Прощать, или не прощать

(ИЛ68 @ 20-11-2017 - 14:10)
(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 17:06)
Ну там вообще кейс сложный, двухслойный.
Однако границу дозволенного перешла именно жена. Де юре измена только ей пришита. Но учитывая многочисленные скелеты в шкафах у обоих, вполне канает вариант прощения-лайт О границах дозволенного, как я полагаю, там не так все однозначно. Предположу что в этом и кроется спокойствие и некоторый пофигизм жены после предъявления обвинения. Если границы открыты, то какая принципиальная разница на чем именно их пересекать?
И да, я согласен, кроме злосчастного привода любовника в дом, я не вижу что еще тут можно прощать.
Дык, вот:

(Zандали @ 21-11-2017 - 01:33)
Мое дело,уважать,или нет.
Само собой, я же вообще не о вас. Вопрос был насчет привода любовника домой, якобы однозначно демонстрирующего неуважение. Других версий не может быть, кроме демонстрации неуважения?

А Вы знаете,какой источник я использую?
Подозреваю, тот же, что и Vaya con Dios, а она его озвучивала в одной из тем.

Других версий?

Есть: потеря страха. Как вам версия? Только если копнуть,это все с тем же неуважением связано.

На самом деле,я использую много источников. Если их асе проанализировать,то принципы везде общие. Что естественно.

(Zандали @ 21-11-2017 - 02:32)
Других версий?

Есть: потеря страха. Как вам версия? Только если копнуть,это все с тем же неуважением связано.

На самом деле,я использую много источников. Если их асе проанализировать,то принципы везде общие. Что естественно.
Зандали, мне кажется, что когда используются выражения типа : под плинтусом и тряпка, то это какое-то личное убеждение. Слишком эмоциональная окраска. Я перестаю спорить на эту тему. Тут ничего не добьешься. Вашего мнения не изменить.

Мое мнение - сильный добивается последовательно своей цели. Слабый прекращает усилия при первых неудачах.

Вопрос же в цели. По отношению к ней есть сильный и слабый.


Вы бы выгнали мужа узнав об его измене?
Ожидали, что он уйдет, узнав о вашей?

Так имеено,что в цели.
Я извиняюсь за эмоц. окраску,конечно-я по жизни эмоциональная,и у меня многое так окрашено. Поэтому ничего личного. Я в себе слабость не уважаю в первую очередь. И себя так назову тоже,если поведу соответствующим образом.
Так вот,цель не порвать отношения,а выровнять. Уйти затем,чтоб сохранить самоуважение,и чтоб супруг понял серьезность косяка,а заодно переоценил значимость:она на дистанции вырастает .Боятся это делать,когда не уверены в своей значимости,когда боятся испортить и так шаткую ситуацию. Это не от силы и великодушия,от страха это. А страх и падение самооценки накрывает всех,кому изменили.

А поскольку падение самооценки не выправится по щелчку пальцев,для этого и нужны все эти компенсации и доказательства.

(Zандали @ 21-11-2017 - 00:28)
Я могу вполне понять такую позицию. Но зная,откуда ноги у такой позиции растут-уважать такого человека не могу.
Впрочем,не наплевать ли ему на мое уважение? Наплевать.
Так что обмениваемся мнениями дальше)
Остаться при своем мнении и НАПЛЕВАТЬ ....ну это тоже немного разное))
или Вам ближе девиз "Кто не с нами, то против нас?" вот и заклеймим их всех позором))

(Zандали @ 21-11-2017 - 05:09)
Так вот,цель не порвать отношения,а выровнять. Уйти затем,чтоб сохранить самоуважение,и чтоб супруг понял серьезность косяка,а заодно переоценил значимость:она на дистанции вырастает .Боятся это делать,когда не уверены в своей значимости,когда боятся испортить и так шаткую ситуацию. Это не от силы и великодушия,от страха это. А страх и падение самооценки накрывает всех,кому изменили.
а что уйти это единственный способ выровнять отношения?? Других нет?
не знаю...для меня уйти - это сбежать, когда мне плохо. А это наверно хуже измены физической.
Не приняла бы назад.

(Просто Кошка @ 21-11-2017 - 07:53)
(Zандали @ 21-11-2017 - 00:28)
Я могу вполне понять такую позицию. Но зная,откуда ноги у такой позиции растут-уважать такого человека не могу.
Впрочем,не наплевать ли ему на мое уважение? Наплевать.
Так что обмениваемся мнениями дальше) Остаться при своем мнении и НАПЛЕВАТЬ ....ну это тоже немного разное))
или Вам ближе девиз "Кто не с нами, то против нас?" вот и заклеймим их всех позором))
Да мне вообще все равно
Я здесь отношений не выстраиваю. Просто говорю,что думаю,и все.

(Просто Кошка @ 21-11-2017 - 08:02)
(Zандали @ 21-11-2017 - 05:09)
Так вот,цель не порвать отношения,а выровнять. Уйти затем,чтоб сохранить самоуважение,и чтоб супруг понял серьезность косяка,а заодно переоценил значимость:она на дистанции вырастает .Боятся это делать,когда не уверены в своей значимости,когда боятся испортить и так шаткую ситуацию. Это не от силы и великодушия,от страха это. А страх и падение самооценки накрывает всех,кому изменили. а что уйти это единственный способ выровнять отношения?? Других нет?
не знаю...для меня уйти - это сбежать, когда мне плохо. А это наверно хуже измены физической.
Не приняла бы назад.
Не приняли бы мужа? Или кого.
Что плохого сбежать,погда тебе плохо? А что нужно делать? И почпму это предательство ,а не здоровая оеакция самозащиты? Себя защищать не нужно?

(Zандали @ 21-11-2017 - 08:20)
Просто говорю,что думаю,и все.
Тогда может стоит выбирать выражения. ))


Не приняли бы мужа? Или кого.
Конечно мужа. Зачем мне мужчина, который в тяжелый эмоциональный период для нашей семьи самоустраняется?? Сбегает. Какую поддержку я могу иметь от такого мужчины по жизни??



Что плохого сбежать,погда тебе плохо? А что нужно делать? И почпму это предательство ,а не здоровая оеакция самозащиты? Себя защищать не нужно? Знаете, когда мужчина в момент угрозы развала семьи думает как защитить СЕБЯ, то пусть уходит. Для меня уход в такую минуту = развод. Но развод уже будет по моей инициативе.

Нормальный ход.
Получается,жена накосячила,а муж должен за это отвечать? Может,извиниться еще? И еще поддержку ей оказывать?
Как по мне,смешно это.
Развод-значит,муж не слишком ценен был.
Пс. Если кого обижают мои выражения,потому что он эту абстрактную ситуацию примеряет на себя-это не мои проблемы. Если очень обидно,можно выражаться в мой адрес тоже.

А я отметила для себя, как много людей возражает против разъезда как против чего-то категорически плохого. Как будто все что держит супругов вместе - это физическая слепленность. И стоит разлепиться в пространстве - семье каюк.

(Siren-by-the-Sea @ 21-11-2017 - 10:37)
А я отметила для себя, как много людей возражает против разъезда как против чего-то категорически плохого. Как будто все что держит супругов вместе - это физическая слепленность. И стоит разлепиться в пространстве - семье каюк.
Страшно менять свою жизнь, страшно потерять материальное положение. Развод, это маленькая смерть. А умирать никто не хочет. Мало кто видит за этим новую жизнь и новые возможности.

(Ором @ 21-11-2017 - 10:42)
(Siren-by-the-Sea @ 21-11-2017 - 10:37)
А я отметила для себя, как много людей возражает против разъезда как против чего-то категорически плохого. Как будто все что держит супругов вместе - это физическая слепленность. И стоит разлепиться в пространстве - семье каюк. Страшно менять свою жизнь, страшно потерять материальное положение. Развод, это маленькая смерть. А умирать никто не хочет. Мало кто видит за этим новую жизнь и новые возможности.
Я не про развод, а про разъезд.

На другом форуме, я задал вопрос в одной из тем. Муж соглашающийся жить с изменяющей ему женой--
сильный или слабый человек ?
Конечно ответы разделились, мнение у всех свое.
То что изменить могут любому (сильному и слабому ) понятно без обсуждений. А вот, мужик который знает, что жена гуляет и продолжает с ней жить, вот тут вопрос. Любовь к ней понятно сразу вряд ли исчезнет, но ведь он измену не забудет и будет жить с этой болью. Здесь сила или слабость ?
А ответ скорее всего в том. что считать силой, а что слабостью. Т.е. определение этих слов.

(sxn-and-sxn @ 21-11-2017 - 01:19)
(Zандали @ 21-11-2017 - 00:28)
Я могу вполне понять такую позицию. Но зная,откуда ноги у такой позиции растут-уважать такого человека не могу. Вы сейчас конкретно о факте привода любовника в дом?
Кроме неуважения больше никаких версий не рассматриваете?

Я всё хочу вас спросить: в том источнике, из которого вы приводите совет партнеру уйти из дома, разве говорится о ситуации взаимных измен? На самом деле это совет человеку, который жил-жил благополучной семьей и вдруг узнал, что партнер ему изменил. Это ни разу не универсальный совет, он касается стандартного случая с односторонней изменой, а не такого, который разбирается тут.
Согласен. Может она подозревала что муж ей изменял , но не хотела копать до конца. По этому у ней и безразличие к ситуации.

(eedik @ 21-11-2017 - 11:14)
(sxn-and-sxn @ 21-11-2017 - 01:19)
(Zандали @ 21-11-2017 - 00:28)
Я могу вполне понять такую позицию. Но зная,откуда ноги у такой позиции растут-уважать такого человека не могу. Вы сейчас конкретно о факте привода любовника в дом?
Кроме неуважения больше никаких версий не рассматриваете?

Я всё хочу вас спросить: в том источнике, из которого вы приводите совет партнеру уйти из дома, разве говорится о ситуации взаимных измен? На самом деле это совет человеку, который жил-жил благополучной семьей и вдруг узнал, что партнер ему изменил. Это ни разу не универсальный совет, он касается стандартного случая с односторонней изменой, а не такого, который разбирается тут. Согласен. Может она подозревала что муж ей изменял , но не хотела копать до конца. По этому у ней и безразличие к ситуации.
Думаю,имей она подозрения-обязательно бы этим воспользовалась в ответ на обвинения.

(sxn-and-sxn @ 21-11-2017 - 01:13)

Напомните - чем она должна расплатиться?
Может макнутой в дерьмецо головой? (один из ваших вариантов)Макают только тех, кто признался, по вашему ведь так?
Нет, не так. Это вы написали, и это, видимо, ваше мнение, не надо мне его преписывать. А вырывать фразу из контекста, искажая этим её смысл - не красиво. Напомню - целиком там речь шла о том, что могло бы быть " профитом" для последущей жизни, но это совсем не означает что мне это хоть как то было нужно или было использовано.
Ну если уж потеоретизировать: " призналась сама" - это для меня означает пришла и рассказала, мол - так и так, сплю с другим. А в нашем случае - не стала вести себя как дура, отрицая очевидные факты с воплями - "докажи!" ( что не сложно было сделать, например - видео с парадной и со двора хранится 2 недели, там видно кто и когда приходил, уходил. Распечатка с бронью двухместного номера в отеле тоже не проблема. Да и поставить камеру- регистратор в укромное место на шкафу и подрубить к компу мне не составило бы труда и выждать неделю-две). И это, кстати, " неотрицание" я для себя ей в " плюсы" занес.
Касаемо " раскопал, а договорились не копать" - ну так это не означает, что я должен выколоть себе глаза или отключить мозг, есть же разумные пределы, я же не миссия ОБСЕ в Донецке. И я уверен, что при всех " и знать не хочу" если ( теоретически, планов таких нет) придя с работы она застанет меня кувыркающимся на кровати с другой - каноничной сковородкой в лоб я получу.

Интересно мнение участвующих в обсуждении по такому варианту.

Если в случае измены жены - сохранить семью, но предложить жене в качестве наказания самой найти мужу любовницу и самой все организовать. Проститутки не вариант - поскольку это слишком просто. Как вариант - предложить одну из ее подруг, а жена должна будет сама с ней обо всем договориться.