"Правильное" решение проблемы измен
Фармазон
Профессионал
5/23/2006, 5:30:49 PM
Тезис 1: по статистике изменяет большинство людей (о достоверности статданных по «просьбе» некоторых товарищей будет ниже).
Тезис 2: снова таки большинство, если не все, болезненно переживают неверность партнера.
Налицо парадокс, который столь долгое время в массовом масштабе не находит разрешение по причине страусиного засовывания головы в песок. От сознательного «главное, чтобы я не знал» до неосознаваемого «незамечания» очевиднейших симптомов.
Но уход от проблемы это не выход.
Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Тезис 2: снова таки большинство, если не все, болезненно переживают неверность партнера.
Налицо парадокс, который столь долгое время в массовом масштабе не находит разрешение по причине страусиного засовывания головы в песок. От сознательного «главное, чтобы я не знал» до неосознаваемого «незамечания» очевиднейших симптомов.
Но уход от проблемы это не выход.
Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Muraki
Грандмастер
5/23/2006, 5:51:28 PM
Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите? Фармазон, ты уж извини, если я тебе тему зарублю - но выскажу свое мнение. НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО. Надо оставиь все как есть. Никакого решения не существует. Если бы оно было - наши мудрые пращуры его давно бы нашли и применили. Раз не применили - значит не надо)))
igorkio
Мастер
5/23/2006, 5:59:14 PM
Да это и не проблема вовсе, зачем ее решать. Если все будет по правильному, в гармонии, без переживаний жизнь будет скучна и неинтересна.
Kirsten
Акула пера
5/23/2006, 6:01:22 PM
(Фармазон @ 23.05.2006 - время: 11:30) Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Pauk
Профессионал
5/23/2006, 6:03:15 PM
Не решается...надо просто наслаждаться тем что имеешь пока это не коснется тебя...а потом просто начать сначала и с другим человеком....ИМХО такова в кратце история всех кого это коснулось..
Рыжая Мышь
Грандмастер
5/23/2006, 6:03:26 PM
Правильное решение для каждого свое. Для кого-то - чемоданы за дверь, для кого-то бесконечные разговоры, для кого-то полное игнорирование проблемы...
Рыжая Мышь
Грандмастер
5/23/2006, 6:04:15 PM
(Pauk @ 23.05.2006 - время: 14:03) Не решается...надо просто наслаждаться тем что имеешь пока это не коснется тебя...а потом просто начать сначала и с другим человеком....ИМХО такова в кратце история всех кого это коснулось..
Я бы не расписывалась за всех
Правильнее будет сказать "некоторых"...
Я бы не расписывалась за всех
Правильнее будет сказать "некоторых"...
Фармазон
Профессионал
5/23/2006, 6:08:19 PM
(Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:51) Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите? Фармазон, ты уж извини, если я тебе тему зарублю - но выскажу свое мнение. НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО. Надо оставиь все как есть. Никакого решения не существует. Если бы оно было - наши мудрые пращуры его давно бы нашли и применили. Раз не применили - значит не надо)))
Не зарубишь
Если тут целые народные движения создают, основываясь на идеалистических предпосылках, можно хотя бы теоретически вопрос обсудить?
Ну а во вторых, мое ИМХО, что для пращуров действительно не надо было, но сейчас ситуация изменилась. И все дело в том, что в последние десятилетия социальная ситуация меняется быстрее, чем психика человека. Как говорил Ильич Второй "народ не успевает".
Не зарубишь
Если тут целые народные движения создают, основываясь на идеалистических предпосылках, можно хотя бы теоретически вопрос обсудить?
Ну а во вторых, мое ИМХО, что для пращуров действительно не надо было, но сейчас ситуация изменилась. И все дело в том, что в последние десятилетия социальная ситуация меняется быстрее, чем психика человека. Как говорил Ильич Второй "народ не успевает".
Фармазон
Профессионал
5/23/2006, 6:09:28 PM
(Kirsten @ 23.05.2006 - время: 14:01) (Фармазон @ 23.05.2006 - время: 11:30) Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Sister of Night
Удален 5/23/2006, 6:11:22 PM
Эх, ребята, в нашей жизни нет НИКАКИХ парадоксов и противоречий, нужно только правильно смотреть на вещи. И всё станет на свои места, с головы на ноги.
VIRTushka
Грандмастер
5/23/2006, 6:13:42 PM
(Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:51) Если бы оно было - наши мудрые пращуры его давно бы нашли и применили. Раз не применили - значит не надо)))
Я с Мураки согласна. И все-таки, не применили, потому, что не надо или не применили, потому, что не смогли найти решения? К чему же тогда все эти поиски и меры, начиная от поясов верности, заканчивая пунктами в брачном контракте? Развлекуха такая?
Фармазон
Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Наверное, один из вариантов - жить одному: ты никому ничего "не должен", тебе никто ничего "не должен".
Если же говорить о супружеской жизни, то мы с мужем видим решение проблемы измен в том, чтобы знать о них. Когда знаешь - это уже не обман и не измена. Вариант, конечно, не для слабонервных, но нас устраивает.
Sister of Night
У меня есть такое решение для женщин. Считать секс занятием пошлым и низменным, и радоваться, если это произошло не с тобой.
А вот этот вариант мне, например, совершенно не подходит! Не в смысле считать секс занятием пошлым и низменным (иногда он такой и есть ), а в смысле радоваться, что он произошел не со мной
Я с Мураки согласна. И все-таки, не применили, потому, что не надо или не применили, потому, что не смогли найти решения? К чему же тогда все эти поиски и меры, начиная от поясов верности, заканчивая пунктами в брачном контракте? Развлекуха такая?
Фармазон
Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Наверное, один из вариантов - жить одному: ты никому ничего "не должен", тебе никто ничего "не должен".
Если же говорить о супружеской жизни, то мы с мужем видим решение проблемы измен в том, чтобы знать о них. Когда знаешь - это уже не обман и не измена. Вариант, конечно, не для слабонервных, но нас устраивает.
Sister of Night
У меня есть такое решение для женщин. Считать секс занятием пошлым и низменным, и радоваться, если это произошло не с тобой.
А вот этот вариант мне, например, совершенно не подходит! Не в смысле считать секс занятием пошлым и низменным (иногда он такой и есть ), а в смысле радоваться, что он произошел не со мной
Фармазон
Профессионал
5/23/2006, 6:21:01 PM
(Sister of Night @ 23.05.2006 - время: 14:11)Эх, ребята, в нашей жизни нет НИКАКИХ парадоксов и противоречий, нужно только правильно смотреть на вещи. И всё станет на свои места, с головы на ноги.
Согласен, это правильное решение. Но для того, чтобы воспитанный в обычных условиях человек смог так смотреть на вещи, причем по честному, а не мучаясь внутри, надо быть где-то на полпути к Брахману.
А что можно предложить подавляющему большинству?
Согласен, это правильное решение. Но для того, чтобы воспитанный в обычных условиях человек смог так смотреть на вещи, причем по честному, а не мучаясь внутри, надо быть где-то на полпути к Брахману.
А что можно предложить подавляющему большинству?
Kirsten
Акула пера
5/23/2006, 6:28:50 PM
(Фармазон @ 23.05.2006 - время: 12:09) (Kirsten @ 23.05.2006 - время: 14:01) (Фармазон @ 23.05.2006 - время: 11:30) Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Потому что как мужчины, так и женщины перестанут глядеть налево только тогда, когда у них совсем прекратится сексуальное влечение. А прекратится оно и по отношению к законными супругам тоже. И на этом все закончится.... Потомство перестанет рождаться и род человеческий прекратится.
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Потому что как мужчины, так и женщины перестанут глядеть налево только тогда, когда у них совсем прекратится сексуальное влечение. А прекратится оно и по отношению к законными супругам тоже. И на этом все закончится.... Потомство перестанет рождаться и род человеческий прекратится.
Фармазон
Профессионал
5/23/2006, 6:32:08 PM
(VIRTushka @ 23.05.2006 - время: 14:13) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:51) Если бы оно было - наши мудрые пращуры его давно бы нашли и применили. Раз не применили - значит не надо)))
Я с Мураки согласна. И все-таки, не применили, потому, что не надо или не применили, потому, что не смогли найти решения? К чему же тогда все эти поиски и меры, начиная от поясов верности, заканчивая пунктами в брачном контракте? Развлекуха такая?
Думаю, Мураки имел ввиду историческую необходимость.
Но если человек обречен на то, чтобы трудом зарабытывать на хлеб, это не значит, что он не мечтает, чтобы еда падала ему с неба на голову (ну или в холодильник). И это желание привело к тому, что большинство сейчас и не так уж "в поте лица" зарабатывает на пропитание.
"Цели" общества не всегда совпадают с целями отдельного члена общества.
Я с Мураки согласна. И все-таки, не применили, потому, что не надо или не применили, потому, что не смогли найти решения? К чему же тогда все эти поиски и меры, начиная от поясов верности, заканчивая пунктами в брачном контракте? Развлекуха такая?
Думаю, Мураки имел ввиду историческую необходимость.
Но если человек обречен на то, чтобы трудом зарабытывать на хлеб, это не значит, что он не мечтает, чтобы еда падала ему с неба на голову (ну или в холодильник). И это желание привело к тому, что большинство сейчас и не так уж "в поте лица" зарабатывает на пропитание.
"Цели" общества не всегда совпадают с целями отдельного члена общества.
Sister of Night
Удален 5/23/2006, 6:33:14 PM
(Kirsten @ 23.05.2006 - время: 14:28) (Фармазон @ 23.05.2006 - время: 12:09) (Kirsten @ 23.05.2006 - время: 14:01) (Фармазон @ 23.05.2006 - время: 11:30) Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Потому что как мужчины, так и женщины перестанут глядеть налево только тогда, когда у них совсем прекратится сексуальное влечение. А прекратится оно и по отношению к законными супругам тоже. И на этом все закончится.... Потомство перестанет рождаться и род человеческий прекратится.
Кирстен, народ просит решение найти, а не в дебри уходить. А оно есть, его не может не быть.
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Потому что как мужчины, так и женщины перестанут глядеть налево только тогда, когда у них совсем прекратится сексуальное влечение. А прекратится оно и по отношению к законными супругам тоже. И на этом все закончится.... Потомство перестанет рождаться и род человеческий прекратится.
Кирстен, народ просит решение найти, а не в дебри уходить. А оно есть, его не может не быть.
Расписная
Профессионал
5/23/2006, 6:44:23 PM
Вы знаете ...........я боюсь не столько его измены, сколько своей реакции на этот факт. Не умею я прощать людей которые рискуют отношениями со мной, ради краткого перетраха. Чемоданы в руки и из жизни прочь , с корнем выдираю.
А про длительные параллельные отношения я вообще не пишу ...........тут и так ясно.
Не утверждаю что это наиболее оптимальный вариант выхода из ситуации ...............но для меня лучше так, чем безконечное самокопание, самоедство.
Пробовала прощать .................но это у меня вызывает сильнейший внутриличностный конфликт ..............постоянно пилила себя за малодушие и слабость. Лучше жить в гармонии с собой.
А про длительные параллельные отношения я вообще не пишу ...........тут и так ясно.
Не утверждаю что это наиболее оптимальный вариант выхода из ситуации ...............но для меня лучше так, чем безконечное самокопание, самоедство.
Пробовала прощать .................но это у меня вызывает сильнейший внутриличностный конфликт ..............постоянно пилила себя за малодушие и слабость. Лучше жить в гармонии с собой.
Фармазон
Профессионал
5/23/2006, 6:46:18 PM
(Kirsten @ 23.05.2006 - время: 14:28) (Фармазон @ 23.05.2006 - время: 12:09) (Kirsten @ 23.05.2006 - время: 14:01) (Фармазон @ 23.05.2006 - время: 11:30) Вопрос: существует ли принципиальное решение проблемы измен и если да, то каким вы его видите?
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Потому что как мужчины, так и женщины перестанут глядеть налево только тогда, когда у них совсем прекратится сексуальное влечение. А прекратится оно и по отношению к законными супругам тоже. И на этом все закончится.... Потомство перестанет рождаться и род человеческий прекратится.
Вот как нас Волкофф зазомбировал
Кирс, мне и в голову не пришло бы искать решение среди методов, которые противоречат глубинным инстинктам.
Но рассуждение интересное, надо ГВ предложить головоломку - что важнее верность или выживание человеческого рода.
Хм, слишком уж ты глобальный вопрос поставил. Если эта проблема решена была бы, то прекратился бы род человеческий.... ИМХО... естессно...
Поясни, почему прекратился бы?
Потому что как мужчины, так и женщины перестанут глядеть налево только тогда, когда у них совсем прекратится сексуальное влечение. А прекратится оно и по отношению к законными супругам тоже. И на этом все закончится.... Потомство перестанет рождаться и род человеческий прекратится.
Вот как нас Волкофф зазомбировал
Кирс, мне и в голову не пришло бы искать решение среди методов, которые противоречат глубинным инстинктам.
Но рассуждение интересное, надо ГВ предложить головоломку - что важнее верность или выживание человеческого рода.
Muraki
Грандмастер
5/23/2006, 6:50:24 PM
Но рассуждение интересное, надо ГВ предложить головоломку - что важнее верность или выживание человеческого рода. Я этот вопрос уже задавал - догадайся об ответе. Волков не видит проблемы и теорию эволюции считает несостоятельной. Люди - не животные, эволюцию - в топку, генетический отбор - смех на палочке.
igorkio
Мастер
5/23/2006, 6:51:56 PM
(Sister of Night @ 23.05.2006 - время: 14:27) Речь, надеюсь, о физических изменах, не о духовных? (духовная - это предательство).
Так вот, секс для мужчины - одно из проявлений агрессии по отношению к женщине, а для женщины - совсем наоборот, неприятная в принципе штука. Это нам запудрили мозги, что мы должны всё уметь, как проститутки, вот и ревнуем, что другая - лучше проститутка. Унизительно.
Ну круто, я и не догадывался, что для женщин секс - неприятная штука.
Чего же они тогда без секса но могут обходиться? А при чем тут агрессия мужчин? Не думал, что когда всю девушку целуешь и ласкаешь - это признаки агрессии.
А решение есть, только оно никого не удовлетворит - кастрировать всех при рождении - и дело с концом...(вернее без конца)
Так вот, секс для мужчины - одно из проявлений агрессии по отношению к женщине, а для женщины - совсем наоборот, неприятная в принципе штука. Это нам запудрили мозги, что мы должны всё уметь, как проститутки, вот и ревнуем, что другая - лучше проститутка. Унизительно.
Ну круто, я и не догадывался, что для женщин секс - неприятная штука.
Чего же они тогда без секса но могут обходиться? А при чем тут агрессия мужчин? Не думал, что когда всю девушку целуешь и ласкаешь - это признаки агрессии.
А решение есть, только оно никого не удовлетворит - кастрировать всех при рождении - и дело с концом...(вернее без конца)
Фармазон
Профессионал
5/23/2006, 7:07:58 PM
(Muraki @ 23.05.2006 - время: 14:50) Но рассуждение интересное, надо ГВ предложить головоломку - что важнее верность или выживание человеческого рода. Я этот вопрос уже задавал - догадайся об ответе. Волков не видит проблемы и теорию эволюции считает несостоятельной. Люди - не животные, эволюцию - в топку, генетический отбор - смех на палочке.
Ну какая у небожителей эволюция? А тем более генетический отбор
А вот смертные, которые гордую мыслю "люди - не животные" лелеют, потом за нее же и расплачиваются. Когда животное просыпается.
Ну какая у небожителей эволюция? А тем более генетический отбор
А вот смертные, которые гордую мыслю "люди - не животные" лелеют, потом за нее же и расплачиваются. Когда животное просыпается.