Об эгоизме и альтруизме

(дамисс @ 14.07.2011 - время: 23:00)Наверное, не вынудил, а подтолкнул к этому своей категоричностью(или ещё чем)
Ага. Мне нравится ход Ваших мыслей. Стало быть, знание конечного заведомо отрицательного результата действия подталкивает к совершению этого действия?
Наличие в УК ст. 158 подталкивает к воровству?
Знание того, что измена явится безоговорочной причиной развода подталкивает к изменам?
Назло всем себе руку отрублю?

Еще теории будут? Только желательно, чтобы к реальности имели какое-то отношение...

Дамисс, вот вам для изучения списочек причин, по которым жена изменяет мужу. Просвещайтесь...

1. Влюбилась в другого.
2. Недостаток внимания как к женщине, для мужа жена - работа и т.д.
3. Слишком много внимания, ее от мужа тошнит.
4. Отсутствие чувств в семье, любовь закончилась, муж-друг, как мужчина больше не привлекает, живут ради детей.
5. Сексуальные проблемы, неудовлетворенность сексом.
6. "Достал!" - например, муж задолбал необоснованной ревностью или еще как-нибудь выносит мозг.
7. Скука, однообразие будней, ради приключений - адреналинчика хапнуть. (вариант - "левак укрепляет брак")
8. Любопытство (обычно у девственниц - а как с другим?)
9. Доказать себе, что она еще о-го-го! (обычно в зрелом возрасте)
10. Месть мужу (например, за измену)
11. Так случилось, сама не поняла, чего-то нашло, помрачение рассудка..
12. Ради выгоды, карьерные соображения.
13. Нимфоманка
14. Напилась, по пьянке
15. Долгое отсутствие мужа и секса (загранкомандировки на 2-3 года и проч)
16. Невозможность забеременеть от мужа.
17. Просто шлюха, как говорится, "ни родины, ни флага".
18. Сексуальные пристрастия, невозможность реализовать их с мужем по причине его воспитания/отрицательных взглядов - групповой секс и проч.

(Мимоза @ 14.07.2011 - время: 23:02)
Жена - что, подросток, который будет делать именно то, что запрещено?
Видимо жена - вездеход, задорно прущий против нацеленного дула. (что тоже выглядит не реалистично)

(Игнaтий @ 15.07.2011 - время: 10:29)
2. Недостаток внимания как к женщине, для мужа жена - работа и т.д.

Меткое замечание. (в нем муж конечно же совершенно не причем )

(Fioletta @ 15.07.2011 - время: 10:36) (Игнaтий @ 15.07.2011 - время: 10:29)
2. Недостаток внимания как к женщине, для мужа жена - работа и т.д.

Меткое замечание. (в нем муж конечно же совершенно не причем )
Да при чём, при чём. Всегда будет при чём, даже если как в пункте 17 "Просто шлюха, как говорится, "ни родины, ни флага"."
Зачем было на такой женится?
Не сочтите за переход на личности, но складывается такое впечатление, что вы очень озабочены мыслью о том, где бы надыбать "индульгенцию".

(ИЛ68 @ 15.07.2011 - время: 10:52)
Не сочтите за переход на личности, но складывается такое впечатление, что вы очень озабочены мыслью о том, где бы надыбать "индульгенцию".
А зачем она мне?

(Fioletta @ 15.07.2011 - время: 10:59) (ИЛ68 @ 15.07.2011 - время: 10:52)
Не сочтите за переход на личности, но складывается такое впечатление, что вы очень озабочены мыслью о том, где бы надыбать "индульгенцию".
А зачем она мне?
Что бы изменять, не изменяя.

(ИЛ68 @ 15.07.2011 - время: 15:56)
Что бы изменять, не изменяя.
А такое возможно? Тогда надо обмозговать.

Стало быть, знание конечного заведомо отрицательного результата действия подталкивает к совершению этого действия?
А не было этого знания, было просто блуждание в поиске выхода
Дамисс, вот вам для изучения списочек причин, по которым жена изменяет мужу. Просвещайтесь...

Вон оно чо Михалыч (с)
Вы оказывается только до этого добрались
Я то уж давно разобрался как недопустить этого.
Да и списочек маловат.
Вы совершенствуйтесь, развивайтесь.Хочется надеяться, что второй брак окажется более удачным и научитесь его беречь

(Fioletta @ 15.07.2011 - время: 16:05) (ИЛ68 @ 15.07.2011 - время: 15:56)
Что бы изменять, не изменяя.
А такое возможно? Тогда надо обмозговать.
Это собственно никогда не помешает. Успехов.

(ИЛ68 @ 15.07.2011 - время: 23:06)
Это собственно никогда не помешает. Успехов.
Ну вот опять. Сказал "А", а "Б" говорить не обязательно.

(ИЛ68 @ 12.07.2011 - время: 10:47)Ну а пока свои мысли по этому поводу.
Любые отношения без измен(будь то брак или ГБ или иная форма отношений) подразумевает под собой добровольный, именно добровольный отказ от некоторых свобод, как то например, свобода выбора секс партнёра. На мой взгляд это как раз подпадает под определение альтруизма - прежде всего учитываются интересы и пожелания любимого человека.
Что же касается любителей сходить налево, то как раз на первый план выходит удовлетворение своих сиюминутных хотелок, несмотря на то, что при этом подвергается риску сами отношения с близким человеком и никак не учитываются его интересы - "предпочтение своих интересов интересам других людей ".
На чём же основываются обвинения приверженцев верности в эгоизме?
кроме того, человек в такой ситуации разрывающий отношения, может это делать как с эгоистических побуждений - я обижен, я прежде всего потом семья, так и из альтруистических побуждений - мне изменяют, значит ему меня не хватает - следовательно надо освободить его от меня и дать возможность реализоваться с другими. Опять таки может быть и так и так. Чем же тогда эгоизм одних отличается от эгоизма других?
для начала... в ваших мыслях намечается некоторый беспорядок....
Вот смотрите.... вы смешиваете такие понятия как законный брак (единственную форму открытого и честного сожительства любящих людей).... гражданский брак (форма сожительства трусливых... неуверенных в себе... а иногда и крайне эгоистичных людей) .... а иная форма, это я вообще не понимаю о чем вы ??? .... гостевой брак??? ... так этот сразу в копилку неверных без лишних разговоров и убеждения оппонентов.
Теперь об эгоизме и альтруизме....вы считаете,что верные альтруисты... ,а неверные эгоисты.... может быть... если рассматривать данный вопрос в контексте написанного вами... а вот альтернативное мнение- неверные не навязывают свое общество законному половому партнеру любой ценой,они просто дарят радость от общения.... зачастую отдавая в отношениях к супругу значительно больше,чем получают взамен... ню и хде тут эгоизм... по моему явно намечается позитивный альтруизм ( на форуме верные много пишут о формах и методах вернуть "улетный секас" ,кстати в 85% -это полный бред... или дурацкие прописные истины.. которые давно уже не работаю в нашем сумасшедшем мире )
Как вы написали в заглавном посте... верность подразумевает:
-отказ от некоторых свобод (пусть даже и добровольный);
-учитывать интересы любимого человека (а каким образом ??? забыв о своих??? или у вас есть альтернативное решение этой задачки.... )
-развод,если тебе изменили (позвольте... а бросить все и уйти это завсегда вроде трусостью называли... ведь сделать то это проще всего...)
чего то альтруизма я тут не наблюдаю ... скорее матерый эгоизм... типа если я такой "золотой и брЮльянтовый" на тебе женился (вышла замуж),то ты изволь соответствовать!!!!
В общем то я все это к чему написала то....
Не надо ставить знак равенства между словами семья и секс...семья-это сообщество единомышленников,которые периодически занимаются еще и сексом...,а секс-это животный инстинкт,который лишь в исключительных случаях приводит к образованию семьи
Верные ставят во главу семейных отношений-секс,неверные относятся к сексу,как к развлечению,а основой семьи считают взаимопонимание и комфортное сосуществование

(БолотныйДоктор @ 13.07.2011 - время: 00:19) (Ainara @ 12.07.2011 - время: 16:02) Я не то, что с документами на развод побежала подавать теряя тапки...
Даже если я - Абрамович?
А Вы полагаете, за абрамовичей по великой любви замуж выходят? 20-летние красивые девушки - за, как правило, немолодых, некрасивых и с тяжёлым характером дядечек?

(vikki2 @ 16.07.2011 - время: 02:01) (ИЛ68 @ 12.07.2011 - время: 10:47)Ну а пока свои мысли по этому поводу.
Любые отношения без измен(будь то брак или ГБ или иная форма отношений) подразумевает под собой добровольный, именно добровольный отказ от некоторых свобод, как то например, свобода выбора секс партнёра. На мой взгляд это как раз подпадает под определение альтруизма - прежде всего учитываются интересы и пожелания любимого человека.
Что же касается любителей сходить налево, то как раз на первый план выходит удовлетворение своих сиюминутных хотелок, несмотря на то, что при этом подвергается риску сами отношения с близким человеком и никак не учитываются его интересы - "предпочтение своих интересов интересам других людей ".
На чём же основываются обвинения приверженцев верности в эгоизме?
кроме того, человек в такой ситуации разрывающий отношения, может это делать как с эгоистических побуждений - я обижен, я прежде всего потом семья, так и из альтруистических побуждений - мне изменяют, значит ему меня не хватает - следовательно надо освободить его от меня и дать возможность реализоваться с другими. Опять таки может быть и так и так. Чем же тогда эгоизм одних отличается от эгоизма других?
для начала... в ваших мыслях намечается некоторый беспорядок....
Вот смотрите.... вы смешиваете такие понятия как законный брак (единственную форму открытого и честного сожительства любящих людей).... гражданский брак (форма сожительства трусливых... неуверенных в себе... а иногда и крайне эгоистичных людей) .... а иная форма, это я вообще не понимаю о чем вы ??? .... гостевой брак??? ... так этот сразу в копилку неверных без лишних разговоров и убеждения оппонентов.

Видите ли, на мой взгляд, официальный или церковный брак отличаются от иных форм сожительства, прежде всего степенью ответственности перед членами семьи и уж никак по степени верности. Люди могут прекрасно жить в ГБ и при этом любить друг друга и не изменять, а могут повенчанные или в ЗБ бегать и наставлять друг другу рога. За примерами последних далеко ходить не надо.
Что же касается кажущегося вам беспорядка в мыслях, так может быть лучше беспорядок в мыслях, чем бардак в жизни?
Теперь об эгоизме и альтруизме....вы считаете,что верные альтруисты... ,а неверные эгоисты.... может быть... если рассматривать данный вопрос в контексте написанного вами...
Нет, я так не считаю. Мне как раз кажется, что никакой особой связи между эгоизмом и верностью нет, как впрочем и с не верностью.
а вот альтернативное мнение- неверные не навязывают свое общество  законному половому партнеру любой ценой,
конечно, они просто игнорируют мнение супруга по этому поводу. Вопрос что приоритетней семья или мимолётные страсти у них не возникает.
они просто дарят радость от общения....
Видимо в виде ЗППП или украшения на голове.
зачастую отдавая в отношениях к супругу значительно больше,чем получают взамен... ню и хде тут эгоизм...
Это не более чем попытка выдать желаемое за действительное.
Всё эмоции, средства, сексуальные желания, нежность, время подаренное любовнику - уворовано у семьи.
по моему явно намечается позитивный альтруизм ( на форуме верные много пишут о формах и методах вернуть "улетный  секас" ,кстати в 85% -это полный бред... или дурацкие прописные истины.. которые давно уже не работаю в нашем сумасшедшем мире )

Они, как и другие "прописные истины" прекрасно работают и в нашем сумасшедшем мире, если.....не быть таким падким на рекламу. "Скорее, живёшь один раз, надо всё успеть. Ни за что платить сейчас не надо - всё в кредит - отношения в кредит, любовь в кредит." примерный рефрен любителей "полевачить".
Как вы написали в заглавном посте... верность подразумевает:
-отказ от некоторых свобод (пусть даже и добровольный);
-учитывать интересы любимого человека (а каким образом ???   забыв о своих???   или у вас есть альтернативное решение этой задачки.... )
-развод,если тебе изменили (позвольте... а бросить все и уйти это завсегда вроде трусостью называли... ведь сделать то это проще всего...)
чего то альтруизма я тут не наблюдаю ... скорее матерый эгоизм... типа если я такой "золотой и брЮльянтовый" на тебе женился (вышла замуж),то ты изволь соответствовать!!!!

И опять вы исказили написанное мной.
Во-первых, развод в случае измены может быть возможен как в случае если изменили не приемлющего измены, так и если изменили изменяющему. А не как тут любят утверждать любители адюльтера только исключительно верные.
А во-вторых у нас с вами видимо разные понятия о трусости. По-моему трусость - это отказ от решения, а не какое-либо из решений принятое. В каких-то случая наверняка лучше разойтись, чем каждый день портить друг другу нервы.
А что касается "изволь соответствовать" - так "взялся за гуж, не говори что не дюж"(с) Создал семью, так имей перед ней ответственность, хочешь продолжать скачки по кроватям, ищи себе под стать и вперёд и с песней. Только почему-то всё больше норовят сами изменять, а что бы им ни ни.
В общем то я все это к чему написала то....
Не надо ставить знак равенства между словами семья и секс...семья-это сообщество единомышленников,которые  периодически занимаются еще и сексом...,а секс-это животный инстинкт,который  лишь в исключительных случаях приводит к образованию семьи

Может просто не верным, не заводить семьи с верными, если уж они решили семью всё же заводить, и будет всё куда как гармоничней?
Верные ставят во главу семейных отношений-секс,неверные относятся к сексу,как к развлечению,а основой семьи считают взаимопонимание и комфортное сосуществование
В чём же взаимопонимание-то? В том, что зная как неприятна и убийственна измена для одного, второй преспокойненько бежит развлекаться. А! Взаимопонимание должно возникнуть, когда измена раскроется и пострадавшая сторона просто обязана проявить понимание.

(vikki2 @ 16.07.2011 - время: 10:01) Верные ставят во главу семейных отношений-секс,неверные относятся к сексу,как к развлечению,а основой семьи считают взаимопонимание и комфортное сосуществование
Вы серьёзно?
Отчего же тогда самые ревнивые и до истерики нетерпимые к изменам по отношению к себе - из числа хронически гулящих? Отчего пересношавший полгорода муж сразу и без колебаний подаёт на развод, впервые за 15 лет совместной жизни заподозрив жену в измене? Отчего переспавшая с несколькими десятками чужих мужиков жена бежит бить морду женщине, единожды согрешившей с её таким рогатым, но до недавних пор верным, мужем?))
Комфортное существование, основанное на взаимопонимании - это когда "ты налево, я - направо, и претензий друг к другу не имеем!" Только много вы по факту видели таких семей?

(Diamondик @ 18.07.2011 - время: 18:49) Отчего же тогда самые ревнивые и до истерики нетерпимые к изменам по отношению к себе - из числа хронически гулящих? Отчего пересношавший полгорода муж сразу и без колебаний подаёт на развод, впервые за 15 лет совместной жизни заподозрив жену в измене? Отчего переспавшая с несколькими десятками чужих мужиков жена бежит бить морду женщине, единожды согрешившей с её таким рогатым, но до недавних пор верным, мужем?))

Слова, конечно, красивые ......

А как на счет фактов?

(Diamondик @ 18.07.2011 - время: 18:49)
Комфортное существование, основанное на взаимопонимании - это когда "ты налево, я - направо, и претензий друг к другу не имеем!" Только много вы по факту видели таких семей?
Так они ж вроде как таятся. С виду их не раскусить, как говорят, они смотрятся как приверженцы вполне традиционного брака.

(Diamondик @ 17.07.2011 - время: 20:55) А Вы полагаете, за абрамовичей по великой любви замуж выходят? 20-летние красивые девушки - за, как правило, немолодых, некрасивых и с тяжёлым характером дядечек? 
Конечно, по любви! К деньгам!
Кстати, браки такие обычно гораздо более крепкие... да и измен там не бывает... если только с садовником, но это не в счёт :)

З.Ы. А если вам уже 40? И вы полностью финансово зависимы от супруга, привыкнув нигде никогда не работать, но много тратить? Тогда тоже бросите всё из за того, что кто то супругу на корпоративе миньетик сделал? :))))

(БолотныйДоктор @ 19.07.2011 - время: 12:43) (Diamondик @ 17.07.2011 - время: 20:55) А Вы полагаете, за абрамовичей по великой любви замуж выходят? 20-летние красивые девушки - за, как правило, немолодых, некрасивых и с тяжёлым характером дядечек? 
Конечно, по любви! К деньгам!
Кстати, браки такие обычно гораздо более крепкие... да и измен там не бывает... если только с садовником, но это не в счёт :)

З.Ы. А если вам уже 40? И вы полностью финансово зависимы от супруга, привыкнув нигде никогда не работать, но много тратить? Тогда тоже бросите всё из за того, что кто то супругу на корпоративе миньетик сделал? :))))
Зачем?
Гораздо проще найти себе любовника помоложе, не такого потрёпанного секретаршами и возлияниями, тем более деньги на развлечения всегда можно взять у мужа.

(ИЛ68 @ 19.07.2011 - время: 13:18) Зачем?
Гораздо проще...
Так и я о том! :) Не разводятся с Абрамовичами из за таких мелочей! :)))
И это только подтверждает, что брак - суть понятие экономическое. А разводятся только с теми, кто не в состоянии обеспечить супругу и детей... и это, как правило, главнее того, что он, как всякий обычный мужик, налево посматривает /=похаживает/ :)

(БолотныйДоктор @ 19.07.2011 - время: 16:09) (ИЛ68 @ 19.07.2011 - время: 13:18) Зачем?
Гораздо проще...
Так и я о том! :) Не разводятся с Абрамовичами из за таких мелочей! :)))
И это только подтверждает, что брак - суть понятие экономическое. А разводятся только с теми, кто не в состоянии обеспечить супругу и детей... и это, как правило, главнее того, что он, как всякий обычный мужик, налево посматривает /=похаживает/ :)
Конечно, из-за мелочей кто же будет разводится с Абрамовичем. А так оттяпать половину состояния, да ещё обязать по этому поводу всю жизнь содержать, да так что бы хватало и на детей и на жену бывшую и на любовников многочисленных.