нет и пофигу. Жизнь налажена и очень очень лень дергаться ссориццо ругаццо кричать выгонять или съезжать. Забила и живет.
к великой власти пофига можно добавить то факт что девочка и сама погуливает, тогда ей вообще пофигу может быть - свободные отношения.
Жона в некотором роде на содержании. то есть может и работает но мужнин вклад существеннен. И защищать попранную честь через существенный материальный убыток ей нет желания.
Короче на мой взгляд два варианта - 1 пофигу, 2 между защитой чести через развод + серьезный материальный убыток и толерантностью - женщина выбирает второе.
Как я уже говорил - если исключить варианты ЗППП и "мелко нашинкованных старушек" то леваки не приносят существенного физического урона, только психологическую травму. Если человек способен с ней справиццо или не считает за травму - то ему и пофигу собсно.
Великая власть пофига. Двое живут в квартире имеют налаженный быт минимум нприятных скандалов, живут и живут им удобно жить. Мужик засвечивается в левых походах. А тетушке как бы и пофигу, секос у нее либо есть (с мужем с тем же) или нет и пофигу. Жизнь налажена и очень очень лень дергаться ссориццо ругаццо кричать выгонять или съезжать. Забила и живет.
к великой власти пофига можно добавить то факт что девочка и сама погуливает, тогда ей вообще пофигу может быть - свободные отношения.
Жона в некотором роде на содержании. то есть может и работает но мужнин вклад существеннен. И защищать попранную честь через существенный материальный убыток ей нет желания.
Короче на мой взгляд два варианта - 1 пофигу, 2 между защитой чести через развод + серьезный материальный убыток и толерантностью - женщина выбирает второе.
Как я уже говорил - если исключить варианты ЗППП и "мелко нашинкованных старушек" то леваки не приносят существенного физического урона, только психологическую травму. Если человек способен с ней справиццо или не считает за травму - то ему и пофигу собсно.
БолотныйДоктор
Грандмастер
10/29/2012, 3:14:31 PM
(celene @ 28.10.2012 - время: 12:47)
Ахматовой как бы отвечает Есенин:
Ветер веет с юга
И луна взошла,
Что же ты, .....,
Ночью не пришла?
Не пришла ты ночью,
Не явилась днем.
Думаешь, мы дрочим?
Нет! Других .....!!!
Круг от лампы желтой...
Шорохам внимаю.
Почему ушел ты?
Я не понимаю.
Радостно и ясно
Завтра будет утро.
Эта жизнь прекрасна.
Сердце, будь же мудро!
Ахматовой как бы отвечает Есенин:
Ветер веет с юга
И луна взошла,
Что же ты, .....,
Ночью не пришла?
Не пришла ты ночью,
Не явилась днем.
Думаешь, мы дрочим?
Нет! Других .....!!!
ИЛ68
Акула пера
10/29/2012, 4:06:18 PM
(Airen @ 29.10.2012 - время: 07:42)
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 12:17)
Спасибо за развернутый ответ.
1. Ну тогда возникает вопрос, вот это отношение к мужской измене как к малозначительному факту, все же продукт больше воспитания либо политики и талантов мужа? Как по вашему мнению?
2. Кстати да. То есть некий меркантилизм в основе отношений?
3. Ну в общем-то так же да, правда хочу заметить, что когда гуляет мужчина, далеко не каждый будет снисходительно относится к изменам жены. Женщины более справедливы?
4. Ну вот пункт очень на мой взгляд, спорный. Если женщина равнодушна к мужу, то скорее всего и его измены и влюбленности в других женщин, её сильно не заденут. А вот если она сильно любит, значит ей важно все, что касается объекта любви. Так что, то что сильная любовь может сподвигнуть на прощение мне понятно, но станет ли она именно причиной снисходительного отношения к изменам, не очень.
5. Да, это очевидно.
6. Хм. Где-то в интернете прочитал - "нет в хозяйстве полезнее вещи, чем провинившийся муж"(с)
(ИЛ68 @ 28.10.2012 - время: 12:17)
Дань традициям и стереотипам сложившимся в обществе за многие годы?
А может быть это продукт воспитания в семье - где на левые походы мужа мама смотрела сквозь пальцы?
Либо это вообще результат грамотной проработки мужем своей жены? Типа промывки мозгов.
Попробуем разобраться?
Да масса причин может быть
Начиная с названных: стереотипы, модель поведения в родительской семье и т.д.
а также
1. Ей действительно все равно и она не относится к измене, как к чему-то из ряда вон. не потому что мужа не лю, а просто не придает значению факту перепиха на стороне.
2. Брак нужен для статуса (денег и т.д.), а сам муж - досадное приложение, которое, в общем-то, до фонаря. Гуляет и фиг с ним, лишь бы не помер.
3. Она сама изменяет.
4. Она его очень сильно любит
5. Она не любит секс и рада, что другая отбывает эту "повинность".
6. Его измена - дополнительный козырь для нее
и т.д.
Спасибо за развернутый ответ.
1. Ну тогда возникает вопрос, вот это отношение к мужской измене как к малозначительному факту, все же продукт больше воспитания либо политики и талантов мужа? Как по вашему мнению?
2. Кстати да. То есть некий меркантилизм в основе отношений?
3. Ну в общем-то так же да, правда хочу заметить, что когда гуляет мужчина, далеко не каждый будет снисходительно относится к изменам жены. Женщины более справедливы?
4. Ну вот пункт очень на мой взгляд, спорный. Если женщина равнодушна к мужу, то скорее всего и его измены и влюбленности в других женщин, её сильно не заденут. А вот если она сильно любит, значит ей важно все, что касается объекта любви. Так что, то что сильная любовь может сподвигнуть на прощение мне понятно, но станет ли она именно причиной снисходительного отношения к изменам, не очень.
5. Да, это очевидно.
6. Хм. Где-то в интернете прочитал - "нет в хозяйстве полезнее вещи, чем провинившийся муж"(с)
ИЛ68
Акула пера
10/29/2012, 4:08:48 PM
(Джун @ 29.10.2012 - время: 07:47)
Нет, вопрос в теме как раз о снисходительном отношении женщин к изменам им.
Я знаю женщин, которые снисходительно относятся, потому что любят.
Означает ли это исходя от обратного, что женщина без снисхождения относящаяся к изменам мужа, его не любит?
Я снисходительно отношусь к изменам знакомых мне мужчин, друзей моего мужа. В конце концов не мне же они изменяют ))
Если б это коснулось меня лично, тогда другое дело...
Нет, вопрос в теме как раз о снисходительном отношении женщин к изменам им.
Я знаю женщин, которые снисходительно относятся, потому что любят.
Означает ли это исходя от обратного, что женщина без снисхождения относящаяся к изменам мужа, его не любит?
БолотныйДоктор
Грандмастер
10/29/2012, 5:03:17 PM
(ИЛ68 @ 29.10.2012 - время: 12:08)
Однозначно! :) Такая женщина любит только себя, а муж нужен для неё только для подтверждения своей святости и чистоты :) Естественно, когда он нечаянно кому то присунет, он сразу же теряет свою функцию и изгоняется прочь :)
Означает ли это исходя от обратного, что женщина без снисхождения относящаяся к изменам мужа, его не любит?
Однозначно! :) Такая женщина любит только себя, а муж нужен для неё только для подтверждения своей святости и чистоты :) Естественно, когда он нечаянно кому то присунет, он сразу же теряет свою функцию и изгоняется прочь :)
DELETED
Акула пера
10/29/2012, 5:12:36 PM
(БолотныйДоктор @ 29.10.2012 - время: 13:03)
а нечаянно это как? шел, шел, споткнулся и эрегированным членом упал на чью нибудь вагину и так 200 раз?
когда он нечаянно кому то присунет, он сразу же теряет свою функцию и изгоняется прочь :)
а нечаянно это как? шел, шел, споткнулся и эрегированным членом упал на чью нибудь вагину и так 200 раз?