Почему люди боятся измены?

MiniRAT
5/6/2013, 2:22:52 PM
(Габонская_Гадюка @ 02.05.2013 - время: 12:08)
Собсно, вопрос: как на Ваш взгляд, отчего люди так боятся измены? Это ведь не тяжелая болезнь, не смерть, не безвозвратная потеря того, кто дорог...Так откуда этот, зачастую сродни мистическому, страх перед изменой?)
а почему люди боятся предательства?это больно получить в спину нож,хоть и в таком ключе...да и к тому же супруг/а может со стороны принести каких нибудь сюрпрайзов типа хламидиоза,герпеса или ПВЧ ...приятного мало...да и если кто-то решился на измену,значит у пары проблемы,а это в 90% случаев крест на семье как таковой,либо постоянные обманы...я не хочу быть обманутой,я не хочу чтоб мне было больно...я эгоистка и я боюсь измены мужа...я не хочу его потерять вот и всё...
Молодой Вулкан
5/6/2013, 2:25:56 PM
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:07)
Где-то вы уважаемая логику изволили профукать. Если семья распалась из-за измены, то каким образом она осталась скрытой и никак не влияющей на жизнь семьи?00047.gif

не бывает семей, распавшихся из-за измены. Семьи распадаются всегда только по одной причине - из-за нежелания ее сохранять.
скрытый текст
как правило, обоюдного нежелания, хотя достаточно часто бывает, что и только одного из супругов

А измена, алкоголизм, "нет секса", "мало денег" и т.п. - это не причины, это поводы для того, чтобы семья распалась, которые люди берут себе (как правило из реальности, но иногда и придумывают, если в реале ничего пристойного не нашлось) в качестве оправдания своего нежелания сохранять семью.
Молодой Вулкан
5/6/2013, 2:27:54 PM
(Kirsten @ 06.05.2013 - время: 10:17)
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:07)
Если семья распалась из-за измены, то каким образом она осталась скрытой и никак не влияющей на жизнь семьи?
Семья может распасться из-за измены, даже если измена не будет раскрыта.

если пользоваться терминами ИЛ86, то семья может распасться "из-за измены", которой вообще никогда не было. 00003.gif И такое довольно часто бывает, кстати. 00062.gif
ниkтo
5/6/2013, 2:29:19 PM
(Игнaтий @ 06.05.2013 - время: 01:22)
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 01:19)
А я увидела. А называть погожу-в бан я пока не собираюсь, чуть позже, как отдыхать поеду-назову что я заметила и у кого и тогда уж в бан))))))
Другими словами, вам ответить-то и нечего и поэтому сама ваша тема "Почему люди боятся измены?" - плод вашей фантазии.

есть в народе такая достаточно расхожая фраза "я боюсь его/её потерять",
которая ставит точку в этом споре..
действительно боятся..
преимущественно молодые, когда ещё не знают, что с этим делать..
DELETED
5/6/2013, 2:44:50 PM
(ниkтo @ 06.05.2013 - время: 10:29)
есть в народе такая достаточно расхожая фраза "я боюсь его/её потерять",
которая ставит точку в этом споре..
действительно боятся..
Нет в народе расхожей фразы "Я боюсь её/его измены".
Соответственно, никакой точки нет.

Вообще, вы задумывались о природе страха, что это такое, каковы действия/реакции испугавшегося, человека, испытывающего страх? Можно ли жить с постоянным чувством страха и считать отношения гармоничными? Как это влияет на человека?
Габонская_Гадюка
5/6/2013, 2:51:02 PM
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:07)
(Габонская_Гадюка @ 05.05.2013 - время: 00:51)
(ИЛ68 @ 04.05.2013 - время: 19:34)
То есть вы на самом деле не знаете на чем держалась их семья, и выводы делаете только на основании "мне так хочется"?
Аналогично... Если люди разводятся по причине алкоголизма одного из супругов, то видимо семья держалась исключительно на трезвости и больше их ничего не связывало. Круто.
Сравнение крайне некорректно. Измены можно скрыть и они никак не будут влиять на жизнь семьи, алкоголизм скрыть невозможно. Да, я выводы делаю на основании собсных наблюдений и того, что и как люди о себе и своей семье говорят. И наблюдать и слушать я умею. Это не круто, это нормально-уметь слушать, слышать и делать выводы.
Где-то вы уважаемая логику изволили профукать. Если семья распалась из-за измены, то каким образом она осталась скрытой и никак не влияющей на жизнь семьи?00047.gif
Кстати, а в чем заключаются ваши наблюдения? Вы дневали и ночевали в наблюдаемой семье? Иначе я плохо представляю на основании чего вы делаете вывод, что людей связывал только секс и верность, и никак например тот же быт, чувства и общение. Так что если не сочтете оффтопом, может поподробнее о методике наблюдения, коли вы позиционируете себя как мастер таковых?

Ил, Вы знаете, я, признаться, все чаще теряюсь, читая Ваши посты) у меня стойкое ощущение, что Вы или в принципе не читаете то, что Вам (да и вообще) пишут, или читаете, но отказываетесь напрочь понимать написанное так, как оно написано, а не так, как Вам хочется/видится. Где логика? Да я сама задаюсь данным вопросом, прочтя Ваш пассаж о том, что как же возможно , чтобы семья распалась из-за скрытой измены по причине измены? Да никак такое невозможно. Или измена скрыта, или измена не скрыта и по данной причине распалась семья. Внимание вопрос: где я писала, что скрытая измена-причина распада семьи?
Кстати, наблюдения заключается в целенаправленном организованном восприятии и регистрации изучаемого объекта/явления в определенных (при определенных условиях); чтобы основываться на наблюдениях за людьми на предмет "отчего у людей семьи распадаются", дневать и ночевать в их семьях не нужно, вполне достаточно быть пассивным стороннем наблюдателем, даже исчерпывающая информация от самих людей далеко не всегда необходима, а уж если она есть (ну проще говоря, люди сами рассказывают), то и тем более наблюдать, анализировать и делать выводы-никаких проблем. Да, и еще, я себя на форуме позиционирую как рядового пользователя, и больше никак не позиционирую, ни как мать, ни как жену, ни как любовницу, ни как профессионала, если я упоминаю, что я замужем, что есть дети, что мужиков люблю, а они меня еще больше и кто я по профессии, это не значит, что я себя позиционирую на форуме как-то иначе, нежели рядовым юзверем, надеюсь понятно объясняю? Я ЕЩЕ доходчивее и проще наврядли смогу)
Габонская_Гадюка
5/6/2013, 2:52:50 PM
(Игнaтий @ 06.05.2013 - время: 10:44)
(ниkтo @ 06.05.2013 - время: 10:29)
есть в народе такая достаточно расхожая фраза "я боюсь его/её потерять",
которая ставит точку в этом споре..
действительно боятся..
Нет в народе расхожей фразы "Я боюсь её/его измены".
Соответственно, никакой точки нет.

Вообще, вы задумывались о природе страха, что это такое, каковы действия/реакции испугавшегося, человека, испытывающего страх? Можно ли жить с постоянным чувством страха и считать отношения гармоничными? Как это влияет на человека?
Вот и порешали все вопросы, Игнатий сказал "нет", значит нет, чо б тут остальные пользователи не говорили, о чем бы не заявляли и в чем бы не убеждались- Игнатий сказал "нет", и точка)))))
ИЛ68
5/6/2013, 2:54:04 PM
(Kirsten @ 06.05.2013 - время: 10:17)
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:07)
Если семья распалась из-за измены, то каким образом она осталась скрытой и никак не влияющей на жизнь семьи?
Семья может распасться из-за измены, даже если измена не будет раскрыта. Например, муж уходит из семьи, у него любовница, на которой он планирует жениться. А жена так и не узнала, что у него есть любовница. Для жены непонятно, из-за чего муж уходит.

Что-то это очень маловероятный случай. Насколько должны быть далеки друг от друга супруги, что бы один вовсе ничего не знал о другом. В реальной жизни никогда не слышал о таком. Обычно уход к другой, это тот еще процесс...
Таким макаром можно вполне пофантазировать про пьющего и спивающегося втихаря супруга, который вдруг в один момент предпочитает бутылку жене.

Uno Bono Rogazzo


не бывает семей, распавшихся из-за измены. Семьи распадаются всегда только по одной причине - из-за нежелания ее сохранять.


Угу. А как насчет того, что нежелание её сохранять возникло по причине измены?


А измена, алкоголизм, "нет секса", "мало денег" и т.п. - это не причины, это поводы для того, чтобы семья распалась, которые люди берут себе (как правило из реальности, но иногда и придумывают, если в реале ничего пристойного не нашлось) в качестве оправдания своего нежелания сохранять семью.


На мой взгляд, тут некая подмена понятий. Если нужен именно повод, то зачем его искать особенно в наше время, когда особого повода для развода никакой необходимости искать нет. Просто "не хочу дальше так жить и пока". Есть нежелание жить вместе и невозможность жить вместе. Так вот, часто измена как раз становиться причиной невозможности жить вместе, или не желание жить вместе возникает не до измены, а измена лишь повод, а после измены, и тогда измена как раз причина, а не повод.
Габонская_Гадюка
5/6/2013, 3:00:51 PM
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:54)

Угу. А как насчет того, что нежелание её сохранять возникло по причине измены?
А нормально- бывает, если ничего кроме верности не держало рядом, то после измены подобное желание и возникнет, и в сжатые сроки будет реализовано.

А измена, алкоголизм, "нет секса", "мало денег" и т.п. - это не причины, это поводы для того, чтобы семья распалась, которые люди берут себе (как правило из реальности, но иногда и придумывают, если в реале ничего пристойного не нашлось) в качестве оправдания своего нежелания сохранять семью.


На мой взгляд, тут некая подмена понятий. Если нужен именно повод, то зачем его искать особенно в наше время, когда особого повода для развода никакой необходимости искать нет. Просто "не хочу дальше так жить и пока". Есть нежелание жить вместе и невозможность жить вместе. Так вот, часто измена как раз становиться причиной невозможности жить вместе, или не желание жить вместе возникает не до измены, а измена лишь повод, а после измены, и тогда измена как раз причина, а не повод.
То есть, в наше нелехкае время, повод для развода людЯм не нужен? Посто пришел, сказал "не хочу так дальше жить, пока" и развелся и пошел? Круто. Надо запомнить - расскажу тем, кто разводился))))))) Ил, скажите, будьте добреньки, Вы не сильно будете потрясены, если я замечу, что причина и повод- это синонимы в русском языке?))
Disengagement
5/6/2013, 3:03:59 PM
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 11:00)
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:54)
Угу. А как насчет того, что нежелание её сохранять возникло по причине измены?
А нормально- бывает, если ничего кроме верности не держало рядом, то после измены подобное желание и возникнет, и в сжатые сроки будет реализовано.

А как вообще может держать вместе "только верность"? Это как?
Фема
5/6/2013, 3:07:24 PM
(Габонская_Гадюка @ 02.05.2013 - время: 12:28)
(ниkтo @ 02.05.2013 - время: 12:24)
(Габонская_Гадюка @ 02.05.2013 - время: 12:08)
Собсно, вопрос: как на Ваш взгляд, отчего люди так боятся измены? Это ведь не тяжелая болезнь, не смерть, не безвозвратная потеря того, кто дорог...Так откуда этот, зачастую сродни мистическому, страх перед изменой?)
измена - это смесь "посягательства на собственность" и удара по самооценке..
Возможно, но ведь люди не испытывают, зачастую, абсолютно беспочвенный страх что их обворуют (потеря собственности) или, допустим, оскорбят на улице (удар по самооценке), люДи просто допускают подобное, когда это происходит - реагируют, кто-то острее, кто-то тише, но пока еще ничем ничего, как говорится, страха на сей счет не испытывают (по крайней мере большинство), а с изменами все иначе, большинство (ну или очень внушительная часть народонаселения) измен боится как огня, причем, даже тогда, когда и повод- то бояться толком нет. Почему?)

все чего-то боятся, ну а у этих боязливых уязвимое место - измены
были до боязни какие-то печальные наблюдения, опыт, ну и как сказал ниkтo "из лучшего превращаешься в "одного из.."
ИЛ68
5/6/2013, 3:08:09 PM
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 10:51)
Ил, Вы знаете, я, признаться, все чаще теряюсь, читая Ваши посты) у меня стойкое ощущение, что Вы или в принципе не читаете то, что Вам (да и вообще) пишут, или читаете, но отказываетесь напрочь понимать написанное так, как оно написано, а не так, как Вам хочется/видится. Где логика? Да я сама задаюсь данным вопросом, прочтя Ваш пассаж о том, что как же возможно , чтобы семья распалась из-за скрытой измены по причине измены? Да никак такое невозможно. Или измена скрыта, или измена не скрыта и по данной причине распалась семья. Внимание вопрос: где я писала, что скрытая измена-причина распада семьи?
Кстати, наблюдения заключается в целенаправленном организованном восприятии и регистрации изучаемого объекта/явления в определенных (при определенных условиях); чтобы основываться на наблюдениях за людьми на предмет "отчего у людей семьи распадаются", дневать и ночевать в их семьях не нужно, вполне достаточно быть пассивным стороннем наблюдателем, даже исчерпывающая информация от самих людей далеко не всегда необходима, а уж если она есть (ну проще говоря, люди сами рассказывают), то и тем более наблюдать, анализировать и делать выводы-никаких проблем. Да, и еще, я себя на форуме позиционирую как рядового пользователя, и больше никак не позиционирую, ни как мать, ни как жену, ни как любовницу, ни как профессионала, если я упоминаю, что я замужем, что есть дети, что мужиков люблю, а они меня еще больше и кто я по профессии, это не значит, что я себя позиционирую на форуме как-то иначе, нежели рядовым юзверем, надеюсь понятно объясняю? Я ЕЩЕ доходчивее и проще наврядли смогу)

Не получится.
Вы изволили написать
"если после измены люди по причине измены разбежались , значит семья держалась исключительно на сексуальной верности"
На это я вам привожу пример с семьей распавшейся из-за алкоголизма.
ваши слова
"Сравнение крайне некорректно. Измены можно скрыть и они никак не будут влиять на жизнь семьи, алкоголизм скрыть невозможно."
То есть мы говорим про брак распавшийся из-за измены, а вы говорите про некорректность сравнения по причине СКРЫТНОСТИ измен.
00051.gif
Театр абсурда отдыхает.
Габонская_Гадюка
5/6/2013, 3:10:10 PM
(Disengagement @ 06.05.2013 - время: 11:03)
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 11:00)
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:54)
Угу. А как насчет того, что нежелание её сохранять возникло по причине измены?
А нормально- бывает, если ничего кроме верности не держало рядом, то после измены подобное желание и возникнет, и в сжатые сроки будет реализовано.
А как вообще может держать вместе "только верность"? Это как?

Понятия не имею, для самой странновато, но люди утверждают, что могут развестись только по причине измены, что именно измена способна вызвать стойкое нежелание вместе жить и развестись, причем, не просто сиюминутное желание, которое возникло, ушло и бохбысним, а реализуемое желание-значит может)
DELETED
5/6/2013, 3:10:52 PM
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 10:52)
Вот и порешали все вопросы, Игнатиц сказал "нет", значит нет, чо б тут остальные пользователи не говорили, о чем бы не заявляли и в чем бы не убеждались- Игнатий сказал "нет", и точка)))))

Ну кто-то должен решать, если вы сами ничего решить не можете, и ни на какие вопросы ответить не в состоянии. :)

Кроме того, не нужно апеллировать к "остальным пользователям" и выступатть от имени общественности.

И из всех пользователей, на мой взгляд, пока только MiniRAT попыталась ответить, ставя знак равенства между "я боюсь измены" и "я боюсь его потерять".

И еще раз, госпожа психолог форума измен:
Что такое страх, каковы действия/реакции человека, испытывающего страх? Можно ли жить с постоянным чувством боязни возможных поступков партнера и считать эти отношения гармоничными? Как это влияет на человека и отношения?
Молодой Вулкан
5/6/2013, 3:19:00 PM
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 10:54)
Uno Bono Rogazzo

не бывает семей, распавшихся из-за измены. Семьи распадаются всегда только по одной причине - из-за нежелания ее сохранять.

Угу. А как насчет того, что нежелание её сохранять возникло по причине измены?

не измены, а восприятия ее (то есть измены - реальной или выдуманной) в мозгу инициатора развода. А сама измена непосредственно ни такого желания, ни распада семьи не вызывает
скрытый текст
а непосредственность - один из признаков причинно-следственной связи, согласно любому вузовскому курсу философии



На мой взгляд, тут некая подмена понятий. Если нужен именно повод, то зачем его искать особенно в наше время, когда особого повода для развода никакой необходимости искать нет

кому-то, может быть, и незачем. 00003.gif А большинство ищут, ну некомфортно людям без повода... как-то хочется оправдать себя, любимых, в собственных и/или чужих глазах - дескать, развожусь не потому, что это мне шлея под хвост попала, а потому что он, сволочь такая, пил, или она, шлюха, изменила...
Габонская_Гадюка
5/6/2013, 3:20:01 PM
(ИЛ68 @ 06.05.2013 - время: 11:08)
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 10:51)
Ил, Вы знаете, я, признаться, все чаще теряюсь, читая Ваши посты) у меня стойкое ощущение, что Вы или в принципе не читаете то, что Вам (да и вообще) пишут, или читаете, но отказываетесь напрочь понимать написанное так, как оно написано, а не так, как Вам хочется/видится. Где логика? Да я сама задаюсь данным вопросом, прочтя Ваш пассаж о том, что как же возможно , чтобы семья распалась из-за скрытой измены по причине измены? Да никак такое невозможно. Или измена скрыта, или измена не скрыта и по данной причине распалась семья. Внимание вопрос: где я писала, что скрытая измена-причина распада семьи?
Кстати, наблюдения заключается в целенаправленном организованном восприятии и регистрации изучаемого объекта/явления в определенных (при определенных условиях); чтобы основываться на наблюдениях за людьми на предмет "отчего у людей семьи распадаются", дневать и ночевать в их семьях не нужно, вполне достаточно быть пассивным стороннем наблюдателем, даже исчерпывающая информация от самих людей далеко не всегда необходима, а уж если она есть (ну проще говоря, люди сами рассказывают), то и тем более наблюдать, анализировать и делать выводы-никаких проблем. Да, и еще, я себя на форуме позиционирую как рядового пользователя, и больше никак не позиционирую, ни как мать, ни как жену, ни как любовницу, ни как профессионала, если я упоминаю, что я замужем, что есть дети, что мужиков люблю, а они меня еще больше и кто я по профессии, это не значит, что я себя позиционирую на форуме как-то иначе, нежели рядовым юзверем, надеюсь понятно объясняю? Я ЕЩЕ доходчивее и проще наврядли смогу)
Не получится.
Вы изволили написать
"если после измены люди по причине измены разбежались , значит семья держалась исключительно на сексуальной верности"
На это я вам привожу пример с семьей распавшейся из-за алкоголизма.
ваши слова
"Сравнение крайне некорректно. Измены можно скрыть и они никак не будут влиять на жизнь семьи, алкоголизм скрыть невозможно."
То есть мы говорим про брак распавшийся из-за измены, а вы говорите про некорректность сравнения по причине СКРЫТНОСТИ измен.
00051.gif
Театр абсурда отдыхает.

И не говорите, стойкое ощущение "а медикаментов груды мы - в унитаз, кто не дурак"(с))))))) Ил, еще раз (последний, я ж не железная)) : измену можно скрыть-нет в том ничего волшебного, и тогда семья НЕ распадется по причине измены. До этого места все понятно? Далее, алкоголизм скрыть нельзя, просто невозможно. Если измену скрыть- семья не распадется из-за этой измены, если не скрыть- может распасться (если мало что людей удерживает рядом др с другом), алкоголизм нельзя скрыть, это невозможно. Измену-можно, алкоголизм-нет, это мы усвоили? Посему, сравнение измены и алкоголизма по части неизбежности из-за них распада семьи несколько некорректно, ну разного рода эти факторы и разноц степени очевидности, алкоголизм всегда влияет на семью, без вариантов , а измена далеко не всегда (особенно тщательно скрытая). Ну фирштейн иль все еще нет?))
DELETED
5/6/2013, 3:21:44 PM
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 11:10)
люди утверждают, что могут развестись только по причине измены, что именно измена способна вызвать стойкое нежелание вместе жить и развестись

Это одна из самых распространенных причин разводов.
Поинтересуйесь хотя бы статистикой.
Габонская_Гадюка
5/6/2013, 3:23:50 PM
(Игнaтий @ 06.05.2013 - время: 11:10)
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 10:52)
Вот и порешали все вопросы, Игнатиц сказал "нет", значит нет, чо б тут остальные пользователи не говорили, о чем бы не заявляли и в чем бы не убеждались- Игнатий сказал "нет", и точка)))))
Ну кто-то должен решать, если вы сами ничего решить не можете, и ни на какие вопросы ответить не в состоянии. :)

Кроме того, не нужно апеллировать к "остальным пользователям" и выступатть от имени общественности.

И из всех пользователей, на мой взгляд, пока только MiniRAT попыталась ответить, ставя знак равенства между "я боюсь измены" и "я боюсь его потерять".

И еще раз, госпожа психолог форума измен:
Что такое страх, каковы действия/реакции человека, испытывающего страх? Можно ли жить с постоянным чувством боязни возможных поступков партнера и считать эти отношения гармоничными? Как это влияет на человека и отношения?

Игнатииий, смотрите сюда внимательно и сосредоточтесь, это важно: как психолог я выступаю там, где профессионально консультирую, на форуме измен я общаюсь, у форума измен бабла не хватит оплатить мои услуги как психолога, чтобы иметь возможность заявлять "ГГ- психолог форума измен"))
ниkтo
5/6/2013, 3:24:15 PM
(Игнaтий @ 06.05.2013 - время: 10:44)
Нет в народе расхожей фразы "Я боюсь её/его измены".

"потерять" в той фразе, относится именно к понятию "как любимого и любящего человека"..
т.е. по сути речь идёт именно об измене..


Вообще, вы задумывались о природе страха, что это такое, каковы действия/реакции испугавшегося, человека, испытывающего страх? Можно ли жить с постоянным чувством страха и считать отношения гармоничными? Как это влияет на человека?


а ты экстраполируй ситуацию на себя..
у тебя новая жена, маленький ребёнок..
тебе всё-равно, если завтра ты узнаешь, что она будет воспитывать его с другим дядей?

и ещё.. все нормальные люди боятся смерти близких, или я чёта путаю?
но это не мешает им любить друг друга и жить в гармонии..
гнать мрачные мысли прочь и жить..
любить, рожать детей..
то же с самое относится к "моральной потере" любимого человека, т.е. к измене..
DELETED
5/6/2013, 3:29:50 PM
(Габонская_Гадюка @ 06.05.2013 - время: 11:20)
если не скрыть- может распасться (если мало что людей удерживает рядом др с другом)

Никак не могу добиться ответа от изменщиков, может, вы ответите?
Скажите, а как раскрытая измена влияет на сексуальную привлекательность изменившего?