Прощать, или не прощать

(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 02:43)
Суть: нельзя прощать измены. Если тебе изменили, и так, что ты об этом узнал, найди в себе силы уйти, сохрани себя. Если не приложили все возможные и невозможные усилия, чтобы тебя оставить. И то - только если совсем уж невозможные
Как-то так. Простите за много букв
Ну если прощать измены нельзя, то прежде всего нельзя прощать собственные измены. А если ты с легкостью готов простить себя, то почему должна возникать проблема в отношении прощения другого?
Так что прощать или не прощать такое, это вопрос сугубо индивидуальный и вывести тут какой-то шаблон закономерностей вряд ли получится. тем более. что неплохо бы сначала разобраться, а есть ли у человека вообще повод для прощения. Потому как по моему убеждению, человек, который изменяет сам не имеет никакого морального права требовать верности в отношении себя любимого. И требовать в такой ситуации извинений, на мой взгляд, еще куда более дурно пахнет чем сама измена.

(ИЛ68 @ 19-11-2017 - 16:55)
(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 02:43)
Суть: нельзя прощать измены. Если тебе изменили, и так, что ты об этом узнал, найди в себе силы уйти, сохрани себя. Если не приложили все возможные и невозможные усилия, чтобы тебя оставить. И то - только если совсем уж невозможные
Как-то так. Простите за много букв Ну если прощать измены нельзя, то прежде всего нельзя прощать собственные измены. А если ты с легкостью готов простить себя, то почему должна возникать проблема в отношении прощения другого?
Так что прощать или не прощать такое, это вопрос сугубо индивидуальный и вывести тут какой-то шаблон закономерностей вряд ли получится. тем более. что неплохо бы сначала разобраться, а есть ли у человека вообще повод для прощения. Потому как по моему убеждению, человек, который изменяет сам не имеет никакого морального права требовать верности в отношении себя любимого. И требовать в такой ситуации извинений, на мой взгляд, еще куда более дурно пахнет чем сама измена.
Ну там вообще кейс сложный, двухслойный.
Однако границу дозволенного перешла именно жена. Де юре измена только ей пришита. Но учитывая многочисленные скелеты в шкафах у обоих, вполне канает вариант прощения-лайт

(Джабба Хатт @ 19-11-2017 - 16:28)
(eedik @ 19-11-2017 - 15:01)
Т.е вы решили заняться великом и потащили ее. Ей велик не понравился и что ей делать? Вас нет , вы или на работе или на тренировке. Ей может это на хрен не было нужно - ни велик , не ролики , но сидеть дома 1 было нужно еще меньше.
Вам на нее было по хрену. В нормальной ситуации чем заниматься должны решать вместе. Повторюсь - да, возможно это и так. А вывод-то какой ? Что это могло привезти к измене ? Ну да, как один из факторов - могло. Что я сам виноват ? Нет, не согласен.
ПС. топик этот всё же, ИМХО , не о причинах измен, а о том что дальше, пост фактум, так сказать

Измена как способ повышения мотивации супруга вкладываться в тебя ..)Я покушать вкусно тоже люблю, так что - какое уж тут вложение в другого Я, кстати, всегда удивлялся : "сводил супругу в ресторан/театр/ещё куда-то" или "свозил на курорт" . Звучит так, как будто это только одному человеку надо, а второй с большим бы удовольствием сел пиво с воблой жрать у телевиизора, но ладно уж, принесу такую жертву, глядите какой я хороший
Думаю , что одного этого если это продолжалось продолжительное время достаточно. К тому же уверен , что до велика было еще , что нибудь.
Еще раз повторяю на потенцию кроме здоровья и генов влияет много чего. Например работа со стрессом,( на неделе вам нужно подписывать контракт и всю неделю вы думаете только о нем и вам не до секса), тяжелые нагрузки на тренировках и т.д.
Ей нужен и секс и внимание а его нет. Она красивая и здоровая и вниманием как я понимаю не обделена. Чо прикажете делать?

(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 12:19)
Простить, кстати никто не предлагал.
Я б предложила. Но пока не участвовала в теме.
Так что - предлагаю.
Слаб человек. Всяко в жизни бывает. Если убегать из-за каждой ерунды (а возможные случаи перепиха на стороне без взаимных обязательств и ухода за детьми и аквариумными рыбками искренне считаю ерундой) — то есть риск всю жизнь пробегать.

А вообще да, всё очень индивидуально.
Но лично для меня измена aka предательство — это СОВЕРШЕННО не левый секс. Для меня предательство находится в сфере других материй. И необязательно это нечто грандиозное, рррроковое, из разряда тыдыщ и гром с неба. Нет. Бывают вполне себе мелкие событийки, когда любимый человек понемножечку продаётся, и это не касается секса совсем.

(eedik @ 19-11-2017 - 17:32)
Еще раз повторяю на потенцию кроме здоровья и генов влияет много чего. Например работа со стрессом,( на неделе вам нужно подписывать контракт и всю неделю вы думаете только о нем и вам не до секса), тяжелые нагрузки на тренировках и т.д.
Ей нужен и секс и внимание а его нет. Она красивая и здоровая и вниманием как я понимаю не обделена. Чо прикажете делать?
Развестись, что ещё то я могу предложить в такой ситуации ? Найти спокойную работу, сидеть дома, и кушать Вуку-Вуку ? Хм, а вот такой муж ей нужен ? Вот не факт.Лично для меня так вот точно : жена, которая сидит только дома и ходящая на скучную и не интересную работу - не мой вариант.
Я работаю в сфере продаж. Есть такая штука - работа с возражениями. Ключевой момент там -
все возражения делятся на преодолимые (когда можно найти общую точку и от неё плясать) и непреодолимые (фундаментальные). Вот такая жесткая нехватка секса однозначно - фундаментальное. Требует либо переход на другие отношения (Фрилав и прочее), либо полное прекращение (развод) .
Но в нашем варианте разговора о разводе до "событий" не было, да и извините уж - но не жар-птица она по этому делу, знаю я леди, намокающих при одном виде более-менее подходящего мужика (и это не хорошо и не плохо, просто такая физиология), не тот у нас вариант. ну и спортом я занимаюсь на любительском уровне всё же: захотел - позанимался, не захотел - сел футбол смотреть, тренируюсь я только до той степени, которая мне доставляет удовольствие, т.е. падаю без сил у порога достаточно редко

(Zандали @ 19-11-2017 - 05:56)
Хоть один ушел после измены жены,во всех случаях,обсуждаемых здесь?.. На моей памяти-ни один не ушёл. А я ушедших знаю, и не мало.
Есть и такие которые ушли сразу в тот же день когда узнали об измене.
А на АБФ таких вообще 100%.
Значит ли это что все они адекватные люди и настоящие мужчины?
Я так не считаю.
Ещё раз повторю, каждый случай уникален, и единого рецепта нет, да и быть не может.
(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2017 - 12:46)
Никаких поводов себя ревновать, чувствовать себя неуверенно муж больше не давал.
То есть да, есть жизнь после измены. Но изменника должно хорошо морально переворошить. Тем не менее, вы позже влюбились в человека по интернет переписке.
Не помню дошло ли у вас до постели (вроде нет), но помню что вы избегали спать с мужем.
И со страхом думали о поездке с ним в отпуск.
Думаю у мужа были все основания ревновать вас.
Ведь фактически вы разлюбили и по крайней мере в голове изменили.
Простил ли он вас?
И не повлияла ли его прошлая измена на произошедшие с вами?
(eedik @ 19-11-2017 - 14:28)
На вашем месте я бы не стал ей изменять в отместку , а рассказал о своих изменах. Что мол жалеете об этом и покаялись . Мол простили сами и просите прощения.
В вашем случае и если вы ее любите и дорожите будет лучше всего. Как не доучившийся психолог скажу что это худший из всех советов.

(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:09)
(eedik @ 19-11-2017 - 14:28)
На вашем месте я бы не стал ей изменять в отместку , а рассказал о своих изменах. Что мол жалеете об этом и покаялись . Мол простили сами и просите прощения.
В вашем случае и если вы ее любите и дорожите будет лучше всего. Как не доучившийся психолог скажу что это худший из всех советов.
Миша, как я вижу это не совет)) Это фантазия))

(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 19:10)
(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:09)
(eedik @ 19-11-2017 - 14:28)
На вашем месте я бы не стал ей изменять в отместку , а рассказал о своих изменах. Что мол жалеете об этом и покаялись . Мол простили сами и просите прощения.
В вашем случае и если вы ее любите и дорожите будет лучше всего. Как не доучившийся психолог скажу что это худший из всех советов. Миша, как я вижу это не совет)) Это фантазия))
Ну почему фантазия, если по роетесь в архивах раздела, увидите некоторые так поступали.
И всегда из лучших побуждений.
Результат парада всегда ужасающий.

(Джабба Хатт @ 19-11-2017 - 18:28)
но не жар-птица она по этому делу, знаю я леди, намокающих при одном виде более-менее подходящего мужика Кхм.... Для вас - не жар-птица. А для другого?

А намокает ли (точнее, намокаЮт - вы сами использовали множественное число) леди, узнать можно только на практике, не так ли?

P.S. В вашей теме ИЛ68 написал немного другими словами, что вас, похоже, сплющило именно то, что вас так легко разводили. Ага. И леди от вашего вида намокают, и в спортзале вы завсегдатай - т.е. хороши со всех сторон - а тут критика не просто на словах, а действием...

(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 16:34)
В случае Джабба Хатт я солидарен с Zандали. Простить, чтобы остаться можно только после полного и искреннего раскаяния. Но там ни раскаяния не видно, ни прощения, кстати. Люди решили сделать "монтаж", закрыть один формат и открыть другой.
А я с вами не согласен, по очень простой причине.
Мы ведь не знаем всех подробностей разговоров между мужем и женой.
Автор достаточно сдержанный человек, и выдал нам информацию весьма дозировано.
Он описал всё достаточно сдержано, без подробностей и эмоциональной окраски.
Так что давать заключение раскаялась, не раскаялась мы не можем, информации то нет.

(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:16)
Ну почему фантазия, если по роетесь в архивах раздела, увидите некоторые так поступали.
И всегда из лучших побуждений.
Результат парада всегда ужасающий.
Я не о том. То, что eedik советует Джаббату (изменить в ответ) является его личной сексуальной фантазией)) Разве Вы не заметили....он эту идею раз 7 озвучил в теме Джаббата, и тут уже раза три повторил. ))
"Голодной куме сыр на уме.." (С)

(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 17:06)
(ИЛ68 @ 19-11-2017 - 16:55)
(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 02:43)
Суть: нельзя прощать измены. Если тебе изменили, и так, что ты об этом узнал, найди в себе силы уйти, сохрани себя. Если не приложили все возможные и невозможные усилия, чтобы тебя оставить. И то - только если совсем уж невозможные
Как-то так. Простите за много букв Ну если прощать измены нельзя, то прежде всего нельзя прощать собственные измены. А если ты с легкостью готов простить себя, то почему должна возникать проблема в отношении прощения другого?
Так что прощать или не прощать такое, это вопрос сугубо индивидуальный и вывести тут какой-то шаблон закономерностей вряд ли получится. тем более. что неплохо бы сначала разобраться, а есть ли у человека вообще повод для прощения. Потому как по моему убеждению, человек, который изменяет сам не имеет никакого морального права требовать верности в отношении себя любимого. И требовать в такой ситуации извинений, на мой взгляд, еще куда более дурно пахнет чем сама измена. Ну там вообще кейс сложный, двухслойный.
Однако границу дозволенного перешла именно жена. Де юре измена только ей пришита. Но учитывая многочисленные скелеты в шкафах у обоих, вполне канает вариант прощения-лайт
Не верно, автор тоже призновался в изменах, только не жене а нам.
Значит разумно говорить только о том что жена попалась, а муж нет.
И о том что муж проявил куда больше увоженияк жене сделав всё что бы не попастся.

(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 19:27)
(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:16)
Ну почему фантазия, если по роетесь в архивах раздела, увидите некоторые так поступали.
И всегда из лучших побуждений.
Результат парада всегда ужасающий. Я не о том. То, что eedik советует Джаббату (изменить в ответ) является его личной сексуальной фантазией)) Разве Вы не заметили....он эту идею раз 7 озвучил в теме Джаббата, и тут уже раза три повторил. ))
"Голодной куме сыр на уме.." (С)
Скорее не фантазия, а задержавшийся юношеский максимализм и импульсивность.
Плюс не способность эти импульсы контролировать.
Он ведь женился на женщине изменявшей с ним первому мужу.
Представляю сколько раз ему в голву лезлал мысль: "Со мной изменял, значит и мне может."

И не повлияла ли его прошлая измена на произошедшие с вами?

Я великодушна и камни запазухой не прячу) никакого влияния то прошлое на последующие события не имело ))

(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2017 - 19:41)

И не повлияла ли его прошлая измена на произошедшие с вами?
Я великодушна и камни запазухой не прячу) никакого влияния то прошлое на последующие события не имело ))
Извините, то то что я успел выучить о психологии, заставляет меня в это не поверить.
Хотя охотно допускаю что вы сами в это свято верите.
К стати если не секрет.
Как ваша ситуация разрулилась?

(Джабба Хатт @ 19-11-2017 - 18:28)
(eedik @ 19-11-2017 - 17:32)
Еще раз повторяю на потенцию кроме здоровья и генов влияет много чего. Например работа со стрессом,( на неделе вам нужно подписывать контракт и всю неделю вы думаете только о нем и вам не до секса), тяжелые нагрузки на тренировках и т.д.
Ей нужен и секс и внимание а его нет. Она красивая и здоровая и вниманием как я понимаю не обделена. Чо прикажете делать? Развестись, что ещё то я могу предложить в такой ситуации ? Найти спокойную работу, сидеть дома, и кушать Вуку-Вуку ? Хм, а вот такой муж ей нужен ? Вот не факт.Лично для меня так вот точно : жена, которая сидит только дома и ходящая на скучную и не интересную работу - не мой вариант.
Я работаю в сфере продаж. Есть такая штука - работа с возражениями. Ключевой момент там -
все возражения делятся на преодолимые (когда можно найти общую точку и от неё плясать) и непреодолимые (фундаментальные). Вот такая жесткая нехватка секса однозначно - фундаментальное. Требует либо переход на другие отношения (Фрилав и прочее), либо полное прекращение (развод) .
Но в нашем варианте разговора о разводе до "событий" не было, да и извините уж - но не жар-птица она по этому делу, знаю я леди, намокающих при одном виде более-менее подходящего мужика (и это не хорошо и не плохо, просто такая физиология), не тот у нас вариант. ну и спортом я занимаюсь на любительском уровне всё же: захотел - позанимался, не захотел - сел футбол смотреть, тренируюсь я только до той степени, которая мне доставляет удовольствие, т.е. падаю без сил у порога достаточно редко
Конечно Вам виднее, но часто что хочет женщина вы хрен узнаете.
Когда только познакомился со своей нынешней женой пошли с ней на вечер встреч( всегда с ней хожу ). После вечера она со мной не разговаривает. Я не в понятках. Начал у ней выпытывать в чем же дело. Оказывается весь вечер меня снимала какая то одноклассница. Кто это был она не сказала до сих пор.
Она не скажет что ей хочется трахаться и вы хрен догадаетесь, да и не только в этом дело. Дело во внимании и все такое. Время на тренировки и соревнования есть а нее нет?
Она то хоть хочет остаться с Вами? Не со спокойной привычной жизнью , а именно с вами?
мне кажется вы должны это почувствовать.
Ну а если все таки секс то дело труба, не мучайте не себя и не ее.

(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:46)
(Siren-by-the-Sea @ 19-11-2017 - 19:41)

И не повлияла ли его прошлая измена на произошедшие с вами? Я великодушна и камни запазухой не прячу) никакого влияния то прошлое на последующие события не имело )) Извините, то то что я успел выучить о психологии, заставляет меня в это не поверить.
Хотя охотно допускаю что вы сами в это свято верите.
К стати если не секрет.
Как ваша ситуация разрулилась?
Секрет

(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:16)
(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 19:10)
(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:09)
Как не доучившийся психолог скажу что это худший из всех советов. Миша, как я вижу это не совет)) Это фантазия)) Ну почему фантазия, если по роетесь в архивах раздела, увидите некоторые так поступали.
И всегда из лучших побуждений.
Результат парада всегда ужасающий.
Это происходило в ответ на измену?

(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 19:27)
(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:16)
Ну почему фантазия, если по роетесь в архивах раздела, увидите некоторые так поступали.
И всегда из лучших побуждений.
Результат парада всегда ужасающий. Я не о том. То, что eedik советует Джаббату (изменить в ответ) является его личной сексуальной фантазией)) Разве Вы не заметили....он эту идею раз 7 озвучил в теме Джаббата, и тут уже раза три повторил. ))
"Голодной куме сыр на уме.." (С)
И она плавна переросла в вашу.

(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:39)
(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 19:27)
(Misha56 @ 19-11-2017 - 19:16)
Ну почему фантазия, если по роетесь в архивах раздела, увидите некоторые так поступали.
И всегда из лучших побуждений.
Результат парада всегда ужасающий. Я не о том. То, что eedik советует Джаббату (изменить в ответ) является его личной сексуальной фантазией)) Разве Вы не заметили....он эту идею раз 7 озвучил в теме Джаббата, и тут уже раза три повторил. ))
"Голодной куме сыр на уме.." (С) Скорее не фантазия, а задержавшийся юношеский максимализм и импульсивность.
Плюс не способность эти импульсы контролировать.
Он ведь женился на женщине изменявшей с ним первому мужу.
Представляю сколько раз ему в голву лезлал мысль: "Со мной изменял, значит и мне может."
Было такое , но быстро прошло. Я не ревнивый.