Прощать, или не прощать

Можно конечно простить но сперва отплатить ему тем же. Это будет справедливо и мне не понятно почему на этот способ прощения так ополчились.
Гульнула муж или жена. Почему нельзя сделать то же самое и потом померится?

(Майя-Зеркало @ 19-11-2017 - 03:36)
Эх, знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Саш, думаю нет общего решения. Мне кажется если чисто психологически комфортно чувствуешь себя в такой семье после измены и любишь супруга - то можно и жить дальше.
А если нет, и это постоянный стресс, то нафиг, нафиг.
Но ха, знала бы я ответ... Видимо все было бы сильно проще. Что за бред. я не знаю как у женщин у мужчин все наоборот - если любишь то трудней простить.А если нет то и по хрену.

мультипостинг запрещен, не более 2 х постов подряд. Отредактировал

(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 04:18)
(Майя-Зеркало @ 19-11-2017 - 04:05)
(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 03:59)
Ну вот видимо я недостаточно точно изложился(
Я давлю именно на то, что без искреннего раскаяния психологически комфортно в такой семье уже не будет. А. Поняла.
Да. Согласна. Если это было в порядке вещей с одной стороны, и травма для другой - сложно дальше сосуществовать как семья без осознания изменившей, что неправа и раскаяния.
Хотя бы из-за того, насколько это обидело мужа. Именно!
Но тут опять сюрпрайзы.
Чел в диком стрессе. Чел и так-то слаб, а в стрессе - особенно. Обычного чела в стрессе можно брать голыми руками. И вот чел в стрессе ждет подтверждения своей нужности и уникальности, ему и кидают их - ты нужный и уникальный, не парься. И чел в стрессе хватается за эту соломинку, как тонущий за волосы тонущего по соседству. Как-то так
Полностью согласен.
Особенно в такой паре мужчинка прощает не потому , что любит а потому , что чувствует себя не полноценным. Где он еще такую найдет. А ей с ним удобно по разеым причинам.

(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 02:43)
Большинство в теме Джабба Хатт ратовало за прощение, за "не рубить с плеча" и все такое

Саша, "не рубить с плеча" и "простить" это вообще разное.
"Не рубить сплеча! - это значит не принимать поспешных (диктуемых сиюминутными эмоциями) решений. Тем более у автора слишком мало времени прошло с момента вскрытия факта измены.
Простить, кстати никто не предлагал. ВСЕ предлагали все взвесить, разобраться, выяснить причины и тогда принять решение. И уже в этом свете рассматривался вариант о прощении. Рассуждения о прощении/не прощении возникли параллельно. Бывает так, что прощать нет смысла.
у нас тут знакомый есть: и пьет, и бьет, и гуляет. Чего с ним жена живет? Понятия не имею. И у него это уже 3-й брак. Я бы уже на месте 3-й жены задумалась "А что с ним не так, если в двух предыдущих браках не ужился" прежде чем в ЗАГС бежать.


Меньшинство давило на самоуважение и на то что давать себя обманывать более одного раза глупо. И ты туда же)) И по твоей версии люди умеющие прощать - это слабаки тряпки и не уважающие себя личности)) Ты вроде бы уже перерос эти крайности. Хотя. ХЗ))
Самоуважение - это критерий оценки самого себя. Если я поступаю согласно своим внутренним жизненным принципам и установкам, то я САМА себя уважаю. Другое дело, что у каждого человека это внутренние принципы и установки разные. У кого то принцип умения прощать слабости других заложен у кого то нет. Вот на этой почве и могут быть разногласия. Но к САМОуважению это не имеет отношения.
Вот я когда то простила мужа. Но ни грамма не поколебалось мое самоуважение. Наоборот, я его укрепила, убедившись, что приняла правильное и на тот молодой возраст мудрое решение. Дальнейшая совместная жизнь только доказала это.

(eedik @ 19-11-2017 - 10:23)
Можно конечно простить но сперва отплатить ему тем же.
ой, eedik, да угомонитесь Вы уже. )) Ну или идите наконец и измените. Может тогда полегчает))
Вы мне напоминаете героя фильма "Семь стариков и одна девушка"
Этот герой весь фильм об одном)) "А женщины уже......"

(eedik @ 19-11-2017 - 10:30)
(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 04:18)
(Майя-Зеркало @ 19-11-2017 - 04:05)
А. Поняла.
Да. Согласна. Если это было в порядке вещей с одной стороны, и травма для другой - сложно дальше сосуществовать как семья без осознания изменившей, что неправа и раскаяния.
Хотя бы из-за того, насколько это обидело мужа. Именно!
Но тут опять сюрпрайзы.
Чел в диком стрессе. Чел и так-то слаб, а в стрессе - особенно. Обычного чела в стрессе можно брать голыми руками. И вот чел в стрессе ждет подтверждения своей нужности и уникальности, ему и кидают их - ты нужный и уникальный, не парься. И чел в стрессе хватается за эту соломинку, как тонущий за волосы тонущего по соседству. Как-то так Полностью согласен.
Особенно в такой паре мужчинка прощает не потому , что любит а потому , что чувствует себя не полноценным. Где он еще такую найдет. А ей с ним удобно по разеым причинам.
Это вы на фотке?
Так точно знаете в этой паре кто гуляет, а кто прощает. Или экстрасенс?
Тогда респект.
Лечите по фотографии?

Вот о «слабостях» интересный момент.Достойный обсуждения.
Мы все не ангелы,и если не действиями,то мыслями порой себе много чего позволяем.
Но почему одни действуют,а другие не решаются? Первые слабые? Точно?)

(Zандали @ 19-11-2017 - 12:34)
Вот о «слабостях» интересный момент.Достойный обсуждения.
Мы все не ангелы,и если не действиями,то мыслями порой себе много чего позволяем.
Но почему одни действуют,а другие не решаются? Первые слабые? Точно?)
Да много почему.

Боятся потерять что есть
Не уверены в успехе, в своих силах.
Думают, что пройдет взлет, потос все будет снова так же. Зачем возиться.
Боятся осуждения общества.

Думаю те, кто живет моментом - позволяют себе больше.

(Zандали @ 19-11-2017 - 12:34)
Но почему одни действуют,а другие не решаются? Первые слабые? Точно?)
Опять же вопрос действия. Есть действия направленные на потакание слабостям, есть действия направленные на преодоление слабостей. В первом случае человек слаб, во втором силен.

И я не понимаю,как может себя продолжать уважать человек,которого супруг/а приволокли любовника аж домой,в. Супружескую постель?.. Причем еще такого,который «не соперник». Вот что. Ебе надо придумать,чтоб продолжать себя уважать,когда супруг такое неуважение показал?

(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 12:42)
(Zандали @ 19-11-2017 - 12:34)
Но почему одни действуют,а другие не решаются? Первые слабые? Точно?) Опять же вопрос действия. Есть действия направленные на потакание слабостям, есть действия направленные на преодоление слабостей. В первом случае человек слаб, во втором силен.
Ну а прощение человека,который потакает слабостям,ему не на пользу ведь. Не будет у него стимула расти и воспитывать в себе волю.

Обсуждение не читала за недостатком времени (восполню этот пробел позже). Мой пример: когда ребёнку было года два, семейная лодка наткнулась на быт, я лазила по дому в старых трениках в постоянном состоянии уборки, готовки, гуляния с малышом и прочего. Либидо съехало в ноль и мне было все равно. Тут на работе мужу повстречалась свежая юная влюблённая особа и его закрутило. Я это дело быстро раскопала, пыталась взывать, муж смотрел сквозь меня пустым взглядом. Я страдала что разлюбил, немного порыдала и стала собирать вещи. Мысли остаться и терпеть измены даже не возникло, несмотря на большую финансовую и моральную зависимость. В момент перевозки вещей в пустую квартиру друзей, он мне написал смс, в котором спрашивал, люблю ли я его ещё. Меня проняло в ту же секунду, потому что муж в принципе слово люблю употреблял пару раз в жизни в особо волнительные периоды. Я вернулась обратно, девушке он отказал, процесс осложнялся ее бурной реакцией, которую мы вместе обсуждали и ей сочувствовали. Никаких поводов себя ревновать, чувствовать себя неуверенно муж больше не давал.
То есть да, есть жизнь после измены. Но изменника должно хорошо морально переворошить.

(Zандали @ 19-11-2017 - 12:43)
И я не понимаю,как может себя продолжать уважать человек,которого супруг/а приволокли любовника аж домой,в. Супружескую постель?.. Причем еще такого,который «не соперник». Вот что. Ебе надо придумать,чтоб продолжать себя уважать,когда супруг такое неуважение показал?
Это ваше восприятие про неуважение.
Мне было бы противно с кроватью.
Не более того. Но более противно, что он свой член тыкал куда попало. А на кровати моей или нет - вопрос второй.
Кстати, что пусть лучше дорогие гостиницы на семейные деньги снимает? Это что ли большее уважение?

(Майя-Зеркало @ 19-11-2017 - 12:49)
(Zандали @ 19-11-2017 - 12:43)
И я не понимаю,как может себя продолжать уважать человек,которого супруг/а приволокли любовника аж домой,в. Супружескую постель?.. Причем еще такого,который «не соперник». Вот что. Ебе надо придумать,чтоб продолжать себя уважать,когда супруг такое неуважение показал? Это ваше восприятие про неуважение.
Мне было бы противно с кроватью.
Не более того. Но более противно, что он свой член тыкал куда попало. А на кровати моей или нет - вопрос второй.
Кстати, что пусть лучше дорогие гостиницы на семейные деньги снимает? Это что ли большее уважение?
Можно снять дешёвую.. гостиницу..) при мысли что какая-то лярва бродила бы у меня по дому, мылась в моем душе и прыгала на кровати, меня аж подёргивает ) не простила бы)

(Zандали @ 19-11-2017 - 12:43)
И я не понимаю,как может себя продолжать уважать человек,которого супруг/а приволокли любовника аж домой,в. Супружескую постель?.. Причем еще такого,который «не соперник». Вот что. Ебе надо придумать,чтоб продолжать себя уважать,когда супруг такое неуважение показал?
Знаете, не для всех супружеская постель святое место. Иногда люди концентрируются на других более значимых ценностях.
К слову, о супружеской постели. Когда муж разрешил мне изменить ему (я не просила у него такого разрешения) он мне сказал.
- если надумаешь, не таскайся по съемным квартирам. Фиг знает, кто там был до тебя. У нас есть дом. Тут тебе будет удобнее, привычнее, спокойнее.
Так что святость супружеского ложе - это опять же для многих архаизм. Место не так значимо как Вам кажется. Важно как Вы сами к нему относитесь.

(Zандали @ 19-11-2017 - 12:45)
(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 12:42)
(Zандали @ 19-11-2017 - 12:34)
Но почему одни действуют,а другие не решаются? Первые слабые? Точно?) Опять же вопрос действия. Есть действия направленные на потакание слабостям, есть действия направленные на преодоление слабостей. В первом случае человек слаб, во втором силен. Ну а прощение человека,который потакает слабостям,ему не на пользу ведь. Не будет у него стимула расти и воспитывать в себе волю.
У каждого своя внутренняя система прощения/не прощения.
У меня она называется "Три шанса". Я даю человеку ТРИ возможности исправить свои косяки. Ну которые я внутренне готова прощать, ведь есть такие, которые лично я никогда простить не смогла бы.
Если справился и больше не косячит, значит понял. Но могу сказать, что с каждым новым косяком степень значимости данного человека в моей жизни будет уменьшаться. Если за три раза не дошло - безнадежный случай (клиника). До свидания.

(Майя-Зеркало @ 19-11-2017 - 04:34)
Ну значит уйдет потом, со временем.
Уйдет однозначно. Предавший раз, предаст сто раз(с). Простить такое не возможно. Именно простить. Если изменить свой взгляд на измену и принять, что измен не существует, а есть просто секс на стороне.
Весь вопрос во времени. Это самое ценное, что есть у человека и тратить его проводя время с человеком от которого все равно уйдешь, глупо.

(Mимо шёл @ 19-11-2017 - 02:43)
Соседняя тема Джабба Хатт закрыта. Будет ли он ее оживлять, нет ли - не понятно
Не успел туда отписать - немного не до форума было. Открывать снова, мне кажется - не стоит, иначе тема начнёт (и начала) скатыватся в совсем отвлечённые темы и в личные оскорбления и правильно что это прикрыли, попрошу модератора вечером дать мне там написать ещё один пост с ответами на возникшие вопросы, чтоб уж подвести какой-то итог.

ПС. Не удержусь, всё же напишу один ответ здесь, он, ИМХО, в тему этого топика.
был вопрос: а не получил ли я право на измену от жены (видимо - имелась ввиду расписка "Податель сей бумаги волен изменить 2 (два ) раза в течении неопределенного времени не неся последствий. Дата, Подпись" ), так сказать - в обраточку
Так вот, на мой прямой вопрос - а что было бы или что будет, если вдруг она узнает об моей такого рода связи было сказано следующее: "А ничего. Просто потому что дальше либо ты набесишься и свернёшь это - и тогда к чему трепать себе нервы, от тебя не убудет, либо открыто уйдёшь к ней - и тогда нафиг ты мне такой нужен, разведёмся и всё. Лучше всего - если я об этом просто не узнаю". Такие дела. И я вот никак не считаю это разрешением на свою измену.

Ну и мнение по теме: Простить измену нельзя. Но можно кинуть её на чашу весов отношений с изменившим человеком (причем - со всеми "отягощающими" или наоборот "смягчающими" и посмотреть - что для важнее. Я сделал так.

(Просто Кошка @ 19-11-2017 - 12:00)
(Zандали @ 19-11-2017 - 12:43)
И я не понимаю,как может себя продолжать уважать человек,которого супруг/а приволокли любовника аж домой,в. Супружескую постель?.. Причем еще такого,который «не соперник». Вот что. Ебе надо придумать,чтоб продолжать себя уважать,когда супруг такое неуважение показал? Знаете, не для всех супружеская постель святое место. Иногда люди концентрируются на других более значимых ценностях.
К слову, о супружеской постели. Когда муж разрешил мне изменить ему (я не просила у него такого разрешения) он мне сказал.
- если надумаешь, не таскайся по съемным квартирам. Фиг знает, кто там был до тебя. У нас есть дом. Тут тебе будет удобнее, привычнее, спокойнее.
Так что святость супружеского ложе - это опять же для многих архаизм. Место не так значимо как Вам кажется. Важно как Вы сами к нему относитесь.
Нет). Это совершенно разные случаи. Одно дело когда сам муж предложил и совсем другой коленкор когда супруг ни сном ни духом. Приводить в ложе, где спят двое, можно только с разрешения этих двоих. А если ты в тихушку гуляешь, еще и домой к себе приводишь, это наглость и не уважение.

(Джабба Хатт @ 19-11-2017 - 13:17)
.. можно кинуть её на чашу весов отношений с изменившим человеком (причем - со всеми "отягощающими" или наоборот "смягчающими" и посмотреть - что для важнее. Я сделал так.
Взвешивать материальное с не материальным. Будет ли верное такое взвешивание. Какой курс отношения метериального к не материальному надо брать.

И я вот никак не считаю это разрешением на свою измену

Это оно и было