РАЗРЕШИТЕ ИЗМЕНИТЬ?

А ситуация такая:
Супруг(а) заявляет, что есть намерение изменить (причина, повод, и т.д. и т.п.) и предлагает выбор.
1. Сделать это, согласовав с женой(мужем) кандидатуру, и проч.
2. Сделать это втайне и никогда не признаваться.
Вот и вопрос, разрешите ли Вы супругу(е) изменить, или нет?
(ответ "нет" подразумевает, что он(а) это сделает втайне от Вас.

Еще возможен такой вариант: сделать это открыто, но без согласования кандидатуры. У нас с женой именно так и было. Ничего не скрывали друг от друга, но кандидатуры не согласовывали.

Затопаю ногами и скажу (Нет, тогда нужно заорать. Или не топать.): "Ты че совсем сбрендила? Скажи что пошутила и хочешь меня проверить ". Вот так, как бы несовременно и смешно это не выглядело.
Парадоксально, но специалисты которые занимаются вопросами семьи, утверждают, что браки, в которых супруги договариваются о свободе сексуальных отношений, а также семьи свингеров, в среднем менее долговечны, чем традиционные браки, где супруги тайно изменяют друг другу. Интуиция подсказыват что так оно и есть. Хотя теория выглядит заманчиво и красиво - раскованные супруги получают от жизни максимум удовольствий, и за это им не приходится извиняться и лгать. Видимо сам институт брака, при всем своем несовершенстве, настолько сильно связан с фундаментом своих принципов, что любая попытка сдвинуть его ( пусть даже для улучшения) приводит к отрыву от этого фундамента, с последующим разрушением.
Мне жена уже несколько раз задвигала подбную тему (насчет свинга, но это близко по духу) как бы в шутку. Я тоже шучу, но даю понять что нет. Понятно, если захочет - не удержишь, но есть проверенное горьким опытом многих поколений правило - изменил, молчи, и никаких откровений и покаяний.

Как говорится, каждому своё! И трудно кого-то переубеждать, да и не нужно!
А что касается меня ("старички" давно знают), так я приемлю только открытые отношения! Знаю, что свингерские и свободные браки по статистике менее долговечны, но по мне так лучше прожить ярко (в моём понимании!!!) и как мне нравится пару-тройку лет, чем всю жизнь прячась, обманывая, да ещё и тупо веря (недеясь что так и есть), что тебе всю жизнь верны
ИМХО!

(Джекман @ 24.04.2005 - время: 15:30) Как говорится, каждому своё! И трудно кого-то переубеждать, да и не нужно!
А что касается меня ("старички" давно знают), так я приемлю только открытые отношения! Знаю, что свингерские и свободные браки по статистике менее долговечны, но по мне так лучше прожить ярко (в моём понимании!!!) и как мне нравится пару-тройку лет, чем всю жизнь прячась, обманывая, да ещё и тупо веря (недеясь что так и есть), что тебе всю жизнь верны
ИМХО!
Присоединяюсь к этому мнению полностью!

Ответ Джекмана безупречен кроме одного момента:
но по мне так лучше прожить ярко (в моём понимании!!!) и как мне нравится пару-тройку лет,
Это вполне можно сделать и До брака. И не пару-тройку лет, а сколько влезет.


PS. голосовала что "да".

(Kmp @ 23.04.2005 - время: 19:20) А ситуация такая:
Супруг(а) заявляет, что есть намерение изменить (причина, повод, и т.д. и т.п.) и предлагает выбор.
1. Сделать это, согласовав с женой(мужем) кандидатуру, и проч.
2. Сделать это втайне и никогда не признаваться.
Вот и вопрос, разрешите ли Вы супругу(е) изменить, или нет?
(ответ "нет" подразумевает, что он(а) это сделает втайне от Вас.
супруге? не..а...
да у неё и возникнет такое желание...

(Рыжая-бесстыжая @ 24.04.2005 - время: 17:50) Ответ Джекмана безупречен кроме одного момента:
но по мне так лучше прожить ярко (в моём понимании!!!) и как мне нравится пару-тройку лет,
Это вполне можно сделать и До брака. И не пару-тройку лет, а сколько влезет.
PS. голосовала что "да".
Ээээ, неееет! До брака - это просто гулянки и к изменам это не относится никак! Измена, это когда уже живёшь в браке (в гражданском или в законном) - ну это я так думаю А пока не живёте вместе, то и какие могут вообще быть притензии? Просто потому что признались друг другу в любви??

(Vedmed @ 24.04.2005 - время: 18:45) Тут всё зависит от сексуального аппетита!
То бишь! если жена мужа удовлетворяет ПОЛНОСТЬЮ, то у него никогда и не возникнет желания изменить, полностью я имею ввиду все его прихоти и помыслы, ну и наоборот соответственно (муж жену), а измена возникает только когда кому то чего то не хватает, чаще женщине внимания и ласки, мужикам просто секса!
Вот я сейчас на таком перепутье, знаю точно что жене секса хватает полностью, правда внимания может и нет...
а у меня как раз возник такой вопрос, изменить скрытно или подойти в открытую это обсудить?
Не хочу никого обижать, но опять же уже ранее когда-то обсуждалось и объяснялось, что большая ошибка считать, что ходят на лево только когда что-то не хватает (мужикам в сексе, а женщинам во внимании)!!!
Есть сотня других поводов: "ради любопытства", "получилось по пьяни", "не виноватая я, он сам пришёл".... и многое другое.
Увы и ах.

Ээээ, неееет! До брака - это просто гулянки и к изменам это не относится никак!
А причем тут вообще измены? Ты говоришь о том, что хочется пожить два-три годика с удовольствием. Про измены я ни слова не говорила. ты тоже. Так чего мы к ним возвращаемся?

Если вопрос только в том, чтобы пожить некоторое время с удовольствием - то поэтому и спрашиваю - кто мешает жить с удовольствием до брака.

Получается очень интересный разговор.
И вот тут у меня вопрос к Рыжей есть Почему именно до брака надо жить ярко А чего - в браке жить серо и нудно И что считать браком?
Штамп в паспорте, загсовская бумажка - это государственная регистрация уже сложившихся отношений Религиозный обряд? В наше время мало по-настоящему религиозных людей
Для меня критерий одно. Совместная жизнь, общий быт Почему при совместной жизни обе стороны не могут жить ярко (так, как каждая из сторон это понимает), я понять не могу.
Потому что до брака, у меня все было серо и нудно. А вот после брака (что первого, что нышенего - пошло-поехало. И по сексу, в том числе и беспорядочному и по наркоте
Вот просто получилась нережимная семья И при этом неверность моей половики в постели при верности выбору общей совместной нережимной жизни рассматривается позитивно Как доказательство лишнее, что оба хотим жить не по режиму.

вот тут у меня вопрос к Рыжей есть Почему именно до брака надо жить ярко А чего - в браке жить серо и нудно
Отвечаю на вопрос: ради брака в два года вступать в брак нет смысла. А то получается что до брака кое как вроде, а тут поженились - и алга все налево! Погуляли 2 года, задрали друг друга и разошлись. На черта жениться надо было.

Ну, мой первый брак от свадьбы продолжался год и полтора месяца. Полгода до этого встречаличсь.
Зачем жениться было? Да вот, на шею не вешалась, сам за ней бегал Сам добивался. Добился Просто верил, что можно купить любовь, семью за гражданство, за прописку, за квартиру, за рыжье матушки. Обломался
Но все равно я благодарен своей первой жене за эти полтора года наших отношений. Она сделала мне очень больно, но многому меня в жизни и научила. Показала другой мир. И наш свадебный портрет все также висит на супружеским ложем, где я занимаюсь любовью уже с другой девушкой. С которой я уже как раз два года прожил вместе. И расставаться мы не собираемся.Как оно говорит: нас ни ссора, ни драка, ни измена не разлучат
Нуможет, мы и неправильно живем, а нам вместе хорошоДва года прожиты в состоянии медового месяца. При двухсторонних загулах на сторону У меня - к давно знакомым и близким мне девушкам, у нее - по внезапно вспыхнувшему сексуальному влечению.

(Kmp @ 23.04.2005 - время: 19:20) А ситуация такая:
Супруг(а) заявляет, что есть намерение изменить (причина, повод, и т.д. и т.п.) и предлагает выбор.
1. Сделать это, согласовав с женой(мужем) кандидатуру, и проч.
2. Сделать это втайне и никогда не признаваться.
Вот и вопрос, разрешите ли Вы супругу(е) изменить, или нет?
(ответ "нет" подразумевает, что он(а) это сделает втайне от Вас.
Моя подруга, подходит и заводит со мной такой разговор? Моя реакция: немедленный развод. Она не услышит от меня слова нет. Она услышит фразу - "Пошла вон, грязная *люха!!!" (...буду бить, возможно даже ногами... )

По-моему пусть муж изменяет сколько хочет, если он в этом нуждается

Убью.Просто убью.
Втайне или открыто-не имеет значения.Либо совсем без,либо Аривидерчи!
и пусть меня сейчас закидают помидорами...

(Джекман @ 25.04.2005 - время: 01:16) Есть сотня других поводов: "ради любопытства", "получилось по пьяни", "не виноватая я, он сам пришёл".... и многое другое.
Увы и ах.
Позвольте с Вами не согласиться, и всё же отстоять свою точку зрения!
Все то, что Вы перечислили, и то , что сюда еще можно добавить, относиться к отговоркам и поиску оправдания!
В семье гда всё пропорционально, никогда не возникнет никаких "ради любопытства", "не виноватая я, он сам пришёл" и т.д. Вопрос в том, что таких семей очень мало, да и прожитое кол-во лет не всегда переходит в качество!
Так что всё это лежит в подсознание и когда чего-то не достает, то и всплывают причины которые мы обсудили выше!

(nicer @ 24.04.2005 - время: 05:12) Парадоксально, но специалисты которые занимаются вопросами семьи, утверждают, что браки, в которых супруги договариваются о свободе сексуальных отношений, а также семьи свингеров, в среднем менее долговечны, чем традиционные браки, где супруги тайно изменяют друг другу. Интуиция подсказыват что так оно и есть.
А еще статистика говорит о том, что 100% умерших от рака ели хлеб и пили воду.... Или - 90% умерших от инфаркта ели соленые (свежие) огурцы и помидоры.
Статистика, брат, совершенно не точная наука, как нам пытались ее представить классики (Брагинский и Рязанов).
Я знаю кучу народа, которые живут уже по 12-15 лет, свингуют, договариваются об изменах, любят друг друга и не собираются расставаться. И такую же куче народа, которые разводятся через2-5 лет, так и не попробовав свинга или измены.

(nicer @ 24.04.2005 - время: 05:12) Парадоксально, но специалисты которые занимаются вопросами семьи, утверждают, что браки, в которых супруги договариваются о свободе сексуальных отношений, а также семьи свингеров, в среднем менее долговечны, чем традиционные браки, где супруги тайно изменяют друг другу. Интуиция подсказыват что так оно и есть. Хотя теория выглядит заманчиво и красиво - раскованные супруги получают от жизни максимум удовольствий, и за это им не приходится извиняться и лгать. Видимо сам институт брака, при всем своем несовершенстве, настолько сильно связан с фундаментом своих принципов, что любая попытка сдвинуть его ( пусть даже для улучшения) приводит к отрыву от этого фундамента, с последующим разрушением.

Существует несколько зарубежных исследований, которые показывают как раз обратное - большую удовлетворенность друг другом и большую длительность отношений. Например, одно из них:


https://www.libertarian.co.uk/lapubs/socin/socin028.htm

Bergstrand & Williams found that swingers are happier in their marriages than the norm. 60% of swingers said that swinging improved their relationship and only 1.7% said it made their marriage less happy. Half of those who rated their relationship very happy before becoming swingers maintained it had become even happier. 90% of those with less happy relationships said swinging improved them. Almost 70% of swingers claimed no problem with jealousy, around a quarter admitted to some jealousy but only 6% said it was very much a problem. Swingers rate themselves happier (59% against 32% very happy) and their lives much more exciting (76% against 54% exciting) than does the rest of the population, by surprisingly large margins. There was no difference between the responses of men and women.

Правда в этой статье пересказывается работа Bergstrand & Williams, но в случае необходимости я могу и ее полностью выложить. На сегодняшний момент, за исключением научно-популярных книжек, то самое серьезное исследование по социологии свинга.

(Lucky2005 @ 27.04.2005 - время: 15:34)
https://www.libertarian.co.uk/lapubs/socin/socin028.htm

А перевод не выложите?