По следам "банальной истории"

(Wiya @ 22-03-2018 - 11:24)
второй варик может рассматриваться по разному
в какой момент, как и с какой интонацией он будет озвучен
таки все важно, слова, уместность и интонация)
Конечно, этот вариант м.б. тоже по разному доведён до собеседника (впрочем как и первый может начаться с "быть или не быть" или третий с пробивки двоечки в печень)
В моём случае было примерно так (ну, насколько я это видел и как пытался сделать, иногда это не одно и тоже, счас был на тренинге публичных выступлений, с записью на камеру - жуть жуткая):
- Раз мы оба не хотим разбегаться (это в ноябре было), то давай дальше так - эпизод исчерпан, но меня не устраивает, если ты будешь с ним общаться дальше . Или со мной или с ним.
- Будешь следить за мной ?
- Нет, не буду, просто буду внимательнее, и оно всё равно всплывёт, мир тесен
- Хорошо, я с ним уже и не общаюсь, здоровались пару раз (и да, это правда, ибо "глаза с ушами" у меня в "их" зале есть, собственно - и узнать, что в январе они опять стали иногда появляться удивительно синхронно, а вот заявленного тренера почему-то как раз в те дни не было, прям мистика)

в январе они опять стали иногда появляться удивительно синхронно, а вот заявленного тренера почему-то как раз в те дни не было

Как-то удивительно спаленным любовникам появляться вместе там, где их могут увидеть при подозрительных обстоятельствах (отсутствие тренера). Кто бы им посоветовал, что можно просто ехать в гостиницу)))

Ну они туда не трахатся ездили.
Я вот ловлю себя на мысли - а если бы они пришли, скажем условного 3 января и сказали: " Общатся перестать не можем, разреши нам катать спокойно вместе ( ну и как следствие - обсуждать это по мессенжерам и телефону между собой), обещаем, что далее этого не двинемся, а если вдруг припрет - честно сообщим и будем думать что дальше делать - разьезжатся, разводится и т.п.)" И я вот даже и не знаю - а что бы я ответил. Вот реально.
Или тогда же :" Я запуталась в своих мыслях и желаниях, понимаю, что могу сорватся, хочу над этим подумать одна без тебя и него, потом скажу что надумала" - и Ок, даже на неделю-две получилось бы куда-то отправить в хорошее место.

вот видите, как нужные и правильные слова творят чудеса и меняют подачу одних и тех же вещей)

(Wiya @ 22-03-2018 - 13:49)
вот видите, как нужные и правильные слова творят чудеса и меняют подачу одних и тех же вещей)
Не, про правильные слова - это в другую тему. Тут история про своевременность скорее. Хороша ложка к обеду. Счас это уже так, теоретические размышления. Не верю я в чистосердечные признания, когда уже за жопу взяли. " Угостите сигареткой? - Конечно, с радостью, только утюг с живота снимите"

(Wiya @ 22-03-2018 - 13:49)
вот видите, как нужные и правильные слова творят чудеса и меняют подачу одних и тех же вещей)
Смотря в какой ситуации.
Ты же самому говоришь, что если хочет гулять, чтоб я не говорила и как - гулять будет. Не изменить этого.

(Джабба Хатт @ 22-03-2018 - 12:46)
Ну они туда не трахатся ездили.
Я вот ловлю себя на мысли - а если бы они пришли, скажем условного 3 января и сказали: " Общатся перестать не можем, разреши нам катать спокойно вместе ( ну и как следствие - обсуждать это по мессенжерам и телефону между собой), обещаем, что далее этого не двинемся, а если вдруг припрет - честно сообщим и будем думать что дальше делать - разьезжатся, разводится и т.п.)" И я вот даже и не знаю - а что бы я ответил. Вот реально.
Или тогда же :" Я запуталась в своих мыслях и желаниях, понимаю, что могу сорватся, хочу над этим подумать одна без тебя и него, потом скажу что надумала" - и Ок, даже на неделю-две получилось бы куда-то отправить в хорошее место.
И были бы те же Фаберже, вид сбоку.
Вас не любит жена. Чем быстрее Вы свыкнетесь с этой мыслью, тем скорее наступит выздоровление.
А любые Ваши попытки сохранить семью в каком угодно формате, увы, будут только понижать Вашу ценность в глазах жены. Оттакой парадокс, маттьево
Она (ценность энта) и щас уже не вот тебе Монблан

Вот я с Мимошелом соглашусь.
Я не верю в эти любови обоих. С вами, автор, удобнее, а любовника она любит, ну как может.

Честно, если стоит вообще вопрос выбора между двумя - дверь.
Если стоит вопрос люблю тебя, но еще хочу погуливать - это совсем другое. И можно с этим работать. В вашем случае, вы правы. Развод.
Но я вам это еще сразу написала, когда вы сказал И Что она вернулась общаться с тем же человеком.

(Mимо шёл @ 22-03-2018 - 16:05)
Вас не любит жена. Чем быстрее Вы свыкнетесь с этой мыслью, тем скорее наступит выздоровление.
Бох мой! Вы об чем? О бабочках? Так автор давно свыкся с тем фактом, что они почили, как говорится. То ж самое произошло и с его собственными бабочками (если они были). Где тут доказательство отсутствия любви?

Вывод об отсутствии любви делается на основе признания "Люблю вас обоих"?
А не проще ли было так и сказать "Прошла к тебе любовь", если она действительно прошла? И автор что же совсем бесчувственный, чтобы не ощущать явного вранья в глаза о чувствах?

Хотя... у меня давно есть ощущение, что как раз таки те самые бабочки автору глубоко по барабану, это другой тип личности. И вся жизнь там строилась по принципу сухой логической обоснованности. А бабочки в данном случае - как раз то самое слабое звено, по которому неминуемо рвется цепочка прогматичной жизни, до сих пор эффективно сплетаемая конкретной парой.

(Майя-Зеркало @ 22-03-2018 - 16:17)
Вот я с Мимошелом соглашусь.
Я не верю в эти любови обоих. С вами, автор, удобнее, а любовника она любит, ну как может.

Честно, если стоит вообще вопрос выбора между двумя - дверь.
Если стоит вопрос люблю тебя, но еще хочу погуливать - это совсем другое. И можно с этим работать. В вашем случае, вы правы. Развод.
Но я вам это еще сразу написала, когда вы сказал И Что она вернулась общаться с тем же человеком.
Не, не поймите неправильно: это не размышления о возможных нынче вариантах. Сейчас путь один и мы по нему идём, это развод. Что там будет когда вещички будут собраны и дверь закроется - неизвестно, хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах. Я тоже не верю в любовь к двоим. Нет, не так - я допускаю, что такое может быть, но для меня это сродни любви двух мужиков друг к другу - такое встречается, но участвовать в этом я не хочу и не буду.


Если стоит вопрос люблю тебя, но еще хочу погуливать - это совсем другое.
И с этим я категорически согласен. Опять же - на данный конкретный момент для себя не приемлю, но вот понять могу.


А любые Ваши попытки сохранить семью в каком угодно формате, увы, будут только понижать Вашу ценность в глазах жены. Оттакой парадокс, маттьево
Она (ценность энта) и щас уже не вот тебе Монблан

Верно, поэтому этого нет и не будет

(Джабба Хатт @ 22-03-2018 - 16:44)
Я тоже не верю в любовь к двоим. Нет, не так - я допускаю, что такое может быть, но для меня это сродни любви двух мужиков друг к другу - такое встречается, но участвовать в этом я не хочу и не буду.
Ну вот и весь сказ. Не верю, потому что не хочу верить. А значит врет. А значит до свидания.

У вас вроде второй брак? Дальше думаете найти женщину настолько же прагматичную как вы? Чтоб как мужик могла левачить без чувств? Ну успехов. Такие есть, наверное...

(Просто Кошка @ 22-03-2018 - 08:59)
(Герман77 @ 22-03-2018 - 08:29)
Ведь если человек один раз украл.....да,его могут поймать....но ведь могут и не поймать.А если он станет воровать систематически,причём в одном и том же месте то шансы что его поймают увеличиваются в десятки раз. Если тебе разрешили воровать не оговорив заранее как это будет происходить и в какие сроки, то какая разница будешь ли ты воровать по стакану сахара каждый день на протяжении месяца или решишь вынести этот мешок сразу, если у тебя получено разрешение на воровство этого сахара?? Итог один - исчез мешок сахара. Так и в их ситуации. Воровать сахар было разрешено. В ЭТОМ вся суть.
А то, что жена решила не возиться по стакану, а взять мешок сразу, то это уже детали.
Вы не правы.
Когда я женился, то кое что озвучил жене.
Сказал я понимаю, раньше позже тебе может стать интересно а как оно с другим.
Может просто встретится самец которого захочется на уровне инстинкта.
Я всегда пойму секс на стороне если это 1-2-3 раза.
Больше это уже отношения.
А отношений я не потерплю.
Следить не буду, но оно обязательно всплывёт.
Всплывёт, расстанемся.
Захочешь попробовать что то новое скажи, будем пробовать.
Не смогу тебе чего то дать, скажи будем думать вдвоём.
Но вранья, и отношений за спиной не потерплю.
Вы скажите, это был ультиматум.
А по моему это было честное объяснение принципов.
В результате, это был выбор жены принять эти условия.
Автор вполне доступно, хотя по моему излишне мягко изложил жене свои принципы.
Она их услышала, и приняла своё решение, подтереться ими.
Собственно она подтёрлась ими дважды.
Первый раз когда стала водить любовника домой, зная что муж может в любой, момент прийти.
Второй когда продолжила с ним общаться, поле того как муж озвучил что этого общения быть не должно.
И ещё, в вспомните, когда вы выясняли отношения с мужем.
Но тоже поставил кое какое условие.
Он попросил по обещать что с вашим первым любовником секса у вас более не будет.
Вы захотели сохранить семью, дали слово и сдержали его.
Так в чём разница между просьбой вашего мужа, и просьбой автора тему?

(sxn-and-sxn @ 22-03-2018 - 16:48)


У вас вроде второй брак? Дальше думаете найти женщину настолько же прагматичную как вы? Чтоб как мужик могла левачить без чувств? Ну успехов. Такие есть, наверное...
Брак первый. Пока я как-то не думаю, какую женщину я буду искать, ИМХО - жена не куртка, чтоб заранее подбирать подходящую когда видишь что старая подизносилась. На данный момент я женатый человек кто бы что не говорил, пусть все больше формально.
Хм, интересно, кстати - а женщины это как то чуют, что мужик вот-вот останется без присмотра? Как то активизировались отдельные, хотя я не великое сокровище. Я вроде внешне это никак не проявляю, даже друзья не знают.



Ну вот и весь сказ. Не верю, потому что не хочу верить. А значит врет. А значит до свидания.
Хорошо, давайте от обратного. Что изменится в нашем треугольнике, если я поверю? Я это все равно не преемлю. Допустим, я вполне верю, что некий абстоактный бородатый или не бородатый мужик может в меня влюбится. И что? Вот тут тот же вариант.

(Misha56 @ 22-03-2018 - 16:53)
Когда я женился, то кое что озвучил жене.
Сказал я понимаю, раньше позже тебе может стать интересно а как оно с другим.
Может просто встретится самец которого захочется на уровне инстинкта.
Я всегда пойму секс на стороне если это 1-2-3 раза.
Больше это уже отношения.
А отношений я не потерплю.
Следить не буду, но оно обязательно всплывёт.
Всплывёт, расстанемся.
Захочешь попробовать что то новое скажи, будем пробовать.
Не смогу тебе чего то дать, скажи будем думать вдвоём.
Но вранья, и отношений за спиной не потерплю.
Вы скажите, это был ультиматум.
А по моему это было честное объяснение принципов.
Да, вот это, пожалуй, себе прям запишу. Полностью соотвевует моим внутренним ощущениям, лучше и не сформулировать. Может что бы и поменялось, проговори мы это несколько лет назад.
Чуть выше был вопрос, какую женщину я буду искать. Пока никакую, но очень бы хотелось такую, которая сможет понять и разделить этот принцип.

(Джабба Хатт @ 22-03-2018 - 17:49)
Пока я как-то не думаю, какую женщину я буду искать, ИМХО - жена не куртка, чтоб заранее подбирать подходящую когда видишь что старая подизносилась.
Угу-угу... Только любая женщина любит секс с эмоциями, это давно известная вещь. Вот именно, что - не куртка.

Что изменится в нашем треугольнике, если я поверю? Я это все равно не преемлю.
Да ничего не изменится. Поэтому и говорю: вот и весь сказ.
Вам даже фиговей потом будет, если вы будете осознавать, что таки любовь к вам оставалась.

(Авантюрист по жизни @ 22-03-2018 - 10:06)
Но не прошло и месяца как его жена попадаеться. Опять она невинная овечка?
я не видела в топике ни одного поста из которого следовало бы, что жена невинная овечка. Может невнимательно читала. Дайте ссылку.

В этой истории виновны ОБА. Игру начали оба, но либо правила плохо оговорили, либо одному мужу показалось, что в процессе игры жене больше бонусов перепадает и он решил поменять правила.

Можно было их поменять, но не такими методами. Не запретами и ультиматумами.

Почему все в конце концов сходится к поиску виноватых?

Какая разница кто виноват. И ничего автор поделать ее мог, если жена влюбилась. И свою любовь ценит не меньше, чем брак.

Кошка, ну какие слова?

(Джабба Хатт @ 22-03-2018 - 10:50)
Да, верно, примерно так это и было - либо вы не общаетесь, либо мы разводимся.

Ультиматум)) Жесткий ультиматум. Без вариантов))

Мне ОЧЕНЬ близка и знакома ваша семейная ситуацию. У нас с мужем была такая же когда нам было в районе 30. С той лишь разницей, что мой пойманный на измене муж сказал мне , что я могу делать тоже самое и он будет не против. Т. е он озвучил мне, что я имею право на лево) Но когда я через 5 лет воспользовалась этим правом, все было точь в точь как у Вас. Ему это страшно не понравилось. Ему хватило мудрости не ставить меня перед выбором методом ультиматумов. И я по сей день ему за это благодарна.

Это спасло наш брак. Если бы он тогда выдвинул такой же ультиматум как Вы я бы в тот же день собрала чемодан. Не потому, что мне так хотелось туда...к тому другому, а потому что я бы решила, что муж хочет от меня избавиться поскорее и нашел для этого хороший повод. Его ультиматум был бы точкой в нашей семейной жизни.

(Джабба Хатт @ 22-03-2018 - 12:46)
Ну они туда не трахатся ездили.
Я вот ловлю себя на мысли - а если бы они пришли, скажем условного 3 января и сказали: " Общатся перестать не можем, разреши нам катать спокойно вместе ( ну и как следствие - обсуждать это по мессенжерам и телефону между собой), обещаем, что далее этого не двинемся, а если вдруг припрет - честно сообщим и будем думать что дальше делать - разьезжатся, разводится и т.п.)" И я вот даже и не знаю - а что бы я ответил. Вот реально.
Или тогда же :" Я запуталась в своих мыслях и желаниях, понимаю, что могу сорватся, хочу над этим подумать одна без тебя и него, потом скажу что надумала" - и Ок, даже на неделю-две получилось бы куда-то отправить в хорошее место.
ну вот...цель та же, но слова другие и смысл сказанного уже совсем по другому воспринимается.

(Просто Кошка @ 22-03-2018 - 19:58)
(Джабба Хатт @ 22-03-2018 - 10:50)
Да, верно, примерно так это и было - либо вы не общаетесь, либо мы разводимся. Ультиматум)) Жесткий ультиматум. Без вариантов))

....Это спасло наш брак. Если бы он тогда выдвинул такой же ультиматум как Вы я бы в тот же день собрала чемодан. Не потому, что мне так хотелось туда...к тому другому, а потому что я бы решила, что муж хочет от меня избавиться поскорее и нашел для этого хороший повод. Его ультиматум был бы точкой в нашей семейной жизни.
Тогда мне не понятно, почему жена не собрала чемодан и не ушла в туман, после такого ультиматума?) А вроде бы и согласилась порвать отношения с любовником, на первом этапе и какбэ сохранить брак. Любой диалог если он спокойно ведется, воспринимается адекватно и не вызывает агрессию. Мы все разные, можно любые слова как угодно перевернуть в своем сознании и выдать в ответ свое восприятие сказанного, что оппонент будет нервно курить в сторонке и афигевать, что же он такое сказал, что любимый супруг так это понял. Мой бывший муж, мне это демонстрировал не раз. И я, как мне казалось очень спокойная как танк и не резкая в выражениях и моя позиция была весьма доступна для понимания, кипела так, что без топлива спокойно могла долететь до Юпитера и обратно.
И судя по тому, что инициатор развода муж, то жена не воспринимает его позицию, как ультиматум иначе давно бы уже сама разводом рулила.