Рога

(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 09:45)
<q>Э нет, о свет очей моих...:))
Ты спросила - я ответил.
</q>
Так какой смысл обсуждать того, чего не может быть?:))
онА тема появилась о сериале, мошть о нем тоже интересно порассуждать?))
Я реалист, так что токма реальное, все остальное ниачем:)

Вот ты мне скажи...))
Чо вы все так тут старательно мне приписываете всякую фигню?
Рассуждаю же отвлеченно, без персоналий, предлагаю некие гипотетические ситуации, вы же тут же пытаетесь это втиснуть в мою реальную жизнь.. Ну пишите только о себе, на мой-то счет зачем фантазировать?все скажу, ничего не утаю, о алмаз моего сердца
Интересен один факт, кто эти "вы" и почему ты спрашиваешь о них именно у меня?))
От посуди сам, ты предлагаешь говорить исключительно за себя, и тут же спрашиваешь у меня за всех))))
Я те предлагаю определиццо для начала
Терь что касается вопроса, который ты мне задал, а в частности по теме
Так ты же говоришь о неотъемлемости по части ощущений рогов на своей голове, и об отношении к чьейто жизни ажн всего опчиства, причем выступая от именно всего опчиства, и если бы ни когда не делал того, о чем щас спрашиваешь у меня, то твой вопрос бы был логичен и понятен, а таг, сонце мое, не могу дать тебе ответ, потому как ты сам был замечен, состоял, привлекался (с)

И дабы не отклоняца от темы топега -рога всегда будет ощущать лишь тот, кто захочет их ощутить, не более того , фик оспоришь (це)

(Wiya @ 24.03.2013 - время: 10:13)
Так какой смысл обсуждать того, чего не может быть?:))
онА тема появилась о сериале, мошть о нем тоже интересно порассуждать?))
Я реалист, так что токма реальное, все остальное ниачем:)
Тоись тебе нада посчупать?
Тогда ваще нет смысла обсуждать эти рога, они не реальны, ведь это чиста умозрительное понятие... :)))

(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 10:25)
(Wiya @ 24.03.2013 - время: 10:13)
Так какой смысл обсуждать того, чего не может быть?:))
онА тема появилась о сериале, мошть о нем тоже интересно порассуждать?))
Я реалист, так что токма реальное, все остальное ниачем:) Тоись тебе нада посчупать?
Тогда ваще нет смысла обсуждать эти рога, они не реальны, ведь это чиста умозрительное понятие... :)))
Но ощущения этих рогов у человека то реальные появляются, самые что нинаесть настоящие)

(Wiya @ 24.03.2013 - время: 10:29)
Но ощущения этих рогов у человека то реальные появляются, самые что нинаесть настоящие) Здесь ощущение не рогов, а ощущение что тебя какбэ унизили и выставили на посмешище. Именно на посмешище, ибо так называемый "рогоносец" уже много веков является объектом насмешек и сочувствия. И именно это вековое отношение и осознание что "и ты тоже" является дополнительным ударом по самолюбию.
Но если смотреть глубже, то происходит скачковая дезидентификация. Описывать весь спектр переживаний, думаю, не имеет смысла.
И суть отношения к этим рогам - суть отношение к измене. Если человек не считает измену чем-то неприемлемым в отношениях, то и самолюбие его никак не пострадает если узнает что ему изменили. А значит, никакого ощущения рогов не будет.
Во всех остальных случаях негатив будет, даже если чел будет тысячу раз уверен в себе и самодостаточен. Поэтому если ситуация не разрешена, если есть внутренний конфликт, то если такому человеку случайно а днюху подарить рога (скажем, оленьи, туповатый приятель-охотник из тайги привез) то ассоциации у него вспыхнут мгновенно, даже если внешне он будет хохотать и благодарить... :)

(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 10:47)
Именно на посмешище, ибо так называемый "рогоносец" уже много веков является объектом насмешек и сочувствия. И именно это вековое отношение и осознание что "и ты тоже" является дополнительным ударом по самолюбию. А еще объектами насмешек, а иногда и сочувствия являются рыжие, евреи, чукчи, толстые, худые (анорексия), блондинки, менты... и еще много кто. И все зависит от того, как к ним относиться. Если ты,скажем, еврей, то можно начать рефлексировать по поводу насмешек, а можно и гордиться принадлежностью к этому древнему народу. Одни толстушки убиваются в желании стать тоньше, а другие гордо несут свое тело, уверенно считая, что "хорошего человека должно быть много". © Точно так же делится поведение и в других указанных и предполагаемых группах. Так что все же, ощущение рогов (насмешек и т.п.) зависит от личности. Обычно рефлексии больше поддаются в подобных случаях те, кто ловится "на слабо", то есть дети или инфантильные личности. Ну в крайнем случае личности с непомерно раздутым самолюбием.

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 11:39)
(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 10:47)
Именно на посмешище, ибо так называемый "рогоносец" уже много веков является объектом насмешек и сочувствия. И именно это вековое отношение и осознание что "и ты тоже" является дополнительным ударом по самолюбию...
Сандро, я так и знал что вы мгновенно среагируете на слово "самолюбие"...

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 11:39)
Так что все же, ощущение рогов (насмешек и т.п.) зависит от личности Есть личности, которые безусловно не будут испытывать проблем с рогами. Это люди, у которых вообще нет самолюбия.
То есть морально опущенные собственными супругами и обществом, и которым вообще безразлично, как к ним относятся и что вокруг них присходит.

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 01:50)
А что не так? Все честно: сделал - сказал, не скрыл. Где же тут нарушение доверия-то?
Честность в том, что не скрыл, не честность в том, что сделал то, что обещал не делать.
Сандро, если вам супруга будет изменять раз за разом, потом честно сознаваться в этом, вы посчитаете что все в порядке и доверию не нанесен никакой ущерб, даже в том случае если она каждый раз обещает больше не изменять? Вопрос гипотетический, если чё.

(ИЛ68 @ 24.03.2013 - время: 11:46)
Сандро, если вам супруга будет изменять раз за разом, потом честно сознаваться в этом, вы посчитаете что все в порядке и доверию не нанесен никакой ущерб, даже в том случае если она каждый раз обещает больше не изменять? Ну как минимум один раз она ему призналась...:))

Сандро, кстати, личный вопрос в контексте темы. У вас нет ощущения что вы таскаете рога?
Не хотите, не отвечайте... :))

(ИЛ68 @ 24.03.2013 - время: 11:46)
Сандро, если вам супруга будет изменять раз за разом, потом честно сознаваться в этом, вы посчитаете что все в порядке и доверию не нанесен никакой ущерб, даже в том случае если она каждый раз обещает больше не изменять? Вопрос гипотетический, если чё.
Собственное признание тоже не доказательство. Вот у меня с этим как раз проблемы. Супруга-то вроде как бы и сознается, да вот начнешь ее расспрашивать, путается во времени, месте, обстоятельствах. Выходит самооговор или частичное признание.
Было дело, ляпала мне и по криминальной тематике. Мол, трупы убитых помогала выносить и скрывать. Так что с признаниями надо осторожно.

(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 11:46)
(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 11:39)
(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 10:47)
Именно на посмешище, ибо так называемый "рогоносец" уже много веков является объектом насмешек и сочувствия. И именно это вековое отношение и осознание что "и ты тоже" является дополнительным ударом по самолюбию...
Сандро, я так и знал что вы мгновенно среагируете на слово "самолюбие"...

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 11:39)
Так что все же, ощущение рогов (насмешек и т.п.) зависит от личности Есть личности, которые безусловно не будут испытывать проблем с рогами. Это люди, у которых вообще нет самолюбия.
То есть морально опущенные собственными супругами и обществом, и которым вообще безразлично, как к ним относятся и что вокруг них присходит.
Вот-вот, а я именно этого ожидал от вас. Очередное "на слабо" типа у вас нет самолюбия, вы - тряпка и т.п. Это все относится к тому же, что и наличие рогов. Если кто-то на слабо попадается (ощущает рога), то он - несомненно рогоносец, если кто-то чувствует, что у него нет самолюбия, то так и есть, но вот те, у кого оно гипертрофированное. остальные самолюбия будут сравнивать исключительно со своим, а поскольку оно именно гипертрофированное, то остальные в его свете будут казаться исчезающе малыми. А вот по мне, так личности обладающие чувством собственного достоинства, в отличие от САМОлюбия, как раз и способны не обращать внимания на пошлое поведение маргиналов, которые иногда воображают себя "пупами общества", которое, якобы, говорит исключительно их устами.

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 14:17)
вот, а я именно этого ожидал от вас. Очередное "на слабо" типа у вас нет самолюбия, вы - тряпка и т.п. Это все относится к тому же, что и наличие рогов. Если кто-то на слабо попадается (ощущает рога), то он - несомненно рогоносец, если кто-то чувствует, что у него нет самолюбия, то так и есть, но вот те, у кого оно гипертрофированное. остальные самолюбия будут сравнивать исключительно со своим, а поскольку оно именно гипертрофированное, то остальные в его свете будут казаться исчезающе малыми. А вот по мне, так личности обладающие чувством собственного достоинства, в отличие от САМОлюбия, как раз и способны не обращать внимания на пошлое поведение маргиналов, которые иногда воображают себя "пупами общества", которое, якобы, говорит исключительно их устами.
А мне еще другое интересно: ну изменяет мужику жена, ну изменяет мужик жене, ну знают пускай об этом буквально все, и чо?) ну неприятно, наверное, когда все кругом обсуждают что товарищу Иванову изменяет жена-эт понятно, но ведь когда товарищ Иванов психанет и разведется с супругой по причине ее измен, все те, кто обсуждал измены жены товарища Иванова начнут обсуждать развод товарища Иванова и причины оного. Товарищ Иванов, как ни крути, попал-общество его обсуждает, и именно как рогоносца, и развод тут ничо не исправил, только добавил поводов поговорить о товарище Иванове. Причем, когда товарищ Иванов заново женится , общество будет обсуждать, что "и эта от него загуляет", потому, что "лох-эт судьба"/потому, что "таких выбирает"/, потому, что "давно у Иванова не стоит"/, потому, что и т д и т п Внимание вопрос: если товарищ Иванов так зависим от мнения общества, не лучше ли ему было не давать обществу лишних поводов о себе поговорить, разводясь да женясь снова? А если товарищ Иванов пилювал на мнение общества о себе, откуда у него вообще загоны на предмет чо общество скажет?)

(ИЛ68 @ 24.03.2013 - время: 11:46)
(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 01:50)
А что не так? Все честно: сделал - сказал, не скрыл. Где же тут нарушение доверия-то? Честность в том, что не скрыл, не честность в том, что сделал то, что обещал не делать.
Сандро, если вам супруга будет изменять раз за разом, потом честно сознаваться в этом, вы посчитаете что все в порядке и доверию не нанесен никакой ущерб, даже в том случае если она каждый раз обещает больше не изменять? Вопрос гипотетический, если чё.
Я не понял, согласно словарям четный - "правдивый, прямой и добросовестный, свободный от всякого лукавства, не связанный с обманом; проникнутый такими свойствами, обнаруживающий их, проистекающий из них; добытый, полученный таким отношением к делу, таким трудом". Где тут нечестность, если лукавства не было, м человек сразу все рассказал? И уж тем более, где тут нарушение доверия? И потом, о нарушении обещаний можно говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в случае, если таковые были даны НЕДВУСМЫСЛЕННО. А если один из пары всего лишь СЧИТАЕТ, что другой чего-то не должен делать, но это не было проговорено КОНКРЕТНО, то и невыполнения обещания тоже не было, разве не так?

В приведенном вами случае имхо речь идет не о доверии, а о стиле поведения. Если таковой устраивает обоих, то и говорить нечего, но если не устраивает, то уж как минимум не надо о нечестности или доверии говорить, а о том, что не устраивает именно конкретный человек.

(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 12:05)
(ИЛ68 @ 24.03.2013 - время: 11:46)
Сандро, если вам супруга будет изменять раз за разом, потом честно сознаваться в этом, вы посчитаете что все в порядке и доверию не нанесен никакой ущерб, даже в том случае если она каждый раз обещает больше не изменять? Ну как минимум один раз она ему призналась...:))

Сандро, кстати, личный вопрос в контексте темы. У вас нет ощущения что вы таскаете рога?
Не хотите, не отвечайте... :))
Нет, у меня такого ощущения нет, а у вас? Ощущаете, что уже спилили или все еще носите?

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 17:41)
Нет, у меня такого ощущения нет, а у вас? Ощущаете, что уже спилили или все еще носите?


(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 13:01)
(Габонская_Гадюка @ 24.03.2013 - время: 12:52)
Истесна)) и в контексте темы и жалица побежите если что-я все понимаю))), но тем не менее: чем обусловлен выбор именно такой аватарки?)
Картина эта нравится, а аватарка - фрагмент её ))
И на голове не рога, а старинный шутовской колпак. Если приглядитесь, то на "роге" справа можно разглядеть маленький круглый бубенчик.. :))




Сандро, у Вас еще есть вопросы?))))))

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 11:39)
(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 10:47)
<q>Именно на посмешище, ибо так называемый "рогоносец" уже много веков является объектом насмешек и сочувствия. И именно это вековое отношение и осознание что "и ты тоже" является дополнительным ударом по самолюбию.</q> <q>А еще объектами насмешек, а иногда и сочувствия являются рыжие, евреи, ... Если ты,скажем, еврей, то можно гордиться принадлежностью к этому древнему народу.

Точно так же делится поведение и в других указанных и предполагаемых группах. Так что все же, ощущение рогов (насмешек и т.п.) зависит от личности. Обычно рефлексии больше поддаются в подобных случаях те, кто ловится "на слабо", то есть дети или инфантильные личности. Ну в крайнем случае личности с непомерно раздутым самолюбием.</q>
Але-але! Ну вот вы мене таки объясните, ну почему же это, чуть что куда где ни плюнь, а везде таки приплетают евреев! Ну чем вам опять евреи снова не угодили?
Нынче толерантность в моде! Евреев не трожь!
сорри,

А еще ощущение от рогов, точнее сказать, ощущение рогов или их неощущение зависит от твоего отношения к тому, что именно произошло и считаешь ли ты это изменой, либо лишь несущественным эпизодом.
А это, в свою очередь, зависит от

по Игнатию (с): Набившие оскомину рассуждения про духовную и физическую измену.
и от отношения и ощущения каждого конкретного индивидуума этих самых духовных и физических измен.
При этом, в одной паре отношение супругов к вопросу может быть диаметрально противоположным.
Скажем, жена не приемлет вообще и, узнав о леваке супруга, про которого она при этом точно знает, что он и ее и детей обожает, собирает вещи, берет детей и исчезает к маме. При этом мужа любит. А муж вообще не возражает против того, чтобы она с кем-то флиртовала или даже переспала в конце концов, если это ей доставит удовольствие, всколыхнет гормоны и прочее. Лишь бы предохранялась. А он, напомню любит ее, знает, что он номер 1 в ее жизни и уверен, что душой она с ним навсегда.
Не верит кто, а?

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 17:40)
Я не понял, согласно словарям четный - "правдивый, прямой и добросовестный, свободный от всякого лукавства, не связанный с обманом; проникнутый такими свойствами, обнаруживающий их, проистекающий из них; добытый, полученный таким отношением к делу, таким трудом". Где тут нечестность, если лукавства не было, м человек сразу все рассказал? И уж тем более, где тут нарушение доверия? И потом, о нарушении обещаний можно говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в случае, если таковые были даны НЕДВУСМЫСЛЕННО. А если один из пары всего лишь СЧИТАЕТ, что другой чего-то не должен делать, но это не было проговорено КОНКРЕТНО, то и невыполнения обещания тоже не было, разве не так?

В приведенном вами случае имхо речь идет не о доверии, а о стиле поведения. Если таковой устраивает обоих, то и говорить нечего, но если не устраивает, то уж как минимум не надо о нечестности или доверии говорить, а о том, что не устраивает именно конкретный человек.
Применим любимый вами метод. Сразу это как? Через секунду? А если через две? Уже не сразу? И значит уже не честный?
А вообще, двусмысленные обещания дают люди именно тогда, когда они собираются поступать не честно. Шельмовать.
Один обещал, другой доверяет его слову. Первый обещание не сдержал, что будет с доверием?

Я там кстати задал вопрос. Так как с доверием ничего не произойдет? будете доверять по-прежнему?

(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 14:17)
Вот-вот, а я именно этого ожидал от вас. Очередное "на слабо" типа у вас нет самолюбия, вы - тряпка и т.п.
Заметьте, не я это написал... :))
Вас я вообще не имел в виду. Но видимо, у кого что болит, тот про то и говорит....

(Габонская_Гадюка @ 24.03.2013 - время: 19:26)
Игнатий, очнитесь, я не спрашивала почему у Вас на авке рога. Но догадались Вы знатно, эт я не спорю))))))) Это вы очнитесь, подтекст вашего вопроса более чем понятен. И ваша реакция тому подтверждение...

(Габонская_Гадюка @ 24.03.2013 - время: 17:45)
(Sandro21962 @ 24.03.2013 - время: 17:41)
Нет, у меня такого ощущения нет, а у вас? Ощущаете, что уже спилили или все еще носите?
(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 13:01)
(Габонская_Гадюка @ 24.03.2013 - время: 12:52)
Истесна)) и в контексте темы и жалица побежите если что-я все понимаю))), но тем не менее: чем обусловлен выбор именно такой аватарки?)
Картина эта нравится, а аватарка - фрагмент её ))
И на голове не рога, а старинный шутовской колпак. Если приглядитесь, то на "роге" справа можно разглядеть маленький круглый бубенчик.. :))Сандро, у Вас еще есть вопросы?))))))
Вы нашли друг друга... Две кумушки, мне косточки перемывать..

Да, Сандро, по сути вашего вопроса. У меня тем более нет, откуда? Мне жена не изменяет... :))

(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 19:29)
(Габонская_Гадюка @ 24.03.2013 - время: 19:26)
Игнатий, очнитесь, я не спрашивала почему у Вас на авке рога. Но догадались Вы знатно, эт я не спорю))))))) Это вы очнитесь, подтекст вашего вопроса более чем понятен. И ваша реакция тому подтверждение...
А мой вопрос не имел подтекста) я спросила с чем связан выбор аватарки? И фсе. А уж почему Вам всюду подтекс рогов мерещится-эт я даже и не знаю, но пади не просто так)))

(Игнaтий @ 24.03.2013 - время: 19:29)

Да, Сандро, по сути вашего вопроса. У меня тем более нет, откуда? Мне жена не изменяет... :)) И чудесно, и поздравляю) только потом , когда голосить на весь форум станете, чтобы Вашу жену оставили в покое, вспомните, плизз, что Вашу жену тут кроме Вас никто не поминает, вообще)
. Но видимо, у кого что болит, тот про то и говорит.... -воистину)))))))