Об эгоизме и альтруизме

дамисс
7/23/2011, 3:06:19 AM
(ИЛ68 @ 21.07.2011 - время: 23:45)




То есть из этой связки сделать такой вывод нельзя, а есть личностное неприятие вообще кем-то когда-то написанному. Здорово.
Я особо в общем-то не сомневался. Так спросил на всякий случай, вдруг действительно есть какая-то логика.
И в очередной раз повторяю: мне интересна суть проблемы, а личностные приятия/неприятия я умею оставлять в стороне 00050.gif А аргументов против Вы так и не сумели привести 00075.gif
Да. И где они теперь?
Канули в лету, и моногамия ту да же отправится 00003.gif
а полигамность останется, как базовый инстинкт dulya.gif
Естественным путём наблюдения, появилась мысль о том, что вокруг, плоской как блин земли, кружится солнце. И просуществовала такая естественная точка зрения многие и многие тысячи лет.
Не стоит мешать в кучу психологическое и научное.
Да и что земля круглая описано у египтян, это уж потом мозги христиане запудрили, вкупе с моногамией 00043.gif
Можете привести хоть один пример, когда я высказывался о иных, кроме моногамии форм брака(но именно брака) негативно?
Конечно нет, потому что не все Ваши посты читал и не обладаю полной инфой 00047.gif

Иногда создаётся впечатление, что риск это любимая забава российских чиновников.
Впечатление, не есть истина, а всего лишь субьективное восприятие 00064.gif
дамисс
7/23/2011, 3:19:54 AM
(Sarita @ 22.07.2011 - время: 04:41)

"Любить и почитать" изменник нарушает.
Обоснуйте

Или по-вашему, походы налево ппц какая любовь и уважение?...
По нашему - одно другому не помеха

Узнав об измене что человек чувстует? Гнев. Причина какова?
Воооооть, уже ближе к истине.
Так может в первую очередь стоит рассматривать гордыню, самовлюблённость и нежелание искать в себе причину партнёру, а не обвинять изменника огульно.

Вообще супружеская измена как раз и определяется через обман. Лень искать определение... Поверьте на слово.
Поверю, что есть читабельный вариант, но не поверю что он истинно интерпретируется.

Измена - в большинстве случаев причинение страданий второму супругу
Верно, но это не всегда(и очень часто не всегда) вина изменника, а чаще результат действий самого "пострадавшего".


И как бы не хотели бы мы, изменяющие  казаться белыми и пушистыми, но это и есть предательство.
Нет здесь предательства, а белыми и пушистыми только ангелы бывают, среди людей таких нет 00064.gif

Извинямс, что раздробил пост, но интересны ответы
Sarita
7/23/2011, 10:54:43 AM
(дамисс @ 22.07.2011 - время: 23:19) Извинямс, что раздробил пост, но интересны ответы
Прощаю 00003.gif
"Любить и почитать" изменник нарушает.
Обоснуйте
Обоснование в следующей строке было.

Или по-вашему, походы налево ппц какая любовь и уважение?...
По нашему - одно другому не помеха
Сколько людей - столько мнений. Мое такое. Я с собой предпочиаю не лукавить. Когда изменяла - совесть того, покусывала. Несмотря на стопицот причин меня оправдывавших.

Узнав об измене что человек чувстует? Гнев. Причина какова?
Воооооть, уже ближе к истине.
Так может в первую очередь стоит рассматривать гордыню, самовлюблённость и нежелание искать в себе причину партнёру, а не обвинять изменника огульно.
дамисс, а кого в чем я обвиняю, тем более огульно? Давай не будем меня огульно обвинять в огульных обвинениях? 00003.gif

Вообще супружеская измена как раз и определяется через обман. Лень искать определение... Поверьте на слово.
Поверю, что есть читабельный вариант, но не поверю что он истинно интерпретируется.
Не верь 00062.gif

Измена - в большинстве случаев причинение страданий второму супругу
Верно, но это не всегда(и очень часто не всегда) вина изменника, а чаще результат действий самого "пострадавшего".
Вот тут не согласна.В большинстве случаев, которые я знаю, изменник молча идет налево, не пытаясь решить проблему внутри семьи. Фиолетта, сорри, я твою темку в пример приведу? Например, потому что хочется молоденького. В чем тут муж виноват? В том, что он не Питер Пэн?

И как бы не хотели бы мы, изменяющие  казаться белыми и пушистыми, но это и есть предательство.
Нет здесь предательства,
Есть. В большинстве случаев есть.

а белыми и пушистыми только ангелы бывают, среди людей таких нет 00064.gif
Тогда в чем проблема признать, что измена - отнюдь не подвиг альтруизма?))))
Fioletta
7/23/2011, 2:41:24 PM
(Sarita @ 23.07.2011 - время: 06:54) Фиолетта, сорри, я твою темку в пример приведу? Например, потому что хочется молоденького. В чем тут муж виноват? В том, что он не Питер Пэн?

Да приводите конечно. Правда в моем примере желание налево рождается не от тяги к молоденьким (поскольку тяга сия имеется фих знает сколько лет), а от "нестояния" на партнера. А так-то муж не виноват конечно - это природа (меня ж надеюсь вы не станете обвинять в этом "нестоянии"? 00064.gif )
Хи-хи, Питер Пэн...прикольненько. 00077.gif
дамисс
7/24/2011, 1:10:43 AM
(Sarita @ 23.07.2011 - время: 06:54)





Тогда в чем проблема признать, что измена - отнюдь не подвиг альтруизма?))))
Обоснование в следующей строке было.
Не обнаружил/не понял.
Сколько людей - столько мнений
Логично, но истинны они только для самого себя, а не для окружающих 00004.gif
дамисс, а кого в чем я обвиняю, тем более огульно? Давай не будем меня огульно обвинять в огульных обвинениях? 
Не о тебе речь , а о большинстве заблуждающихся верных.
Не верь  00062.gif
Не верю.Значит прав book.gif
В большинстве случаев, которые я знаю, изменник молча идет налево, не пытаясь решить проблему внутри семьи.
Значит маловато знаешь.Молча ходят очень мало - 12-16% , остальные пробовали решать проблему, но эгоистичность верных, их же и подвела.
В чем тут муж виноват? В том, что он не Питер Пэн?

Нет, в другом.
Есть. В большинстве случаев есть.
Есть...... у верных.
Тогда в чем проблема признать, что измена - отнюдь не подвиг альтруизма?))))
Не измена, а лояльность поведения является альтруизмом 00004.gif
Sarita
7/24/2011, 1:51:35 AM
(дамисс @ 23.07.2011 - время: 21:10) Значит маловато знаешь.Молча ходят очень мало - 12-16% , остальные пробовали решать проблему, но эгоистичность верных, их же и подвела.

А откуда статистика? Просто любопытно.
Опять таки - что значит "решать проблему"? Кто-топрошел психологов-сексопатологов... А кто-то два раза буркнул "ну отсоси уже штоле" - оба будут убеждены, что проблему решать пытались. Хотя второй случай, согласись, ни разу не попытка.
Не измена, а лояльность поведения является альтруизмом 00004.gif
Ничего не поняла... В каком смысле - лояльность?
Лояльнось второго супруга к измене?
дамисс
7/24/2011, 1:59:51 AM
(Sarita @ 23.07.2011 - время: 21:51) (дамисс @ 23.07.2011 - время: 21:10) Значит маловато знаешь.Молча ходят очень мало - 12-16% , остальные пробовали решать проблему, но эгоистичность верных, их же и подвела.

А откуда статистика? Просто любопытно.
Опять таки - что значит "решать проблему"? Кто-топрошел психологов-сексопатологов... А кто-то два раза буркнул "ну отсоси уже штоле" - оба будут убеждены, что проблему решать пытались. Хотя второй случай, согласись, ни разу не попытка.
Не измена, а лояльность поведения является альтруизмом 00004.gif
Ничего не поняла... В каком смысле - лояльность?
Лояльнось второго супруга к измене?
Второй случай не попытка, но уже говорит о непонимании партнёров(вина обоих).


Лояльность поведения изменника.
Diamondик
7/24/2011, 3:16:49 AM
(VASKA @ 19.07.2011 - время: 04:13) (Diamondик @ 18.07.2011 - время: 18:49) Отчего же тогда самые ревнивые и до истерики нетерпимые к изменам по отношению к себе - из числа хронически гулящих? Отчего пересношавший полгорода муж сразу и без колебаний подаёт на развод, впервые за 15 лет совместной жизни заподозрив жену в измене? Отчего переспавшая с несколькими десятками чужих мужиков жена бежит бить морду женщине, единожды согрешившей с её таким рогатым, но до недавних пор верным, мужем?))

Слова, конечно, красивые ...... 00075.gif

А как на счет фактов?
А это и были факты из прошлой жизни людей моего ближайшего окружения. 00003.gif Только в чём красота, не пойму...
Diamondик
7/24/2011, 3:33:57 AM
(БолотныйДоктор @ 19.07.2011 - время: 20:43) Конечно, по любви! К деньгам! 00003.gif
Кстати, браки такие обычно гораздо более крепкие... да и измен там не бывает... если только с садовником, но это не в счёт :)

З.Ы. А если вам уже 40? И вы полностью финансово зависимы от супруга, привыкнув нигде никогда не работать, но много тратить? Тогда тоже бросите всё из за того, что кто то супругу на корпоративе миньетик сделал? :))))
Вот и неправда ваша, - измены бывают, и регулярные (природа-то своё просит!). И крепость у таких браков относительная... во-первых, сами"абрамовичи" любят раз в пятилетку жёну менять - на более молодую и красивую...; потом - жёны тоже порой сбегают (с финансовым благополучием всякое случается, ситуация нередкая, когда вчера ещё такая любящая жена ушла во внезапно наступившие "черные дни" к более удачливому любовнику).
Ситуация из посткриптума для меня лично категорически неприемлема. Но, насколько мне известно, таких женщин нередко бросают сами мужья; как правило, это происходит, когда вырастают дети.
Sarita
7/24/2011, 10:11:59 AM
(дамисс @ 23.07.2011 - время: 21:59) Второй случай не попытка, но уже говорит о непонимании партнёров(вина обоих).

Слушай, ну не всем же быть телепатами... Иногда и объяснить можно. До брака. Мол, уважаемая мадама, я без минетов - жить не могу. Просто чахну, сохну и кукожусь без минетов. Потому ежели минет вы мне не организуете с известной периодичностью, я буду вынужден завести любовницу на полставки... 00003.gif Вот это - альтруизм. И если мадам не пренебрежет любым из вариантов - тоже альтруизм... Такой вот взаимный альтруизм...


Лояльность поведения изменника.
Оксюмарон получился какой-то... ЛОЯЛЬНОСТЬ - от франц. или англ. loyal - верный.
дамисс
7/24/2011, 2:48:39 PM
(Sarita @ 24.07.2011 - время: 06:11)

Слушай, ну не всем же быть телепатами... Иногда и объяснить можно. До брака. Мол, уважаемая мадама, я без минетов - жить не могу.
Увы, любовь/влюблённость/страсть оглупляет и затмевает разум и просчёт.Да и немаловажную роль играет надежда на решение вопроса в будущем. 00062.gif

Оксюмарон получился какой-то... ЛОЯЛЬНОСТЬ - от франц. или англ. loyal - верный.
Дык в этом то и казус, что изменник(в большинстве своём) и является более верным интересам семьи, чем верный(в большинстве своём) со своим узковариативным мышлением. 00055.gif
Sarita
7/24/2011, 9:32:35 PM
Какие-то нас с тобой разные изменники окружают... Предлагаю провести сравнительный анализ 00003.gif
Те, которых я вижу - ни разу не альтруисты. Включая и меня в прошлом.
дамисс
7/25/2011, 1:31:07 AM
(Sarita @ 24.07.2011 - время: 17:32) Какие-то нас с тобой разные изменники окружают... Предлагаю провести сравнительный анализ 00003.gif
Те, которых я вижу - ни разу не альтруисты. Включая и меня в прошлом.
Да они не разные.
Просто твои познания в этом ограничены твоим общением(так как не являются объектом интереса), мой же список более 2000 00047.gif Отсюда и сомнительность.
ИЛ68
7/25/2011, 2:22:06 AM
(дамисс @ 22.07.2011 - время: 23:06)И в очередной раз повторяю: мне интересна суть проблемы, а личностные приятия/неприятия я умею оставлять в стороне 00050.gif А аргументов против Вы так и не сумели привести 00075.gif

Аргументы против чего вас так интересуют?
Против того, что из приведённой мною связки не вытекает ваше предположение?
Да. И где они теперь?
Канули в лету, и моногамия ту да же отправится 00003.gif
а полигамность останется, как базовый инстинкт dulya.gif

Полигамность это инстинкт?
Не стоит мешать в кучу психологическое и научное.

Точно. Тем более, как мы уже выяснили раннее, и наука и психология сгинут, останутся лишь базовые инстинкты.
Конечно нет, потому что не все Ваши посты читал и не обладаю полной инфой 00047.gif


Я почему-то так и понял.
Sarita
7/25/2011, 9:38:18 PM
(дамисс @ 24.07.2011 - время: 21:31) (Sarita @ 24.07.2011 - время: 17:32) Какие-то нас с тобой разные изменники окружают... Предлагаю провести сравнительный анализ  00003.gif
Те, которых я вижу - ни разу не альтруисты. Включая и меня в прошлом.
Да они не разные.
Просто твои познания в этом ограничены твоим общением(так как не являются объектом интереса), мой же список более 2000 00047.gif Отсюда и сомнительность.
2000 изменниов??? О_о И все - АЛЬТРУИСТЫ?!!!??
дамисс
7/26/2011, 2:07:59 AM
(Sarita @ 25.07.2011 - время: 17:38)
2000 изменниов??? О_о И все - АЛЬТРУИСТЫ?!!!??
Нет конечно, примерно две трети.

Кстати, что удивительно, мужчины - изменники более привязаны к потомству, чем женщины - изменницы.Парадокс 00062.gif
дамисс
7/26/2011, 2:14:57 AM
(ИЛ68 @ 24.07.2011 - время: 22:22)


Я почему-то так и понял.
Аргументы против чего вас так интересуют?
Читаем внимательно - с чего начался спор.
Полигамность это инстинкт?
Полигамность не может быть инстинктом, она является признаком поведения особи в природе и является наиболее лучшим вариантом размножения.
Точно.
Консенсус.Всё возвращается..............
Я почему-то так и понял.
Уже радует 00047.gif
ИЛ68
7/26/2011, 2:50:03 AM
(дамисс @ 25.07.2011 - время: 22:07) (Sarita @ 25.07.2011 - время: 17:38)
2000 изменниов??? О_о И все - АЛЬТРУИСТЫ?!!!??
Нет конечно, примерно две трети.


Я думаю, что это явное преуменьшение, несомненно все 100%. Что ещё более ценного можно сделать для любимого человека, как кроме того что его предать? 00003.gif
Софистики позеленели от зависти.
Кстати, что удивительно, мужчины - изменники более привязаны к потомству, чем женщины - изменницы.Парадокс 00062.gif
Сравнение конечно странное, но вообще должны же быть изменники к кому-то привязанными, если им на своих половинок наплевать. Вот и привязываются дабы их не унесло.
дамисс
7/26/2011, 2:56:39 AM
(ИЛ68 @ 25.07.2011 - время: 22:50)


Я думаю, что это явное преуменьшение, несомненно все 100%.
Стёб принят.
Вам уже говорили об однобокости Вашего мышления, не буду повторяться 00050.gif
Сравнение конечно странное, но вообще должны же быть изменники к кому-то привязанными
Сравнение шло между мужчинами и женщинами.
Вы почему то даже такой простой вещи не смогли понять 00050.gif
Скучно с Вами, ИЛ68, скучно.Можно же иногда и осмысливать, а не зомбированно шлёпать штампами.
DELETED
7/26/2011, 3:04:58 AM
(ИЛ68 @ 25.07.2011 - время: 22:50)
Я думаю, что это явное преуменьшение, несомненно все 100%. Что ещё более ценного можно сделать для любимого человека, как кроме того что его предать? 00003.gif

Опять это "предать"......

Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боль. Споткнись о каждый камень, о который он споткнулся.И только потом говори, что ты знаешь- как правильно жить (с)