По следам "банальной истории"

Миша...Вы вообще сейчас О КОМ рассуждаете?? я писала о ВАС и ВАШЕЙ жене которой Вы сделали предложение на СВОИХ условиях. А она их приняла потому что скорее всего любила и свои условия не ставила потому, что у нее не было шанса их озвучить. При чем тут это?
Каюсь не понял, и писал о жене автора.
Но и моей был шанс.
После того как он согласилась, нас ведь не сразу расписали.
Мы и говорили, и обговаривали.
Жан своё видение брака и семейной жизни высказывала, и я своё.
Где то я уступал, где то она.
И это естественно.
Но опять же, если бы что то обсуждали, то результат всегда был, да или нет.
С вовсе не, может быть или что то такое же неопределённое..

или Вы это о своей жене??
Вы меня совсем запутали. Это я о жене автора.
По тому как за првод любовника домой, я бы сначала пришиб, а уже потом спросил бы почему.

(Джабба Хатт @ 23-03-2018 - 16:13)
(Реланиум @ 23-03-2018 - 16:00)
ситуацию использовать!
и стать хорошим отцом своему ребенку, таким каким и нужно быть
а не ради того, чтоб жену позлить или кому-то там что-то доказать
эта мысль почему-то осталась за бортом))Это лозунг. Красивый, но не понятный.
В семье я нормальный отец, но понимаю, что мать - лучше. Мне б поконкретнее как это сделать в текущей ситуации, буду очень благодарен есди насскажите как вы это видите. У меня видиние вот так: я заявляю, что дочь остается со мной. Мы долго и муторно судимся пару лет ( ибо преференции на стороне матери), я нахожу какие-то неизвестные мне на данный момент но убойные аргументы и по суду получаю ребёнка с ушатанной в хлам психикой . И её мать с сердечным приступом. Я что-то упускаю и сворачиваю не туда? Подскажите.
Я то вот на настоящий момент свою роль хорошего отца вижу в ключе того, чтоб все прошло максимально без скандалов и нагнетания обстановки ( пусть ценой времени), в виде плавного процесса. И по окончанию я не собираюсь забывать её, обязателый пункт в нашем соглашении - свободные встречи.
Не обольщайтесь
Что бы малолетний ребёнок остался с папой, маму надо лишить родительских прав.
Практически её для этого надо посадить за наркоту, проституцию и содержание притона одновременно (убийство не прокатит).
Лично я забрал детей у бывшей путём склонения детей и переговоров с бывшей. Сработало только за счёт того, что она собралась замуж и все её силы стали уходить в новую семью.
Старым детям в новой семье были не очень рады...
Моя вторая супруга, на тот момент, ещё не приняла моих к сердцу как своих, но была приветлива - но даже так процесс превращения гостевого брака в полноценный, с совместным проживанием со всеми детьми, занял 2 года..

(ARTUR_OS @ 23-03-2018 - 22:47)
(Margo_sha @ 23-03-2018 - 22:44)
(Джабба Хатт @ 23-03-2018 - 11:14)
Да Судя по словам жены, она тоже любит, и Вас в том числе.))
....А сейчас тяните время (не важно кто) со сбором документов, находя отличный повод, чтобы не спешить)). Но вместе с тем, проживаете совместную жизнь, которая, поверьте, не самая печальная история. Замечательный пост, я тоже так понимаю Любовь их обоих еще держит, с одной и с другой стороны.
А одно из испытаний любви, на время расстаться.
Разводиться не повод в данном случае из-за измены.
Да ладно, друзья) Не нагнетайте обстановку. Развод - это не смертная казнь. Если оба поймут, что хотят быть вместе, никакие браки и разводы не помешают этому.

(Mимо шёл @ 23-03-2018 - 22:59)
Не понятно, что Вас так возмущает, если все трое, мать, отец и ребенок согласны с тем, что ребенок остается с матерью
перекреститесь)) ибо Вам показалось
меня ничего не возмущает
меня ничего даже не удивляет в этой теме

(ARTUR_OS @ 23-03-2018 - 22:47)
А одно из испытаний любви, на время расстаться.
Расставшись на время, можно упустить те нити, которые ещё связывают обоих, притягивая друг к другу.
И в топике речь идёт не о временном расставании парня и девушки, чтобы понять, насколько они близки и дороги друг другу.
Расставание "на время" супругов, где в семье растёт маленький ребёнок, который так же чувствует, тянется и тоже ЛЮБИТ своих маму и папу - это уже не проверка чувств, а какая-то безответственность и эгоизм.


Разводиться не повод в данном случае из-за измены.
Если во главу происходящего ставить измену, то - однозначно это не повод. Потому что эти, пусть разовые, но потрахушки, они случались у обоих, и никакого возмущения ни с чьей стороны за собой не влекли - считались вполне допустимыми, и даже по умолчанию - нормой.

Гром грянул, когда у супруги случилась лавстори, которую она не особо-то и пыталась скрыть. А потом, после всех не внушительных "разборов полётов", не пожелала эту левую связь разорвать. Любовь? - Вряд ли)). Скорее - увлечение. Поиск чего-то, что недоставало с мужчиной, который, без нескольких месяцев, десять лет находился рядом, но недодавал ей.
Супруг, он бесспорно умный, рассудительный, вполне хороший семьянин и отец своему ребёнку, оказался для своей жены больше увлечённым собой и своими интересами, позволяя жене заполнять своё скучание тем, чего ей не доставало рядом с ним.

Так не отсюда ли нужно начинать "копать", и не в ширь, а вглубь?
Могу ошибаться, но проблему вижу именно в этом - недостаток внимания, чего так всегда не хватает нам, женщинам.

(Margo_sha @ 24-03-2018 - 15:38)
(ARTUR_OS @ 23-03-2018 - 22:47)
А одно из испытаний любви, на время расстаться.Расставшись на время, можно упустить те нити, которые ещё связывают обоих, притягивая друг к другу.
И в топике речь идёт не о временном расставании парня и девушки, чтобы понять, насколько они близки и дороги друг другу.
Расставание "на время" супругов, где в семье растёт маленький ребёнок, который так же чувствует, тянется и тоже ЛЮБИТ своих маму и папу - это уже не проверка чувств, а какая-то безответственность и эгоизм.

Разводиться не повод в данном случае из-за измены.Если во главу происходящего ставить измену, то - однозначно это не повод. Потому что эти, пусть разовые, но потрахушки, они случались у обоих, и никакого возмущения ни с чьей стороны за собой не влекли - считались вполне допустимыми, и даже по умолчанию - нормой.

Гром грянул, когда у супруги случилась лавстори, которую она не особо-то и пыталась скрыть. А потом, после всех не внушительных "разборов полётов", не пожелала эту левую связь разорвать. Любовь? - Вряд ли)). Скорее - увлечение. Поиск чего-то, что недоставало с мужчиной, который, без нескольких месяцев, десять лет находился рядом, но недодавал ей.
Супруг, он бесспорно умный, рассудительный, вполне хороший семьянин и отец своему ребёнку, оказался для своей жены больше увлечённым собой и своими интересами, позволяя жене заполнять своё скучание тем, чего ей не доставало рядом с ним.

Так не отсюда ли нужно начинать "копать", и не в ширь, а вглубь?
Могу ошибаться, но проблему вижу именно в этом - недостаток внимания, чего так всегда не хватает нам, женщинам.
Смотря на какой срок расстаться, на пару недель самото, чревато когда подольше.
"Копать" на самом деле нужно вглубь, а не пытаться искать и цепляться за озвученные причины, из-за которых уж точно не стоит рушить свою же семью.

На неделю точно можно разъехаться, тем более, что у автора и жены бывают частые командировки. И ребенок должно быть привык, что родители могут быть в разъездах.

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 16:23)
На неделю точно можно разъехаться, тем более, что у автора и жены бывают частые командировки. И ребенок должно быть привык, что родители могут быть в разъездах.
Только в том случае если они решат не время разъезда отказаться от других контактов.
Если время будет потрачено на осмысление произошедшего, разъезд поможет.
Если на встречи и потрахушки с любовником, лучше сразу развестись а не рубить хвост по частям.
И ещё, при разезде на срок более 2х 3х дней, максимум недели, начнётся отвыкание.

Ну конечно побыть одной.
Понять что происходит. А то иногда бежишь, бежишь на автомате.

(A'nomaly @ 23-03-2018 - 21:15)
(Реланиум @ 23-03-2018 - 19:55)
если Вы считаете, что эта разница настолько принципиальная, что отец не может полноценно заботиться, ухаживать и воспитывать своего ребенка, то мне Вас искренне жаль - Вам действительно очень не повезло в детстве: у Вас перед глазами явно не было достойного отцовского примера.. Реланиум, я думаю, в данной ситуации, нет камня преткновения с кем останется ребенок. Их обоих устраивает, что девочка будет жить с матерью. Поэтому спорить не вижу смысла.)
Пыс: Честно говоря, я за то, что бы объективно, родители понимали с кем ребенку лучше. В некоторых случаях, безусловно лучше с отцом.
Вот по шариату в случае развода родителей дочери остаются с матерью, а сыновья с отцом, но если они уже достигли определённого возраста. До него все маленькие дети остаются с матерью, сыновья только потом переходят к отцу.
Сейчас эту старинную систему права в массовом сознании усердно превращают в страшилку. А мне это видится более правильным, справедливым и естественным, нежели то, что предлагают автору.
Да и разводятся они - им и решать, как там, что.

и парню и девочке нужны оба родителя
согласна с тем что маленьким все же необходима мать (если она нормальная конечно)
а потом,например лет с 14 , пусть решают сами с кем им быть
сейчас правда с 12 у детей спрашивают мнения или со скольких?
понимаю чувства матери в такой момент, когда ребенок вдруг выбирает отца
противоречивые они
тем не менее ребенка тоже надо слушать, предоставляя ему свободу выбора
блин,наверное это крах всего мира для матери, если он выбирет отца
мдауш

(Wiya @ 25-03-2018 - 07:15)
понимаю чувства матери в такой момент, когда ребенок вдруг выбирает отца
противоречивые они
тем не менее ребенка тоже надо слушать, предоставляя ему свободу выбора
блин,наверное это крах всего мира для матери, если он выбирет отца
мдауш
если у матери такие чувства, значит у нее комплекс "я плохая мать"
от него надо избавляться
большинство страхов до и депрессий после родов как раз на этой почве
невозможно быть идеальной матерью (идеальным родителем вообще)

к тому же, подобные рассуждения "ах он не меня выбрал" могут быть актуальны, когда родители в ссоре
но тогда это говорит о том, что ребенка так или иначе втягивают в разборки между родителями

(Wiya @ 25-03-2018 - 07:15)
сейчас правда с 12 у детей спрашивают мнения или со скольких?
Сейчас с 10-ти.

если есть где жить, то можно и развестись...
Разбитую чашку можно склеить, только целой она уже не будет.

(Настоящий Кобель @ 25-03-2018 - 16:39)
если есть где жить, то можно и развестись...
Разбитую чашку можно склеить, только целой она уже не будет.
О какой целой чашке идет речь? О новом браке?
В общем-то нет никаких гарантий на будущее, если партнеры не юны и полны вдохновения. Всему свое время. С определенного возраста прагматизм уже будет ведущим фактором, и таки иногда склеенная чашка предпочтительнее новой просто потому, что там есть что склеивать.

(Реланиум @ 25-03-2018 - 11:58)
(Wiya @ 25-03-2018 - 07:15)
понимаю чувства матери в такой момент, когда ребенок вдруг выбирает отца
противоречивые они
тем не менее ребенка тоже надо слушать, предоставляя ему свободу выбора
блин,наверное это крах всего мира для матери, если он выбирет отца
мдауш если у матери такие чувства, значит у нее комплекс "я плохая мать"
от него надо избавляться
большинство страхов до и депрессий после родов как раз на этой почве
невозможно быть идеальной матерью (идеальным родителем вообще)

к тому же, подобные рассуждения "ах он не меня выбрал" могут быть актуальны, когда родители в ссоре
но тогда это говорит о том, что ребенка так или иначе втягивают в разборки между родителями
корнет, вы мать женщина?(с)

все мужские домыслы о материнских чусвствах далеки от реальности и бесполезны)

(ARTUR_OS @ 23-03-2018 - 23:47)
Замечательный пост, я тоже так понимаю Любовь их обоих еще держит, с одной и с другой стороны.
А одно из испытаний любви, на время расстаться.
Разводиться не повод в данном случае из-за измены.
Разъехаться в разные районы ? Города? Страны ? Если в разные районы - то сомнительный вариант, так или иначе придётся пересекаться - того же ребенка из садика забрать/привести, в бассейн сходить, в выходные развлечь, даже при сроке две недели. В другой город - да, это был бы возможный вариант, но работа (и не стоит рассказывать, что типо семья важнее и т.п. Знаю уже одних таких "счастливых", когда ребенку в магазине мороженое купить не на что, зато человек отказался от хорошей высокооплачиваемой работы, но связанной с плавающем графиком, именно с формулировкой семья важнее, это, конечно их выбор, но это не моё). Да и потом - когда жена заявила, что ей надо подумать, с кем она хочет быть - я же не запрещал, едь, думай, вот хоть завтра (дело поздно вечером было). Только предупредил, что я тоже буду думать и не факт, что ей будет куда возвращаться, вернее - к кому, т.к. я не отложенный товар, чтоб сидеть и ждать - возьмут меня или уже в другом магазине купили повыгоднее. И чего-то она никуда не поехала.

A'nomaly
Да ладно, друзья) Не нагнетайте обстановку. Развод - это не смертная казнь. Если оба поймут, что хотят быть вместе, никакие браки и разводы не помешают этому.

Да вот тоже склоняюсь к этой мысли. Для меня развод - некое "обнуление". Каждый останется в какой-то нулевой точке. А дальше .... Дальше может быть всё что угодно, счас я ни от чего не зарекаюсь - поймём, что ошибались оба - ну что же, съехаться никто не запрещает. Поймём, что не ошиблись - тоже хорошо, что не мучаемся, пытаясь реанимировать покойника. Кто-то ошибся, кто-то нет ? Печально, но чем это хуже чем нынешняя ситуация ?

Margo_sha
...оказался для своей жены больше увлечённым собой и своими интересами, позволяя жене заполнять своё скучание тем, чего ей не доставало рядом с ним.

Так не отсюда ли нужно начинать "копать", и не в ширь, а вглубь?
Могу ошибаться, но проблему вижу именно в этом - недостаток внимания, чего так всегда не хватает нам, женщинам.
Очень может быть, что "уши " растут и отсюда тоже. Может - внимания к интересам друг друга не хватило, да.

Надо было сразу расходиться и пожить друг без друга. Встречи в детском саду и при встречах с ребенком не помешают вашей разлуке так как вы же не будете встречаться ночью у ее кровати. Логика разлуки ,пусть и не абсолютной, заключается в том , что бы понять каждому из вас нужны ли вы друг другу.
Эта разлука поставила бы все точки над и . Джабба Хатт Вы уж извините , но Вы просто ссыте получить этот отрицательный для себя ответ. Особенно страшно для Вашего самолюбия быть отвергнутым ей в пользу его. По этому боясь за ее решения Вы и пытаетесь оттянуть процесс и выдумываете всякие причины - не хочется травмировать ребенка , вот когда разведемся тогда делай , что хочешь и т.д
Вы такой успешный в материальном плане и он нищеброд и если она сделает выбор в пользу его это будет в Ваших глазах унизительно. Будьте мужчиной и отпустите ее в одиночное плавание где она смогла бы сделать свой выбор без вашего давления.

(eedik @ 26-03-2018 - 12:11)
Джабба Хатт Вы уж извините , но Вы просто ссыте получить этот отрицательный для себя ответ. Особенно страшно для Вашего самолюбия быть отвергнутым ей в пользу его. По этому боясь за ее решения Вы и пытаетесь оттянуть процесс и выдумываете всякие причины - не хочется травмировать ребенка , вот когда разведемся тогда делай , что хочешь и т.д
Вы такой успешный в материальном плане и он нищеброд и если она сделает выбор в пользу его это будет в Ваших глазах унизительно. Будьте мужчиной и отпустите ее в одиночное плавание где она смогла бы сделать свой выбор без вашего давления.
И это, я так думаю, имеет место быть у меня - страшновато, да, рвать привычное
Насчёт " именно его" - тут, пожалуй, нет. Мне такой выбор не понятен ( да и не приятен, хотя я слабо представляю - как оно может быть приятным), но - я же не святой, и я испытываю скорее чувство злорадства чем унижения в отношении её выбора - рай в шалаше? Ну-ну. Нет, я не радуюсь и не говорю с видом прорицателя: " Вы сдохните в нищете", но немного злорадства да, есть.
Я отпускаю, пожалуйста - иди, процесс развода - формальность, так-то уж, все моменты договорены ( я остаюсь с квартирой но и всеми ипотечными долгами, она получает деньги за свою часть, за которую успели выплатить) алименты начну платить в тот же день как дверь закроется за ними, при одном условии - уходишь не " на подумать" А на совсем. Иначе эти хождения с раздумьями точно будут длится вечно - а чего, плохо разве, в кино всегда так делают, движуха опять же, эмоции. А я жить хочу нормально: определится со своими чувствами к ней, вдруг это просто привычка- значит само рассосётся, а если нет -
то что делать дальше, как вообще жизнь строить, говорят - она не заканчивается. Собственно - так и сказал, что раз решение приняли, то может делать что хочет. И вот здесь затырка - не рванулась, теряя башмаки и прочие предметы туалета по дороге и в процессе активного сбора не находится. И я понимаю почему - как-то логично было предположить, что счасливый " херой" должен прискакать на коне и с каретой за скарбом любимой, чего ждать? А вот не видно что-то на горизонте клубов пыли от приближающейся кавалькады.

Джабба Хатт я Вас прекрасно понимаю . Вам не хочется ее терять, но своим давлением в перспективе Вы делаете только хуже . Давите на быт , давите на ребенка , давите на 10 лет совместной жизни и вполне возможно она в конечном итоге поддастся давлению и останется с Вами. Будет при этом несчастна и в голове у ней будет сидеть тот с кем на ее взгляд разлучили ее Вы. Ну на хрена это нужно?
Если же расстались бы сразу и дали ей свободу то она может быть и вернулась бы к Вам и без давления, но промедление этого расставания шансов на возвращение становится все меньше и меньше.
Надо было сразу после измены спокойно без ругани уйти и все. А дальше пусть думает .