О ценности верности

Просто Кошка
7/4/2018, 9:41:53 PM
(Zандали @ 04-07-2018 - 09:10)
Но для меня лично нет разницы,с кем и как. Все едино.

Т.е Вам все равно с кем сексится и как? странная позиция))
Мне всегда казалось, что при выборе партнера для секса должно быть очень много моментов. Люди должны совпасть по многим позициям. И эти позиции по большей части вообще далеки от секса.
Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо.
Просто Кошка
7/4/2018, 9:45:51 PM
(ИЛ68 @ 04-07-2018 - 11:06)
Нет, это вы требуете
ого!! где и когда я тут что-то требовала от кого нибудь???
Давайте конкретный пример, раз уж выдвинули обвинение.

(Wiya @ 04-07-2018 - 11:51)
я вас наверно удивлю, но зачастую, когда в молодом возрасте люди создают семью,нихрена они еще ничего не понимают)))
вот тут на 100% согласна. Меняется ОЧЕНЬ многое с возрастом. И взгляды на жизнь и сексуальные желания. И если в 20 лет утверждаешь "Как можно...ФУУУ...я этого никогда делать не буду.." и т.д, то совсем не факт, что в 40 не будешь это делать и еще получать от этого удовольствие.
Реланиум
7/4/2018, 10:08:23 PM
в семье не бывает "просто траха" на стороне
этот "просто трах" всегда вершина айсберга в море семейных проблем и личных отношений
и с помощью этого "просто траха" проблема загоняется еще глубже
Просто Кошка
7/4/2018, 10:13:21 PM
(Реланиум @ 04-07-2018 - 20:08)
в семье не бывает "просто траха" на стороне
этот "просто трах" всегда вершина айсберга в море семейных проблем и личных отношений
и с помощью этого "просто траха" проблема загоняется еще глубже

Это Вы из личного опыта такой вывод сделали или Вам так кажется??

И что в Вашем понимании просто трах??
Реланиум
7/4/2018, 10:24:11 PM
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 20:13)
(Реланиум @ 04-07-2018 - 20:08)
в семье не бывает "просто траха" на стороне
этот "просто трах" всегда вершина айсберга в море семейных проблем и личных отношений
и с помощью этого "просто траха" проблема загоняется еще глубже
Это Вы из личного опыта такой вывод сделали или Вам так кажется??
И что в Вашем понимании просто трах??
Из личного опыта.
Это "жену люблю, но трахаюсь с другими". Вариант свободных отношений я не рассматриваю.
Реланиум
7/4/2018, 10:27:46 PM
(Просто Кошка @ 03-07-2018 - 14:52)
У меня вот на глазах пример "верности". У дочери подруга. Утром была счастливой замужней женщиной, вечером стала брошенкой с двумя детьми. Муж просто пришел и сказал "Я устал от семейной жизни. Я подал на развод.".
И ничего, что младшему ребенку 4 месяца и жена сидит в декрете без средств к существованию.
Главный козырь мужа при разводе был..."Я не изменял своей жене."
Когда любая из сторон против расторжения брака, спор можно решить только в судебном порядке. Однако, согласно ст. 16 Семейного кодекс РФ, суд не примет исковое заявление от мужа, желающего развестись, если жена против этого, при наличии в семье ребенка младше 1 года. Исковое заявление от жены будет принято и рассмотрено на общих основаниях.

Расторгнуть брак в судебном порядке возможно только тогда, когда супруга подаст исковое заявление от своего имени, поскольку в противном случае супругу придется ждать, пока ребенку не исполнится 1 год. Это правило не имеет исключений, поэтому иску от мужа в данной ситуации будет отклонен и оставлен без рассмотрения.


Ваши знакомые не были расписаны?
А кто-то еще утверждает, что официальный брак - это фуфел :))

но
да, он действительно своей жене не изменял
другое дело, что он своих детей на улицу выгнал
но к изменам супруге это не имеет никакого отношения
Просто Кошка
7/4/2018, 10:37:52 PM
(Реланиум @ 04-07-2018 - 20:27)
Когда любая из сторон против расторжения брака, спор можно решить только в судебном порядке. Однако, согласно ст. 16 Семейного кодекс РФ, суд не примет исковое заявление от мужа, желающего развестись, если жена против этого, при наличии в семье ребенка младше 1 года. Исковое заявление от жены будет принято и рассмотрено на общих основаниях.

Дело было не в России.
НО!!! а смысл сохранять такую семью?? Девочка дала согласие на развод потому как просто не видит будущего с этим человеком. Единственно, она через суд получила право на ее содержание (помимо элементов на детей) до исполнения ребенком 3 лет.


Ваши знакомые не были расписаны?
почему не расписаны?? Расписаны 5 лет законного брака. Единственно проживали в квартире матери мужа.




но
да, он действительно своей жене не изменял
другое дело, что он своих детей на улицу выгнал
но к изменам супруге это не имеет никакого отношения
т.е его поступок не измена своей семье??
906
7/4/2018, 10:53:43 PM
(В поисках себя @ 04-07-2018 - 11:12)
Так её....кошку драную..респект Вам.

По существу конечно верно, но обзываться не стоит.
Как то, для меня видно, что Вы это не со зла, а с юмором.
Реланиум
7/4/2018, 10:57:22 PM
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 20:37)
т.е его поступок не измена своей семье?
речь же в топике шла о верности супруге/супругу
можно разлюбить супругу и развестись с ней, но при этом остаться отцом своим детям
но жить с нелюбимой женщиной - это не семья
A"nomaly
7/4/2018, 10:58:48 PM
(906 @ 04-07-2018 - 19:53)
(В поисках себя @ 04-07-2018 - 11:12)
Так её....кошку драную..респект Вам.
По существу конечно верно, но обзываться не стоит.
Как то, для меня видно, что Вы это не со зла, а с юмором.

Не верно. Если это юмор, то он какой то плоский. А если это личные эмоции, то пусть их засунет в себя подальше. Нам они не интересны.
906
7/4/2018, 11:11:43 PM
(A'nomaly @ 04-07-2018 - 20:58)
(906 @ 04-07-2018 - 19:53)
(В поисках себя @ 04-07-2018 - 11:12)
Так её....кошку драную..респект Вам.
По существу конечно верно, но обзываться не стоит.
Как то, для меня видно, что Вы это не со зла, а с юмором.
Не верно. Если это юмор, то он какой то плоский. А если это личные эмоции, то пусть их засунет в себя подальше. Нам они не интересны.

Согласен, юмор плоский или как иногда говорят--солдавонский, но личных эмоций я не увидел. Всякое бывает, когда чувства зашкаливают.
Mимо шёл
7/4/2018, 11:33:39 PM
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 19:41)
(Zандали @ 04-07-2018 - 09:10)
Но для меня лично нет разницы,с кем и как. Все едино.
Т.е Вам все равно с кем сексится и как? странная позиция))
Мне всегда казалось, что при выборе партнера для секса должно быть очень много моментов. Люди должны совпасть по многим позициям. И эти позиции по большей части вообще далеки от секса.
Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо.

Ты сейчас очень сильно передернула смысл сказанного собеседником)
Просто Кошка
7/4/2018, 11:37:04 PM
(Реланиум @ 04-07-2018 - 20:57)
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 20:37)
т.е его поступок не измена своей семье?
речь же в топике шла о верности супруге/супругу
можно разлюбить супругу и развестись с ней, но при этом остаться отцом своим детям
но жить с нелюбимой женщиной - это не семья

тема о ценности верности. Что есть верность?? Если рассматривать ее в трактовке общей морали и церкви, то в описанном мной примере она вообще не имеет никакой ценности на фоне свершившегося. Думаете девочка оценила то, что он ей был верен?? Да ей просто плевать после всего случившегося. Я об этом.
Я писала там выше мое личное понимание верности. Верность моего супруга мне в том, что он постоянно дает мне ощущение любви, заботы и защищенности. Вот такую верность я ценю. ОЧЕНЬ. И очень боюсь ее потерять.
Просто Кошка
7/4/2018, 11:40:54 PM
(Mимо шёл @ 04-07-2018 - 21:33)
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 19:41)
(Zандали @ 04-07-2018 - 09:10)
Но для меня лично нет разницы,с кем и как. Все едино.
Т.е Вам все равно с кем сексится и как? странная позиция))
Мне всегда казалось, что при выборе партнера для секса должно быть очень много моментов. Люди должны совпасть по многим позициям. И эти позиции по большей части вообще далеки от секса.
Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо.
Ты сейчас очень сильно передернула смысл сказанного собеседником)

Я написала как поняла. Чувства эмоции, человеческую привязанности, сексуальное желание никто не отменял.
И видимо таки есть разница между трахнуться с первым встречным или заняться сексом с человеком который вызывает доверие и уважение как личность. Я поняла, что для Zандали это одинаково.

Если я поняла это не так, то объясни.
Mимо шёл
7/4/2018, 11:48:36 PM
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 21:40)
(Mимо шёл @ 04-07-2018 - 21:33)
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 19:41)
Т.е Вам все равно с кем сексится и как? странная позиция))
Мне всегда казалось, что при выборе партнера для секса должно быть очень много моментов. Люди должны совпасть по многим позициям. И эти позиции по большей части вообще далеки от секса.
Сексом нужно заниматься с тем, с кем и без секса хорошо.
Ты сейчас очень сильно передернула смысл сказанного собеседником)
Я написала как поняла. Чувства эмоции, человеческую привязанности, сексуальное желание никто не отменял.
И видимо таки есть разница между трахнуться с первым встречным или заняться сексом с человеком который вызывает доверие и уважение как личность. Я поняла, что для Zандали это одинаково.

Если я поняла это не так, то объясни.

Все же видно...
Зандали писала, что ей не важно, с кем ей изменяют. В том смысле, что хоть с пнем болотным, хоть с ясным солнышком, для нее не будет отличия, все будет изменой
А ты откоментировала так, будто бы ей без разницы, с кем секситься ей самой
Просто Кошка
7/5/2018, 12:01:46 AM
(Mимо шёл @ 04-07-2018 - 21:48)
Зандали писала, что ей не важно, с кем ей изменяют. В том смысле, что хоть с пнем болотным, хоть с ясным солнышком, для нее не будет отличия, все будет изменой
А ты откоментировала так, будто бы ей без разницы, с кем секситься ей самой.

Да?? Тогда прошу прощения у Зандали, если мой пост выглядел именно так. Я совсем не это имела ввиду.
Zандали
7/5/2018, 2:38:03 AM
Артур, Вы сами сказали-чувства дороже хотелок кого-то из пары.
Для меня просто очевидно,что если я переступлю через верность,то муж мне побоку,и наши отношения тоже. Я не буду ждатт,что он «поймет и простит», он не должен переступать через самоуважение ради меня,потому что да,самоуважение-это основа человека,его стержень. А так-то можно себя уговорить,что ну ее в пень,эту гордость. Только чтоб ничего не менять и не расставаться,слить себя под плинтус? И делать вид,что ты радуешься за любимого,как будто ты не партнер его,а мама или папа? Типа,пусть побалуется. Ну он балуется,только за твой счет. За счет твоего достоинства.
Если не понятно,как измены роняют достоинство партнера,то ситуация зашла далеко.
Zандали
7/5/2018, 2:40:50 AM
Но, Артур,я не исключаю,что именно ваш случай-это когда вы оба любите секс на стороне и вполне всем довольны. Такие пары есть.
Просто Кошка
7/5/2018, 10:54:54 AM
(Zандали @ 05-07-2018 - 00:38)
Артур, Вы сами сказали-чувства дороже хотелок кого-то из пары.
Для меня просто очевидно,что если я переступлю через верность,то муж мне побоку,и наши отношения тоже. Я не буду ждатт,что он «поймет и простит», он не долженпереступать через самоуважение ради меня,потому что да,самоуважение-это основа человека,его стержень. А так-то можно себя уговорить,что ну ее в пень,эту гордость. Только чтоб ничего не менять и не расставаться,слить себя под плинтус? И делать вид, ,что что ты радуешься за любимого,как будто ты не партнер его,а мама или папа? Типа,пусть побалуется. Ну он балуется,только за твой счет. За счет твоего достоинства.
Если не понятно,как измены роняют достоинство партнера,то ситуация зашла далеко.
Зандали, я выделили в Вашем посте ключевые фразы Ваших рассуждений. Вы рассуждаете с точки зрения полного неприятия секса вне семейного. . Вы довольствуетесь тем, что имеете в сексуальном аспекте семьи и Вас это вполне устраивает. Ваша позиция понятна и достойна уважения.
НО!!! Артур как раз таки и писал о том, что гласное, что бы пара совпала в своих желаниях. Тогда выделенное мной в Вашем посте не случится. Не нужно будет никого и ничего ломать. Потому что ОБОИМ партнерам это интересно.
Отклонение от нормы??? Возможно. Но многие нормы уже давно претерпели изменения. Мир меняется и люди меняются вместе с ним. 40 лет назад никто не брил письки, целоваться в общественном месте было стыдно, оральный секс считался страшным извращением.......Прошло не так много лет с точки зрения развития общества и все мной описанное для большинства изменилось и стало нормой.

А по поводу этого

Если не понятно,как измены роняют достоинство партнера,то ситуация зашла далеко.

В Вашем понимании измены это именно так. Но думаю, что с Вами не согласятся те, для кого измена это не верность письки. Это действия партнера убивающие доверие к нему как к личности. И это вполне может случится при писечной верности.
Для меня будет изменой, если муж заведет тайную интрижку на стороне и весь свой потенциал станет отдавать туда обделяя меня. Тогда не вижу смысла жить вместе. Семья и создается ради соединения потенциалов...неважно в какое русло он направляется...НО!!! это нужно делать сообща. А если каждый сам а себя, то какой смысл в семье??
Реланиум
7/5/2018, 12:32:49 PM
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 21:37)
(Реланиум @ 04-07-2018 - 20:57)
(Просто Кошка @ 04-07-2018 - 20:37)
т.е его поступок не измена своей семье?
речь же в топике шла о верности супруге/супругу
можно разлюбить супругу и развестись с ней, но при этом остаться отцом своим детям
но жить с нелюбимой женщиной - это не семья
тема о ценности верности. Что есть верность?? Если рассматривать ее в трактовке общей морали и церкви, то в описанном мной примере она вообще не имеет никакой ценности на фоне свершившегося. Думаете девочка оценила то, что он ей был верен?? Да ей просто плевать после всего случившегося. Я об этом.
"свершившееся" вообще из другой оперы
она бы предпочла жить с человеком, который ее не любит? серьезно?
а для чего она тогда вообще живет?.. невольно хочется спросить


Я писала там выше мое личное понимание верности. Верность моего супруга мне в том, что он постоянно дает мне ощущение любви, заботы и защищенности. Вот такую верность я ценю. ОЧЕНЬ. И очень боюсь ее потерять.

потому что он Вас любит
а тот свою жену не любит
он (ч)удак не потому что он свою жену разлюбил и с нею развелся, а потому что он, судя по всему, проблемы решать не захотел (а они у всех есть) и детей бросил

опять таки: у Вас в семье - свободные отношения
ну есть пары, которые по-другому не могут
но к этому не сразу приходят, а через шишки
но я вообще ни разу не поклонник таких отношений