По следам "банальной истории"

(Wiya @ 20-03-2018 - 22:50)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 22:40)
Поэтому давайте оставим наш бесполезный спор. Миша, какой спор?
надеюсь мы квартиру автора не делим что бы спорить)))
нет там шансов фифти фифти, там есть еще сторона жены, как мимнимум и ее мысли по сему поводу

ну и еще сторона любовника
может он за нее ухватился, как за выгодный вариант
а может и правда влюбился




автор не хочет варианта ее ухода на время
значит развод , дележка и тапочки по почте
Wiya при чем тут автор, автор уже сделал свой выбор, а вроде все пытаетесь оградить, защитить его бывшую жену - резко осуждая за давление, пусть и психологическое.
Семья - это общие интересы обоих, какая может быть зона комфорта у каждого, им комфортно должно быть вдвоем у них общая должна быть зона комфорта.
В такой ситуации лучше для всех развестись, и не мучить друг друга.
В этом случае я вас поддерживаю - и автор все решил, и правильно решил.
На счет любовника да фиг с ним, автора то это как касается, это же выбор его жены.
на счет требовательности со слов Михаила, да возможно что он сказал, но не потребовал, но с другой стороны - она сделала сама выбор, оставить обоих, и её абсолютно не устраивает другое положение дел, и как я понял автора бабочек она морить не будет, даже если будет жить с другим мужчиной, ей так нравиться. Это из истории Wiya о комфортной зоне, она себе её сама создала, и не пускает близко в неё никого. Если мужчина начинает требовать, он и посягает на святая святых.
Миша есть такие женщины - сначала все устраивает при разводе, дальше как доходит дело до деления имущества - сразу нам надо больше имущества, мы воспитываем детей, и начинается свистопляска (скандалы, полиция, суды) пока не произойдет невероятное - мужчина уходит и оставляет все, все скандалы как рукой сняло. Далее больше - алименты, и все готовы до штанов раздеть, не смотря на тот факт, что муж ушел и все оставил.
Wiya это тоже зона комфорта у женщин, а где благодарность мужу за все.
У мужчин тоже такое бывает, но гораздо меньше(это не попытка выгородить, а опыт судебных заседаний).
И в заключении - страдают дети. Вот действительно мне обидно за кого, они не могут сделать выбор, родители их не слышат, они выясняют отношения между собой. А потом дети вырастают, и начинают повторять ошибки родителей, а родители потом пожинают плоды своего творчества.

(ЛЕОНИД ОМ @ 21-03-2018 - 06:49)
Вы сказали своей жене своё мнение. Но объективно превысили свои полномочия. Муж вправе запретить жене своей уединяться с посторонним мужчиной. Но в наше время лучше этим правом никогда не пользоваться. Иначе можно попасть в дурацкую ситуацию, которая в наше время неразрешима. Но запретить жене общаться с кем-либо в общественных местах, под открытым небом, либо же с использованием технических средств связи нельзя. Такое общение ничего не значит. Слишком жёсткие требования Вами к жене поставлены были. С моей точки зрения, именно в этом Вы и неправы.
Но с Ваших слов Ваша жена не умеет готовить, плохо ведёт домашнее хозяйство. Основание для развода.
Вот тут категорически не соглашусь. Что значит "превысил полномочия" и "слишком жесткие требования"? Я выразил ей своё видение ситуации и пути её дальнейшего развития. Либо - либо. И сделал это на основании уже свершившихся фактов. Дальше выбор был за ней. Она выбрала. Требование отсутствия " мужа выходного дня" у своей жены - это превышение полномочий и слишком жестоко ? Если бы я вообще запретил ей общаться с лицами противоположного пола, а при общении с подругами обязал бы фотать и присылать мне эти фото каждые 30 минут - тогда да, соглашусь. Я то вот себя считал достаточно лояльным человеком ( по мнению отдельных авторов здесь - со стороны даже через чур лояльным)
ПС: писал я чуть выше, но повторюсь - готовить она умеет и достаточно не плохо, и хозяйство вести может. Просто не хочет, ей это не интересно. Когда совсем надо - без проблем. Но не раньше. Кстати, всплывала у нас недавно такое, типо вот, с ребенком по выходным с нами практически не гулял. А то, что в это время, отправив их гулять я драил квартиру и делал мелкий хозбытовой ремонт - это вроде как само собой происходило, фиксики меняли краны, лампочки, розетки и т.п., не иначе....

(Don Kichot @ 20-03-2018 - 22:16)
(Авантюрист по жизни @ 20-03-2018 - 09:07)
(Don Kichot @ 20-03-2018 - 03:31)
Только вот не советую разрешать себе влюбляться, последствия могут быть болезненными. Если не влюбляться--то толку в создании отношений? Трахаться можно и без любовных отношений --но кайф для меня сомнительный. Влюбится можно и потом... В процессе, так сказать. На первых порах хватит и симпатии.
Хотел предупредить вас о неразделенных чувствах.
Мы уже не юноши, и можем регулировать этот процесс (любви). Или нет?
Чувства могут быть и разделенные на первых порах,но как правило заканчиваються не в одно и тоже время. Трагедия как раз не у того, кто первый полюбил,а кто последним разлюбил.
Мы можем регулировать только такой накал любви (страсти),который уже испытали раньше.
Если новое чувств намного сильнее прежних--мы беспомощны в любом возрасте.

(Герман77 @ 20-03-2018 - 22:37)
[
В точку.Да и потом женщины не любят слабаков,а любят решительных мужчин,которые борются за нее. Любовник то наверняка делал телодвижения обещая ей звезды и космос. Автор же посчитал,пусть идёт как идёт и этим он проиграл даже не битву,а целую войну. Но опять же повторюсь каждого свои приоритеты и ведения на жизнь.
Если жена ТС действительно так думает,как вы описали,то тогда она-- овца с тремя извилинами!
Какие телодвижения делал любовник,кроме возвратно -поступательных с приседанием на уши?
Муж ,наверняка выполнил большую часть своих обещаний,иначе бы напряженность в отношениях возникла бы по другим причинам.

(alexsei @ 21-03-2018 - 10:14)
(Wiya @ 20-03-2018 - 22:50)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 22:40)
Поэтому давайте оставим наш бесполезный спор. Миша, какой спор?
надеюсь мы квартиру автора не делим что бы спорить)))
нет там шансов фифти фифти, там есть еще сторона жены, как мимнимум и ее мысли по сему поводу

ну и еще сторона любовника
может он за нее ухватился, как за выгодный вариант
а может и правда влюбился




автор не хочет варианта ее ухода на время
значит развод , дележка и тапочки по почте Wiya при чем тут автор, автор уже сделал свой выбор, а вроде все пытаетесь оградить, защитить его бывшую жену - резко осуждая за давление, пусть и психологическое.
Семья - это общие интересы обоих, какая может быть зона комфорта у каждого, им комфортно должно быть вдвоем у них общая должна быть зона комфорта.
В такой ситуации лучше для всех развестись, и не мучить друг друга.
В этом случае я вас поддерживаю - и автор все решил, и правильно решил.
На счет любовника да фиг с ним, автора то это как касается, это же выбор его жены.
на счет требовательности со слов Михаила, да возможно что он сказал, но не потребовал, но с другой стороны - она сделала сама выбор, оставить обоих, и её абсолютно не устраивает другое положение дел, и как я понял автора бабочек она морить не будет, даже если будет жить с другим мужчиной, ей так нравиться. Это из истории Wiya о комфортной зоне, она себе её сама создала, и не пускает близко в неё никого. Если мужчина начинает требовать, он и посягает на святая святых.
Миша есть такие женщины - сначала все устраивает при разводе, дальше как доходит дело до деления имущества - сразу нам надо больше имущества, мы воспитываем детей, и начинается свистопляска (скандалы, полиция, суды) пока не произойдет невероятное - мужчина уходит и оставляет все, все скандалы как рукой сняло. Далее больше - алименты, и все готовы до штанов раздеть, не смотря на тот факт, что муж ушел и все оставил.
Wiya это тоже зона комфорта у женщин, а где благодарность мужу за все.
У мужчин тоже такое бывает, но гораздо меньше(это не попытка выгородить, а опыт судебных заседаний).
И в заключении - страдают дети. Вот действительно мне обидно за кого, они не могут сделать выбор, родители их не слышат, они выясняют отношения между собой. А потом дети вырастают, и начинают повторять ошибки родителей, а родители потом пожинают плоды своего творчества.
я вообще о другом писала и смысл абсолютно не тот, который вы сейчас сделали)

(Джабба Хатт @ 21-03-2018 - 10:49)
ПС: писал я чуть выше, но повторюсь - готовить она умеет и достаточно не плохо, и хозяйство вести может. Просто не хочет, ей это не интересно. Когда совсем надо - без проблем. Но не раньше. Кстати, всплывала у нас недавно такое, типо вот, с ребенком по выходным с нами практически не гулял. А то, что в это время, отправив их гулять я драил квартиру и делал мелкий хозбытовой ремонт - это вроде как само собой происходило, фиксики меняли краны, лампочки, розетки и т.п., не иначе....
Начались придирки по мелочам...
В каждый период времени потребности обоих супругов меняются, вначале отношений как правило многие их привычки совпадают, в другой период не совпадают. Насколько партнеры удовлетворяют потребности друг друга, зависит качество отношений (велосипеды, прогулки, секс, быт и т.п.).
Когда привычки и интересы совпадают, наступает скука, а когда много разного, тогда хочется стабильности и одинаковости. Баланс одинаковости и разности не наносит ущерб отношениям и тогда нет раздражения.
Когда потребности и интересы перестают совпадать и супруг(га) никак их не поддерживает, они становятся друг другу чужими.
Когда женщина хочет, чтобы ей дарили подарки и признавались в любви, а мужчина не делает этого, потому что думает что его посчитают слабаком, она в свою очередь думает,что она просто стала ему безразлична. А он в свою очередь думает, что весьма заботлив, потому что меняет лампочки чинит розетки, убирается по дому, но ей на данном этапе не это нужно, начинаются придирки по мелочам и далее протест, "ты почему делаешь так?...сколько раз...как мне это надоело"... на который ведется контрнаступление и переход к военным действиям, в данном случае развод. В квартире присутствуют две бомбы замедленного действия и вместо того чтобы начать диалог и проговаривать ситуации для разрядки обстановки продолжаются придирки по мелочам, высказывание обид, злости, уже не имеющих отношения к теме из-за чего собственно начался конфликт.
Если задать вопрос Ты это специально делаешь или бессознательно? Если специально, скажи что ты хочешь, если бессознательно, то немного легче, давай проясним ситуацию...
Если наступила усталость друг от друга, лучший помощник это отдых и здесь уже неоднократно звучало, побыть отдельно друг от друга какое то время.

(ARTUR_OS @ 21-03-2018 - 15:58)
Когда привычки и интересы совпадают, наступает скука, а когда много разного, тогда хочется стабильности и одинаковости.
В точку!
Человек - такое капризное существо, вечно ищет чего-то сверх того, что уже имеется. Да еще умудряется обвинять партнера в том, что наступает скука или в том, что нет стабильности, то есть именно своего партнера делает источником своих "бед", хотя с другими было бы всё то же самое...

(Герман77 @ 21-03-2018 - 09:17)
А насчёт того что семья построенная на требованиях друг к другу не продержится много,я с вами не согласен
и не надо))

.Мы все чего-то требуем от кого-то в этой жизни.. право требовать я применяю только в отношении себя самой. Кому и что я должна я определяю сама. Это называется внутреннее чувство долга. От близких я лично жду понимания. Я могу озвучить свои желания, но требовать их исполнять - это уже насилие и конец отношений.


. И я не думаю что запрещение общения с любовниками кем-то из семьи это преступление. это не преступление. Это насилие. Достаточно озвучить свою позицию по данному вопросу и дать второму право решать делать выбор как поступить согласно изложенной позиции по данному вопросу.
Требовать - это глупо. Именно требование и породило обман.

Ну огласил бы автор свою позицию.
Жена бы согласилась соврав. Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте.

(Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40)
Ну огласил бы автор свою позицию.
Жена бы согласилась соврав. Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте.
Стала бы жена врать или нет - зависит от ее стремления сохранить брак. Если бы хотела сохранить, задумалась бы, надо ли врать.

(Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40)
Ну огласил бы автор свою позицию.
Жена бы согласилась соврав.
если человеку хочется врать, то врать он будет при любом раскладе.

Игнорирование ультиматума это одно...это типа внутреннего протеста, а игнорирование просьбы близкого человека (зная как это важно для него) это уже предательство. Не вижу смысла в дальнейшем жить с таким человеком.

Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте. разница в проявлении насилии и проявлении доброй воли.

(Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 22:01)
(Майя-Зеркало @ 21-03-2018 - 21:40)
Ну огласил бы автор свою позицию.
Жена бы согласилась соврав. Не вижу большой разницы между требованием и соглашением позиции в данном контексте. Стала бы жена врать или нет - зависит от ее стремления сохранить брак. Если бы хотела сохранить, задумалась бы, надо ли врать.
Потому и врут, что хотят сохранить брак.

(Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 22:01)
Стала бы жена врать или нет - зависит от ее стремления сохранить брак. Если бы хотела сохранить, задумалась бы, надо ли врать.
именно так. Огласив позицию (типа "Я не хочу, что бы ты дальше с ним котактировала. Мне это неприятно и это разрушает нашу семью") это значит дать человеку право САМОЙ решать как поступить дальше. А поставив ультиматум "Ты не должна с ним встречаться" - это уже насилие. Это уже озвученное решение как она должна поступать. Закон пружины..."Чем больше давить, тем сильнее сопротивление".

(906 @ 21-03-2018 - 22:07)
Потому и врут, что хотят сохранить брак.
В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться))

фу, все эти запреты , ограничения, ультиматумы никогда до добра не доводили

(Просто Кошка @ 21-03-2018 - 22:10)
(906 @ 21-03-2018 - 22:07)
Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться))
Почти в любой ситуации враньё глупость. Поэтому , чтобы не шифроваться, надо не доводить до вранья.
Многие именно этого не приемлют. Готовы и левак простить, а вот обман, как говорится, ни за какие деньги.
И на этом форуме их не мало. Перепихон имают, а Обман нини.

(Просто Кошка @ 21-03-2018 - 21:10)
(906 @ 21-03-2018 - 22:07)
Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться))
И тем не менее. Врут. Потому что не хотят терять, потому что комфортно и привыкли. И бегают к любовнику, только шифруясь более тщательно. Это многим удобно. Что бы и там и там. Это не относится только к женщинам, к мужчинам тоже.

(A'nomaly @ 21-03-2018 - 22:19)
(Просто Кошка @ 21-03-2018 - 21:10)
(906 @ 21-03-2018 - 22:07)
Потому и врут, что хотят сохранить брак. В данной ситуации вранье полная глупость. Раньше нужно было лучше шифроваться)) И тем не менее. Врут. Потому что не хотят терять, потому что комфортно и привыкли. И бегают к любовнику, только шифруясь более тщательно. Это многим удобно. Что бы и там и там. Это не относится только к женщинам, к мужчинам тоже.
и по итогу получают "За что боролись на то и напоролись".

полагаю, что все же насилие над личностью в крови))
вот не могут люди ни договариваться, ни давать свободу выбора, ни доносить свои желания, хлебом не корми, дай поиздевацо да понасиловать)

нет чтоб все реализовывали грамотно, тематишно, глядишь и удовольствие начали получать, не выходя за рамки)

(Просто Кошка @ 21-03-2018 - 21:30)
и по итогу получают "За что боролись на то и напоролись". По итогу получается, что вранье, если выводы с палевом делать правильные, само по себе рассасывает ситуацию. Любовь к кому то проходит безвозвратно и решается в пользу того, с кем комфортнее или кто останется. Любовник может тоже надоесть/уйти страсть/он бросит.