О материальном..

(ИЛ68 @ 23.10.2011 - время: 18:01) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 10:17)ИЛ68 - понимающая жена - не означает все принимающая, как есть. Она и себя должна понимать, не только мотивы своего трудоголика. Она не должна забивать на себя, свои интересы и потребности. И уметь донести их до мужа.
"И уметь донести их до мужа" - именно. Золотые слова. И ведь никто не мешает сделать это до того, как пошла изменять, а не после того как её поймали.
Так не слышат. Или не слушают подчас. А знаешь, почему? Мужчине нередко ерундой кажется то, что для женщины значимо. И еще менять что-то не хочется. Привычка. А потом пожинают.

Уметь донести - Уметь услышать. Вот она, цепочка необходимая.

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:06) Так не слышат. Или не слушают подчас. А знаешь, почему? Мужчине нередко ерундой кажется то, что для женщины значимо. И еще менять что-то не хочется. Привычка. А потом пожинают.

Уметь донести - Уметь услышать. Вот она, цепочка необходимая.
типа словоблудие..
не донесла - значит не умеет!
и точка..

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 18:21) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:06) Так не слышат. Или не слушают подчас. А знаешь, почему? Мужчине нередко ерундой кажется то, что для женщины значимо. И еще менять что-то не хочется. Привычка. А потом пожинают.

Уметь донести - Уметь услышать. Вот она, цепочка необходимая.
типа словоблудие..
не донесла - значит не умеет!
и точка..
Вот. Типичная реакция того, кто не умеет услышать. Или не хочет.

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:26) (ниkтo @ 23.10.2011 - время: 18:21) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:06) Так не слышат. Или не слушают подчас. А знаешь, почему? Мужчине нередко ерундой кажется то, что для женщины значимо. И еще менять что-то не хочется. Привычка. А потом пожинают.

Уметь донести - Уметь услышать. Вот она, цепочка необходимая.
типа словоблудие..
не донесла - значит не умеет!
и точка..
Вот. Типичная реакция того, кто не умеет услышать. Или не хочет.
благо их присутствует в достаточном количестве..
и жёны у них, кагговорится, вполне..

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 18:34) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:26) (ниkтo @ 23.10.2011 - время: 18:21)
типа словоблудие..
не донесла - значит не умеет!
и точка..
Вот. Типичная реакция того, кто не умеет услышать. Или не хочет.
благо их присутствует в достаточном количестве..
и жёны у них, кагговорится, вполне..
Ты чего-то все себя вписывашь в статистическое большинство. Ну, как хочешь. Тут просто мужчины очень хотят показать себя особенными... Не хочешь - как хочешь. Верю.

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:43) Ты чего-то все себя вписывашь в статистическое большинство.
дане..
традиционно я в меньшинстве..

ты, кстати, видела эту тему?

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:06)Так не слышат. Или не слушают подчас. А знаешь, почему? Мужчине нередко ерундой кажется то, что для женщины значимо. И еще менять что-то не хочется. Привычка. А потом пожинают.

Уметь донести - Уметь услышать. Вот она, цепочка необходимая.
Да, соглашусь, есть такое дело.
Но, несколько мыслей.
1. Женщины не всегда умеют выбирать момент, когда стоит доносить до мужчины важное. Тут дело в том, что и мужчины и женщины, "наделяют" противоположный пол своими "способностями". Женщины гораздо лучше мужчин могут делать несколько дел одновременно, при этом не концентрируясь на чём-то одном, а мужчины чаще всего всё равно будут концентрироваться на одном. Поэтому, если мужчина чем-то занят, скорее всего бесполезно заводить с ним разговоры.
2. Мужчины привыкли оперировать чёткими формулировками, а женщины любят язык намёков. Поэтому одна сторона может считать, что она всё сказала, а вторая сторона при этом ничего существенного из сказанного не выцепит.
ИМХО Мужчина, который не интересуется женской психологией - обкрадывает сам себя. Женщина, которая считает мужскую психологию настолько простой, что над ней нечего и думать - никогда не обретёт "женскую мудрость".

(ИЛ68 @ 23.10.2011 - время: 19:15) Да, соглашусь, есть такое дело.
Но, несколько мыслей.
...............................................
я там стебанулся, но это был "намёк в широком смысле"..
кому интересно и надо, тот вовремя услышит и что-надо предпримет..
а кому не понятно такое, тот обижается..

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 19:00) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:43) Ты чего-то все себя вписывашь  в статистическое большинство.
дане..
традиционно я в меньшинстве..

ты, кстати, видела эту тему?
Я не хочу на тот подфорум залезать. Оберегая себя от соблазнов.

(ИЛ68 @ 23.10.2011 - время: 19:15) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 18:06)Так не слышат. Или не слушают подчас. А знаешь, почему? Мужчине нередко ерундой кажется то, что для женщины значимо. И еще менять что-то не хочется. Привычка. А потом пожинают.

Уметь донести - Уметь услышать. Вот она, цепочка необходимая.
Да, соглашусь, есть такое дело.
Но, несколько мыслей.
1. Женщины не всегда умеют выбирать момент, когда стоит доносить до мужчины важное. Тут дело в том, что и мужчины и женщины, "наделяют" противоположный пол своими "способностями". Женщины гораздо лучше мужчин могут делать несколько дел одновременно, при этом не концентрируясь на чём-то одном, а мужчины чаще всего всё равно будут концентрироваться на одном. Поэтому, если мужчина чем-то занят, скорее всего бесполезно заводить с ним разговоры.
2. Мужчины привыкли оперировать чёткими формулировками, а женщины любят язык намёков. Поэтому одна сторона может считать, что она всё сказала, а вторая сторона при этом ничего существенного из сказанного не выцепит.
ИМХО Мужчина, который не интересуется женской психологией - обкрадывает сам себя. Женщина, которая считает мужскую психологию настолько простой, что над ней нечего и думать - никогда не обретёт "женскую мудрость".
Так вот и живет большинство пар. А последствия мы на этом подфоруме обсуждаем.

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 19:35) Я не хочу на тот подфорум залезать. Оберегая себя от соблазнов.
но тему видела..
а я, благодаря тому форуму и одной его постоянной поклоннице, на сороковом году своей жизни
таки нашёл своё истинное место в секасе..

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 19:40) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 19:35) Я не хочу на тот подфорум залезать. Оберегая себя от соблазнов. 
но тему видела..
а я, благодаря тому форуму и одной его постоянной поклоннице, на сороковом году своей жизни
таки нашёл своё истинное место в секасе..
Только ты никак не можешь понять, что в семье у тебя творится при этом..

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 19:43) (ниkтo @ 23.10.2011 - время: 19:40) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 19:35) Я не хочу на тот подфорум залезать. Оберегая себя от соблазнов. 
но тему видела..
а я, благодаря тому форуму и одной его постоянной поклоннице, на сороковом году своей жизни
таки нашёл своё истинное место в секасе..
Только ты никак не можешь понять, что в семье у тебя творится при этом..
почему?
всё прекрасно понимаю и держу под контролем..

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 19:48) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 19:43) (ниkтo @ 23.10.2011 - время: 19:40)
но тему видела..
а я, благодаря тому форуму и одной его постоянной поклоннице, на сороковом году своей жизни
таки нашёл своё истинное место в секасе.. 
Только ты никак не можешь понять, что в семье у тебя творится при этом..
почему?
всё прекрасно понимаю и держу под контролем..
Это под контролем держать невозможно. Иллюзия. Рвануть может в любое время. Может, я - пессимист. Перед глазами несколько историй БДСМщиков. Которые не хвастаются своими подвигами на форумах, обходятся без рекламы. Вообще, черте что.. ИМХО, конечно же..

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 19:50) Которые не хвастаются своими подвигами на форумах, обходятся без рекламы.
я чем-то хвастаю?
прошу прощения, если сложилось такое впечатление..
про свои дела я традиционно молчу, иба удача - создание пугливое и не приемлет пиара..

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 19:53) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 19:50) Которые не хвастаются своими подвигами на форумах, обходятся без рекламы.
я чем-то хвастаю?
прошу прощения, если сложилось такое впечатление..
про свои дела я традиционно молчу, иба удача - создание пугливое и не приемлет пиара..
Понимаешь, их основная беда - невозможность реализации своих потребностей в семье. Двойная жизнь - тяжело. Причем даже если о ней знают супруги.

Я только несколько штрихов набросаю.. Мужчина постарше тебя. Доминант он чистый. Просто прется от флагелляции. Ему и секс то при этом несильно нужен. У него проблемы с возбуждением иначе. В семейной жизни сказывается все это. Секс с женой - проблема. Она вроде смирилась с этой его практикой на стороне, как я поняла. Так он влюбился. По уши, как мальчишка. И там уже секс - любовь - плети - розги. А даме не нужна его любовь. Далее.. Признание жене, но любовница уходит. И семья разваливается. Жена любви простить не может. Розги прощает, кнут прощает, а любовь нет. Он достал в начале лета каждый год в аську долбить. Жена на дачу, а он "развлечься" хочет.

Второй случай - чистый мазохист в сексе. Катастрофа, насколько. Идиотизм ситуации в том, что женится оба раза на ванильных дамах, считая, что для брака все его заморочки не подходят. Оба брака разваливаются. И знаешь, почему? Даже не из-за секса. Из-за того, что он вне постели пытается компенсировать свой мазохизм. Он достает женщин, он трахает мозги и пытается контролировать их жизнь, определяя то, как жить надо. Обе уходят к другим мужикам.

Третий случай. Дама, свитч. Любовник на стороне БДСМный, муж - ванильный, четверо детей. Двойная жизнь, муж не знает. Охреневаю, насколько слеп. Но он гуляет сам. Традиционно, без особых изысков. Секса семейного практически давно нет. А любовник многолетний на ПМЖ переезжает. Абы кого не надо, искать проблематично. Того, кто ситуацию понимал бы верно, сразу не найдешь. И дама в возрасте. Хотя 40 - еще ого-го вроде. Не хочет придурков искать. Последний раз, когда ее видела, к ней в клубе малолетка клеился. Обещал выполнить все ее желания. Мозги у него ехали, на мой взгляд. Над такими она просто издевается. А они липнут, им нравится..

Я не понимаю до сих, как БДСМ можно вообще увязать с семейной жизнью. ИМХО - если это на уровне кандалов - эпизодической флагелляции, редкого привязывания, еще ладно. Но и на это не все идут. Строить семью с человеком похожих пристрастий получается у единиц. Если это на уровне образа жизни, модели мира, взаимоотношений. Обычно на стороне реализуется все. Я не видела там благополучия. Поэтому заранее готова сочувствовать. Хотя если ты говоришь, что все держишь под контролем.. Хм.. Это все - пороховая бочка. ИМХО.

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 20:13) Я не понимаю до сих, как БДСМ можно вообще увязать с семейной жизнью. ИМХО - если это на уровне кандалов - эпизодической флагелляции, редкого привязывания, еще ладно. Но и на это не все идут. Строить семью с человеком похожих пристрастий получается у единиц. Если это на уровне образа жизни, модели мира, взаимоотношений. Обычно на стороне реализуется все. Я не видела там благополучия. Поэтому заранее готова сочувствовать. Хотя если ты говоришь, что все держишь под контролем.. Хм.. Это все - пороховая бочка. ИМХО.
большинство М - садо с доминацией..
большинство дам - мазо с подчинением..
отношения строятся элементарно..
если не афишировать перед детьми малого возраста кнут и кандалы, применительно к маме,
ничего ужасного с психикой ребёнка не случится..

(Мимоза @ 23.10.2011 - время: 20:13) Я не понимаю до сих, как БДСМ можно вообще увязать с семейной жизнью. ИМХО - если это на уровне кандалов - эпизодической флагелляции, редкого привязывания, еще ладно. Но и на это не все идут. Строить семью с человеком похожих пристрастий получается у единиц. Если это на уровне образа жизни, модели мира, взаимоотношений. Обычно на стороне реализуется все. Я не видела там благополучия. Поэтому заранее готова сочувствовать. Хотя если ты говоришь, что все держишь под контролем.. Хм.. Это все - пороховая бочка. ИМХО.
ну при желании возможно все, именно при желании
и жалеть их не надо, на мой субъективный взгляд это заморочки не хуже/лучше материальных проблем в семье
да, проблемы иного плана существуют, не всегда получается договариваться с мужем на предмет "партнера", то ему не нравится, то ревнует почем зря, но таки принимает жену такой, какая она есть, и все потому, что изначально не было вранья (может "повезло" что перверсии проявились сразу же, просто скрывать их никак не удастся, ибо другой реакции психика, а в следствии физиология не знает)
а тем, у кого что то открылось по истечению какого то времени, таки мне думается много сложнее


единственное к чему я пришла изначально, что например мне семью иметь не стОит
но если появился любимый человек, который принимает тебя такой, какая ты есть, который старается в чем то помочь, зачем отказываться?

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 20:25) большинство М - садо с доминацией..
большинство дам - мазо с подчинением..
отношения строятся элементарно..
если не афишировать перед детьми малого возраста кнут и кандалы, применительно к маме,
ничего ужасного с психикой ребёнка не случится..
вы видимо не проинформированы до конца, большинство М, как раз таки пси-мазо с подчинением
а перед женами и обществом "играют" иную роль

с детьми согласна, но
атмосфера в тематических отношениях улавливается ребенком на лету
это опыт

(ниkтo @ 23.10.2011 - время: 20:25) (Мимоза @ 23.10.2011 - время: 20:13) Я не понимаю до сих, как БДСМ можно вообще увязать с семейной жизнью. ИМХО - если это на уровне кандалов - эпизодической флагелляции, редкого привязывания, еще ладно. Но и на это не все идут. Строить семью с человеком похожих пристрастий получается у единиц. Если это на уровне образа жизни, модели мира, взаимоотношений. Обычно на стороне реализуется все. Я не видела там благополучия. Поэтому заранее готова сочувствовать. Хотя если ты говоришь, что все держишь под контролем.. Хм.. Это все - пороховая бочка. ИМХО.
большинство М - садо с доминацией..
большинство дам - мазо с подчинением..
отношения строятся элементарно..
если не афишировать перед детьми малого возраста кнут и кандалы, применительно к маме,
ничего ужасного с психикой ребёнка не случится..
Ага.. Попробуй сделать так, чтобы дети не узнали. Ничего не услышали. Кандалы в сейф запри, кнут туда же. И прочую атрибутику. Станки и клетки - в подвал. Ключ от подвала - на груди. Звукоизоляцию сделай мощную. Скрой от детей своих друзей БДСМных. А если еще в одной квартире с родителями живешь?


Да дело часто даже не в этом. Такой секс отражается на отношениях повседневных нередко, создавая свою специфику. Подчас непривычную для окружающих.. А если еще демонстративный тип личности, кранты.

Приятель - мазохист , по сути, мтстил своей подруге утром. Подчиняя ее себе. Утверждая свою мужественность.

Тараканов у БДСМщиков до фига. Это же - не просто секс. ориентация, а психосексуальная. С ней не так легко жить. Даже самому себя воспринимать подчас нелегко.