Пока не проверишь, не узнаешь

Уже не один и не два раза слышала истории про то, как люди, все такие современные и свободные от предрассудков, решают жить в свободных отношениях. И все у них прекрасно, пока один своим правом свободных отношений не воспользуется. И вот тогда второй понимает, что ревность от принятого решения никуда не делась, он определенно чувствует, что ему изменили, и обвиняет в измене партнера. Еще иногда бывает и так, что мужчина не считает изменой секс жены с другой женщиной, некоторых это даже возбуждает как-то, но только пока это в теории. А на практике, случился у жены такой секс - и муж страшно ревновать начал.


Как по-вашему, стоит ли игра свеч вообще затевать подобные отношения, если тебе это кажется заманчивым, но ты на практике свою реакцию не проверял и не можешь быть на 100% уверен?
Считается ли такой секс на стороне изменой, если сначала все было допустимо, и лишь потом партнер передумал? А считается ли изменой, если было допустимо, на стороне уже почти до секса дошло, но сам секс случился уже после проявления ревности со стороны партнера?

Если есть сомнения, то не стоит.
На второй вопрос - традиционно не считаю секс изменой.

(Angelofdown @ 03.12.2013 - время: 12:59)
<q>Если есть сомнения, то не стоит.
На второй вопрос - традиционно не считаю секс изменой.</q>
А если партнер вдруг резко считать начал, то идет он в баню? Ведь вы же договорились, а он поступает нечестно. Или надо с уважением к его новым чувствам относиться? Пообещать, что этого больше не повторится, хотя это именно он нарушает ваш договор? Может быть, даже извиниться, хотя виноватым себя не чувствуешь?

В соседней теме(про прививку), я конспективно изложил суть варианта...
с воплощением своих мечт и осуществлением своих фантазий в различных форматах..
далее, следовали мои предположения..
что и как может произойти...

но повторяю, это при условии, что один из партнеров нонконформист ,
а другой находится в декадансе.
(модное нынче слово у Вентуры, уж не потому ли, что он сам там пребывает )

Другой вопрос, когда оба супруга самостоятельно,
или по предварительному сговору пришли к тому,
что в народе называют свободными отношениями,
а по сути сексом на стороне..

Я читал многие посты граждан, с уверениями, что такие отношения, напротив,
скрепили их брак, и даже, не побоюсь этого слова,
к ним снова пришла любовь..
по прошествии 15-ти, 20-ти и даже более лет..

Конечно же я скептически отношусь к таким высказываниям.(про любовь).
Не любовь к ним пришла...а новое сексуальное возбуждение,
дремавшее в спячке и уже ни на, что не расчитывающее.
Просто новизна отношений на стороне, явилась неким стимулом, к возобновлению,
но уже под новым углом зрения, собственных сексуальных отношений.
(а там и до мжм и жмж рукой подать)

Вообщем, дело хорошее, но хлопотное...много нюансов,
которые сразу не учесть, а позже, возможно не исправить..
(Вентура миссионер-развратник)

Ну,пожалуй при обоюдном согласии понятие измены в данном случае вряд-ли применимо,а ежели вследствие принятого решения всё-же случилась у одного из... ревность,принятые договорённости никогда не поздно пересмотреть и обоюдно передоговориться.
Ну,и как выше было правильно замечено-с сомнениями там делать нечего.

(МурзеГ @ 03.12.2013 - время: 13:46)
<q>Ну,пожалуй при обоюдном согласии понятие измены в данном случае вряд-ли применимо,а ежели вследствие принятого решения всё-же случилась у одного из... ревность,принятые договорённости никогда не поздно пересмотреть и обоюдно передоговориться.</q>
Передоговориться можно, это в принципе не так страшно. Но вот если одна сторона прям в измене другую обвиняет, и простить не может, это уже серьезная проблема в отношениях.

Ну,и как выше было правильно замечено-с сомнениями там делать нечего.
Верно. Но к сожалению некоторые люди вообще редко сомневаются, а потом частенько об этом жалеют. А некоторые люди не чужды сомнениям, но вот тут-то они были уверены, что хорошенько все взвесили.

(Lessa @ 03.12.2013 - время: 12:52)
Как по-вашему, стоит ли игра свеч вообще затевать подобные отношения, если тебе это кажется заманчивым, но ты на практике свою реакцию не проверял и не можешь быть на 100% уверен?
Не стОит, но если очень хочется, то можно...



Считается ли такой секс на стороне изменой, если сначала все было допустимо, и лишь потом партнер передумал?
Что значит "считается"? Кем считается?
Иными словами, кем-то считается, кем-то не считается.
Вопрос в том, как к этому отнесутся два конкретных персонажа, которые договорились было о чём-то, а потом выяснили (или один из них выяснил), что не подумавши договаривались...))


А считается ли изменой, если было допустимо, на стороне уже почти до секса дошло, но сам секс случился уже после проявления ревности со стороны партнера?
Та же петрушка, только в профиль...

(_Al_ @ 03.12.2013 - время: 14:19)

Считается ли такой секс на стороне изменой, если сначала все было допустимо, и лишь потом партнер передумал?Что значит "считается"? Кем считается?
Иными словами, кем-то считается, кем-то не считается.
Вопрос в том, как к этому отнесутся два конкретных персонажа, которые договорились было о чём-то, а потом выяснили (или один из них выяснил), что не подумавши договаривались...))
В рассматриваемой паре понятно, один считает, что измена, второй считает, что нет. Вопрос про взгляд со стороны, который более объективным по идее является: верно ли считать секс с другим в данных условиях изменой или нет?



А считается ли изменой, если было допустимо, на стороне уже почти до секса дошло, но сам секс случился уже после проявления ревности со стороны партнера?
Та же петрушка, только в профиль...
Некоторое отличие есть. Ведь тут человек заранее увидел, что партнер к предстоящему плохо отнесется, несмотря договор и на то, что он говорил об этом раньше.

До свободных отношений надо еще "дорости" обычно это заканчивается скандалом и расставанием.
Не стоит начинать если не уверены в своем партнере. Отношения двух девушек изменой не считаю. При правильном понимании это может служить прекрасным дополнением к семейному сексу.

(cogan71 @ 03.12.2013 - время: 14:57)
<q>Отношения двух девушек изменой не считаю.</q>
Мой муж тоже не считал, пока не появилась девушка, которая на меня не только как на подругу взглянула. После этого он передумал:)) Но у нас с этой девушкой не было ничего, так что личных проблем с определением измены в данном случае у нас нет.


При правильном понимании это может служить прекрасным дополнением к семейному сексу.
В каком смысле?

(Lessa @ 03.12.2013 - время: 14:35)
В рассматриваемой паре понятно, один считает, что измена, второй считает, что нет. Вопрос про взгляд со стороны, который более объективным по идее является: верно ли считать секс с другим в данных условиях изменой или нет?

В вопросе содержится ответ.
Если один считает изменой - это измена.
А что считают посторонние - к отношениям двоих не относится, а относится к этим посторонним. Объективно.
По отношению в другим двоим они по определению субъективны.




А считается ли изменой, если было допустимо, на стороне уже почти до секса дошло, но сам секс случился уже после проявления ревности со стороны партнера?
Та же петрушка, только в профиль...
Некоторое отличие есть. Ведь тут человек заранее увидел, что партнер к предстоящему плохо отнесется, несмотря договор и на то, что он говорил об этом раньше.
Да, отличие есть.
Петрушка та же, но вырванная с корнем...
Если человек знает, что его близкий относится к измене, как к измене - что бы там кто когда кому ни говорил, он знает, что это измена.
Всё остальное демагогия...))

(Ventura34 @ 03.12.2013 - время: 13:15)
а другой находится в декадансе.
(модное нынче слово у Вентуры, уж не потому ли, что он сам там пребывает )

Дружище, ты не одинок! Утри скупую мушскую слезу, на SN декаданствовать вкусненько, изысканная такая альтернатива, бутылка КС на полке игристого.

Терзают меня смутные сомнения, что есть в стартпосте личные мотивы одного из самых моих любимых (чо уж там) авторов форума. Ну да я не о том.
Жизнь штука непредсказуемая, ломает юношеские идеалистические планы и договоренности об колено, тока хруст стоит и знай пополняет наш с Вентурой декаданствующий легион. Сам не понял, чо сказал

(Мимо шёл @ 03.12.2013 - время: 15:56)
<q>Терзают меня смутные сомнения, что есть в стартпосте личные мотивы одного из самых моих любимых (чо уж там) авторов форума. Ну да я не о том. </q>
Спасибо-спасибо!
А личные мотивы можно не только подозревать, я выше уже призналась, что хоть о нескольких таких ситуациях у посторонних людей знаю, у меня в семье тоже было что-то немного похожее. Только версия суперлайт)
Без секса, без обвинения в измене, но с ревностью меня к другой женщине.


Жизнь штука непредсказуемая, ломает юношеские идеалистические планы и договоренности об колено, тока хруст стоит и знай пополняет наш с Вентурой декаданствующий легион. Сам не понял, чо сказалЗато красиво)

(Lessa @ 03.12.2013 - время: 16:15)
Без секса, без обвинения в измене, но с ревностью меня к другой женщине.

Господи!!!! Ну почему ты помогаешь этому кретину, а не мне!?!?(С) к\ф "Свой среди чужих, чужой среди своих".
Сколько мужиков мечтает иметь жену би формата, но достаются бишки почему то только конченным отеллам.
По сабжу. Перед подписанием соглашения о свободной сексинтеграции в остальное человечество неплохо бы провести серию экспериментов с целью определиться с понятиями и определниями подписываемого соглашения. Например суп на другом конце города смотрит по веб камере как его супша жестко флиртует с неким самцом. Условный сигнал к прекращению эксперимента звонок по мобильнику. Если, как только она села на колени к самцу и он начал ее лапать под юбкой, одновременно впившись в груди, мобильник начинает верещать как потерпевший и после нажатия кнопки ответ из трубки несутся нечленораздельные звуки с повываниями , значит суп погорячился на счет подписания и эксперимент надо срочно сворачивать. С дамами лучше упростить эксперимент, т.к. нажать кнопку на мобильнике в невменяемом состоянии для них непосильная задача. Прийти в какое нить злачное место типа не знаем друг друга, и супу начать кадрить какую нить даму с весьма развитыми формами на выкате декольте с одной стороны и едва прикрытыми мини юбкой с другой. Если во время танца с данной особой, французского поцелуя и рукой под ее мини раздастся ультразвуковой визг и звон бьющейся об стену посуды пролетевшей мимо головы супа, то надо тоже срочно прекращать эксперимент и эвакуировать супругу в вашу машину с помощью охранников заведения поздоровее. Там пусть прокричится пару часиков (как ты мог!? С этой сучкой!! С этой крысой!?!?), а потом можно пристегнуть ее покрепче и ехать домой, забыв о всяких подписаниях и соглашениях.

(Sinnerbi @ 03.12.2013 - время: 17:00)
<q>Сколько мужиков мечтает иметь жену би формата, но достаются бишки почему то только конченным отеллам. </q>
У меня муж все-таки не конченный Отелло, я ведь еще жива.
А зачем мужикам жена би-формата?)


По сабжу. Перед подписанием соглашения о свободной сексинтеграции в остальное человечество неплохо бы провести серию экспериментов с целью определиться с понятиями и определниями подписываемого соглашения. Например суп на другом конце города смотрит по веб камере как его супша жестко флиртует с неким самцом. Условный сигнал к прекращению эксперимента звонок по мобильнику. Если, как только она села на колени к самцу и он начал ее лапать под юбкой, одновременно впившись в груди, мобильник начинает верещать как потерпевший и после нажатия кнопки ответ из трубки несутся нечленораздельные звуки с повываниями , значит суп погорячился на счет подписания и эксперимент надо срочно сворачивать.
Немного разные вещи, имхо, одно дело просто знать, что она там на стороне делает и спокойно к этому относиться, другое дело видеть.


С дамами лучше упростить эксперимент, т.к. нажать кнопку на мобильнике в невменяемом состоянии для них непосильная задача. Прийти в какое нить злачное место типа не знаем друг друга, и супу начать кадрить какую нить даму с весьма развитыми формами на выкате декольте с одной стороны и едва прикрытыми мини юбкой с другой. Если во время танца с данной особой, французского поцелуя и рукой под ее мини раздастся ультразвуковой визг и звон бьющейся об стену посуды пролетевшей мимо головы супа, то надо тоже срочно прекращать эксперимент и эвакуировать супругу в вашу машину с помощью охранников заведения поздоровее. Там пусть прокричится пару часиков (как ты мог!? С этой сучкой!! С этой крысой!?!?), а потом можно пристегнуть ее покрепче и ехать домой, забыв о всяких подписаниях и соглашениях.
А если она кого-нибудь покалечит в процессе эксперимента?

Да уж Дездемоне повезло меньше чем вам. Радуйтесь жизни!


А зачем мужикам жена би-формата?)
Элементарно Ватсон! Они питают надежды и строют хитрые тонкие планы по переводу ЖЖ в ЖМЖ со своим участием. Некоторые с опытом к тому же знают , что на ЖМЖ с дамами чисто гетеро не у каждого хватит секс мощи, а в случае с бишками нужно только в нужное время оказываться в нужном месте у одной или другой, но сам процесс при этом идет своим чередом и не требует от М сексгигантизма, но собственную самооценку поднимает на невиданную высоту. Так чего же бишке не сделать мужу приятное, тем более что самой тоже в кайф?

Немного разные вещи, имхо, одно дело просто знать, что она там на стороне делает и спокойно к этому относиться, другое дело видеть.
Вы хотите сказать, что жена пришла от любовника, а муж ничего не спрашивая просто разогрел к ее приходу ужин? Плохо вы знаете мужчин. В случае когда была договоренность о свободных отношениях он просто замучает распросами что , как, сколько раз и какой у него толщины. Всё это для того чтобы представить эту картину и потом гонять в голове. До чего он там догоняет неизвестно. Может вы еще позавидуете Дездемоне, что ее так просто без особых изысков придушили и всё. Лучше 1 раз показать и во время остановиться пока законный суп совсем умом не тронулся. После чего прекратить всякие разговоры о свободных отношениях.

А если она кого-нибудь покалечит в процессе эксперимента?
Это да. Такая вероятность очень высока. Нужно заранее тайно составить оперативный план со службой охраны заведения на случай стихийного бедствия в виде жениной истерики, ну и самому не расслабляться и спиной к ней не поворачиваться, если уж дресс код заведения исключает ношение джентльменами каски и бронежилета.

Всё может быть ОК, пока вслед за сексом на стороне дети на той же стороне не появятся (про современные контрацептивы лучше не надо, обычно они в стороне валяются). Ну, с мужиком понятно, сложностей нет (кобель он и есть кобель). А с тёткой как? Мужу в подоле потащит или разбегаться?
Семья людьми создаёся не для того, чтобы супруги по сторонам шлялись.

Ну ваще заголовок топика вполне логичен, по концепции приверженцев измен
(ну или скажем мягче- секса на стороне)
Более, чем логичен...
мол де, рассуждать о том, чего не пробовал -это моветон.
Поэтому выход, только один - пробовать.

Но и у противников есть своя логика..
они часто приводят в пример, несколько другие аргументы,
(по правде сказать, более жесткие.)
Наиболее распространенные примеры с наркотиками, убийствами и гавном..
в любом случае, смысл сводится к одному, зачем, дескать, пробовать то,
что заранее неприемлемо...и итогом будет разочарование.(а то и похуже).

Мне симпатичны обе позиции..
сначала я был жестким противником измен
(ну как жестким...просто не думал об этом, да и необходимости не было)
А потом настал час икс...когда не попробовать было уже не реально…
Соблазн пересилил все что можно…
Пришлось в спешном порядке мигрировать в стан изменников…

Но раз уж тема посвящена скорее лехкой прогулке на лево,
исключительно за положительными эмоциями , да еще и с обоюдного согласия..
я ,пожалуй, склоняюсь в пользу прогулок(51% на 49%),
но жена(эта святая женчина) склоняется в другую сторону (98% на 2%)
Шанц мизерный….а годы уходят..мать их…
А годы летят наши гоооды, как птииицыыы..(поет)

Вообще вывод очевиден.
Пробовать мона, только раскрепощенным и лояльным гражданам,
которым чужда ревность и чувство собственничества
Я даже предположу, что полку сомневающихся верных заметно поубавилось бы,
если бы они попробовали секс на стороне.

Всем остальным страждущим, но не уверенным
Лучше купить продукты, приготовить романтический ужин..
Зажечь..(ааа..опять эти свечи)..ДА! свечи…
негромко включить релаксирующую музыку (Cаfe del Mar)
и.…подтверждать .приверженность семейным ценностям…
И пошли они все в жопу….

(Sinnerbi @ 03.12.2013 - время: 23:13)
<q>Да уж Дездемоне повезло меньше чем вам. Радуйтесь жизни!</q>
Точно) Мне вообще с мужем очень повезло. И к тому же я уверена, что он не сделает мне ничего плохого, даже если я вольно или невольно причиню ему боль. Но т.к. проверять это я все равно не собираюсь, т.е. доказательств у меня нет, можно еще раз мне напомнить, до чего же я наивна


А зачем мужикам жена би-формата?)
Элементарно Ватсон! Они питают надежды и строют хитрые тонкие планы по переводу ЖЖ в ЖМЖ со своим участием. Некоторые с опытом к тому же знают , что на ЖМЖ с дамами чисто гетеро не у каждого хватит секс мощи, а в случае с бишками нужно только в нужное время оказываться в нужном месте у одной или другой, но сам процесс при этом идет своим чередом и не требует от М сексгигантизма, но собственную самооценку поднимает на невиданную высоту. Так чего же бишке не сделать мужу приятное, тем более что самой тоже в кайф?
Ну вот насчет того, что с би-женой вероятность заняться сексом втроем выше, я согласна. Но некоторые мужчины в таких случаях вместо надежды питают полную уверенность, что если у жены есть любовница, то тогда-нибудь у него будет ЖМЖ, а это большое заблуждение)
Во-первых, жена может быть бисексуальна, но при этом не хотеть никакого группового секса, так же, как и любовница, впрочем. Во-вторых, женщина, которая жену хочет, с какой вообще стати должна захотеть еще и мужа? Она что, со всеми подряд сексом занимается? Если уж все и совпадет чудесным образом - то только в качестве большого исключения.
Когда пара хочет попробовать секс втроем, надо именно вместе и искать партнершу сразу для пары.


Вы хотите сказать, что жена пришла от любовника, а муж ничего не спрашивая просто разогрел к ее приходу ужин? Плохо вы знаете мужчин. В случае когда была договоренность о свободных отношениях он просто замучает распросами что , как, сколько раз и какой у него толщины. Всё это для того чтобы представить эту картину и потом гонять в голове. До чего он там догоняет неизвестно. Может вы еще позавидуете Дездемоне, что ее так просто без особых изысков придушили и всё. Лучше 1 раз показать и во время остановиться пока законный суп совсем умом не тронулся. После чего прекратить всякие разговоры о свободных отношениях.У Вас любители свободных отношений какими-то очень странными получились) Но судя по тому, что люди, у которых есть такие отношения, в интернете пишут, у них все не так происходит, ничего они своей второй половинке не показывают.

(Ventura34 @ 04.12.2013 - время: 10:15)
Наиболее распространенные примеры с наркотиками, убийствами и гавном..
в любом случае, смысл сводится к одному, зачем, дескать, пробовать то,
что заранее неприемлемо...и итогом будет разочарование.(а то и похуже).
Что заранее неприемлемо, пробовать нет смысла.
Люди пробуют то, что заранее приемлемым и даже приятным казалось, и вот тогда действительно разочарование наступает, если на практике все совсем не так приятно.