О ценности верности

(906 @ 11-07-2018 - 20:48)
Это понятно. И хотя ---теория подтверждается практикой, у Вас немножко наоборот.
Какая дичь. Вот такие теоретики в любой области, это смерть пациенту. Люди, это не болванки, их не штампуют. Вы же изволите всех под одну формулу вывести, почему другим нельзя?)

(906 @ 11-07-2018 - 21:48)
вот других людей пытаться склонить к такой свободе жития----не этично.
может покажете мне хоть один с мой пост, где я это делаю. Или клеветать на других это Ваше хобби?
а по поводу этого


что обмен жидкостями с другими мужчинами, ничего криминального в семью не несёт.
Вы после своего друга (который болен, но не знает об этом) пиво до пьете...уже обмен жидкостями произойдет. И еще вопрос что опаснее для семьи может оказаться. Соблюдайте правила гигиены, защиты, выбирайте правильных людей для секса...... и будет Вам счастье.

(Просто Кошка @ 11-07-2018 - 22:26)
может покажете мне хоть один с мой пост, где я это делаю.
Ну ежели у девятьсот шестого не получится попробую я. Причем как обычно далеко ходить и не придется, ограничимся хотя бы только этой темой..
Итак. "Ненавязчивая" реклама свободных отношений.


Семьи в которых супруги не сводят понятие верности к эксклюзивному праву обладанию писькой друг друга,уже давно вывели для себя новое понятие верности. Мир меняется и понятия меняются тоже. Все началось с простого колеса, а развивается в межпланетные путешествия. А Вы предлагаете на велосипеде космос покорять.
Все думают, они просто бегают трахаться на стороне, а нет. Практически это покорители космоса в семейных отношениях. Полеты на марс? да это фигня и отстой по сравнению с походу к новому любовнику.
Но это была только разминка. Дальше больше.


При свободных отношениях увеличивается ответственность перед партнером.
От оно как оказывается . Какая ответственность в семьях без измен? Вы че? Да никакая. Откуда там ответственности взяться то?

Там степень доверия в разы выше....
В разы!
Даже не понятно как они там бедные в семьях без измен живут то без доверия.

И наконец финальный аккорд

При свободных отношениях выбор стороннего партнера более тщателен и обдуман.
О!
Помнится во времена СССР придворная статистика очень любила сравнивать все с 1913 годом. Типа за годы советской власти атомная промышленность возросла в тысячи раз(или миллионы).
И ведь главное и возразить то нечего..
"При свободных отношениях выбор стороннего партнера более тщателен и обдуман."
Естественно. Потому как в семьях, где есть верность а не её эрзац - тут верная, тут нет, а тут рыбу заворачивали, выбор стороннего партнера конечно будет менее тщательный и обдуманный, потому как его не будет вовсе. По определению.

Что за ыиксация на очках,как символе неприступности и строгости?..
Это всего лишь плохое зрение,господа)

(Просто Кошка @ 09-07-2018 - 23:04)
(Zандали @ 09-07-2018 - 04:55)
Смотрите,многих возмутили слова,которыми я называю вещи. Почему? да потому что Вы называет их исходя из Вашего видения. Вы тоже примеряете ситуацию на себя . И рассуждаете со своей жизненной позиции.
Простой пример.
Вот лично я ну ничего не понимаю в сексуальных практиках БДСМ. Все эти игрища в боль с плетками и веревками для меня ну просто жесть. А у меня подруга прется от всего этого. Вот она присылает мне фото своей задницы после секс-сессии. Ее так прет от всего этого, что хочется поделиться. свои кайфом и эмоциями совсем миром. Ну всем же не пошлешь. Мне можно)))
Я вижу эту исполосованную задницу и и понимаю что это реально больно. В чем кайф??? Для меня ни в чем. Просто потому что это не мое. Я бы никогда никому не позволила бы ТАК со мной обращаться. Моя реакция??? Я искренне порадуюсь за подругу...порадуюсь потому, что вижу как ей хорошо. Хотя я ничего вообще в этом не понимаю. Я не сужу ее, не пытаюсь ей говорить, что то что она делает извращение и это не есть нормально. Что позволить себя бить это потерять самоуважение, что ее унизили и она пала ниже плинтуса. Я не делаю этого просто потому что ничего в этом не понимаю, но знаю одно, что сексуальные практики пары и жизненные отношения это разные вещи. Мужчина который в жизни супер мачо, директор крупного предприятия, уважаемый всеми мужик с "железными яйцами" в сексе может позволять женщине страпонить его в зад. Т.е по Вашей версии упасть ниже плинтуса потеряв самоуважение.

А вот Ваша позиция такова, что Вы пытаетесь судить отношения в которых ничего не понимаете. Все эти Ваши красивые термины про потерю самоуважения, слив под плинтус оскорбительны людям, которые ничего подобного не чувствуют в своих парных отношениях. Поэтому они оскорбительно выглядят.
Все, что Вы пишите правильно в классическом понимании. Но как показывает жизнь не всем нравится классика. Кто то прется от рока, кто-то от попсы, а кому-то шансон по душе. А кто-то чередует все стили в зависимости от настроения.

Одно понятно...Вы приверженец классических отношений. Тех которым учат в учебниках, которые проповедует церковь и общественная мораль. Правильная девочка отличница. И это очень хорошо. Такие люди нужны. Что бы на фоне таких как Вы другие ощущали свою порочность. Я думаю, что это должно греть Вам душу. ))
Кошка,а люди,которые сливаются,действительно ничего такого не чувствуют.
Но со стороны это очень сильно заметно.
А не «вам судить»-старо,как мир.
Если не хотите,чтоб люди судили,нужно жить в изоляции. Иначе все равно окружающие будут думать о Вас,исходя из реалий. Всем очевидно,что это унижение,кроме унижаемого,это классика.

(ИЛ68 @ 11-07-2018 - 23:55)
(Просто Кошка @ 11-07-2018 - 22:26)
может покажете мне хоть один с мой пост, где я это делаю. Ну ежели у девятьсот шестого не получится попробую я. Причем как обычно далеко ходить и не придется, ограничимся хотя бы только этой темой..
Итак. "Ненавязчивая" реклама свободных отношений.

Семьи в которых супруги не сводят понятие верности к эксклюзивному праву обладанию писькой друг друга,уже давно вывели для себя новое понятие верности. Мир меняется и понятия меняются тоже. Все началось с простого колеса, а развивается в межпланетные путешествия. А Вы предлагаете на велосипеде космос покорять. Все думают, они просто бегают трахаться на стороне, а нет. Практически это покорители космоса в семейных отношениях. Полеты на марс? да это фигня и отстой по сравнению с походу к новому любовнику.
Но это была только разминка. Дальше больше.

При свободных отношениях увеличивается ответственность перед партнером.От оно как оказывается . Какая ответственность в семьях без измен? Вы че? Да никакая. Откуда там ответственности взяться то?
Там степень доверия в разы выше....В разы!
Даже не понятно как они там бедные в семьях без измен живут то без доверия.

И наконец финальный аккорд
При свободных отношениях выбор стороннего партнера более тщателен и обдуман.
О!
Помнится во времена СССР придворная статистика очень любила сравнивать все с 1913 годом. Типа за годы советской власти атомная промышленность возросла в тысячи раз(или миллионы).
И ведь главное и возразить то нечего..
"При свободных отношениях выбор стороннего партнера более тщателен и обдуман."
Естественно. Потому как в семьях, где есть верность а не её эрзац - тут верная, тут нет, а тут рыбу заворачивали, выбор стороннего партнера конечно будет менее тщательный и обдуманный, потому как его не будет вовсе. По определению.
Ил, если лично Вы делаете из моих постов где я делюсь СВОИМ личным жизненным опытом развития наших с мужем семейных отношений ( а им уже 38 лет), такие выводы, то это исключительно ВАША личная проблема.
Все приведенные Вами примеры это всего лишь Ваше субъективное мнение и восприятие того, о чем я пишу.
Покажите мне хоть один пост где я критикую верность и призываю изменять.
Тут все взрослые люди которые сами в состоянии решить подходит им мой опыт или нет. Мы ВСЕ здесь как раз таки и делимся опытом. С чего вдруг Ваш опыт или опыт 906 можно приводить в пример, а мой нет??? Наша семья вполне счастлива и гармонична.
Вы к слову так ни разу не ответили мне какой меркой счастье меряете и чем определяете кто счастливее: я в своих свободных отношениях или вы в своей верности.

(Zандали @ 12-07-2018 - 00:07)
Кошка,а люди,которые сливаются,действительно ничего такого не чувствуют. возможно потому что они не чувствуют себя "слитыми" Возможно потому что им вполне комфортно и они вполне счастливы Или ВЫ считаете, что у них не правильное счастье??))

Но со стороны это очень сильно заметно.
ну во-первых, как мне думается счастливому человеку глубоко плевать, что там кому кажется. Не зря есть поговорка "Счастье глаза застилает"
а во-вторых за чужой жизнью как правило следят те у кого нет своей. Вот лично мне глубоко фиолетово что там у соседей происходит, если соседка ходит довольная и счастливая. Я скорее задумаюсь, что там не так, если буду видеть ее заплаканой и расстроенной и тогда буду интересоваться что случилось и могу ли я чем то ей помочь.



Если не хотите,чтоб люди судили,нужно жить в изоляции. . да вот лично я меньше всего думаю о тех, кто судит других. Судят те, кому делать нечего.




Иначе все равно окружающие будут думать о Вас,исходя из реалий. . из каких реалий?? Вы лично уверены, что 100% знаете реальную картину происходящего в семье посторонних людей??


Всем очевидно,что это унижение,кроме унижаемого,это классика. кому всем??? Вам?? Исключительно потому что лично Вам так кажется??? Мне тоже кажется, что избитая плеткой попа это жесть...но мне хватает ума понимать, что это всего лишь МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ.....просто потому, что я в этом ничего не понимаю.
Примите как факт, что тоже что кажется Вам совсем не обязательно может быть чужой реальностью.

а то и так бывает))

(Просто Кошка @ 12-07-2018 - 00:58)
(Zандали @ 12-07-2018 - 00:07)
Кошка,а люди,которые сливаются,действительно ничего такого не чувствуют. возможно потому что они не чувствуют себя "слитыми" Возможно потому что им вполне комфортно и они вполне счастливы Или ВЫ считаете, что у них не правильное счастье??))
Но со стороны это очень сильно заметно. ну во-первых, как мне думается счастливому человеку глубоко плевать, что там кому кажется. Не зря есть поговорка "Счастье глаза застилает"
а во-вторых за чужой жизнью как правило следят те у кого нет своей. Вот лично мне глубоко фиолетово что там у соседей происходит, если соседка ходит довольная и счастливая. Я скорее задумаюсь, что там не так, если буду видеть ее заплаканой и расстроенной и тогда буду интересоваться что случилось и могу ли я чем то ей помочь.

Если не хотите,чтоб люди судили,нужно жить в изоляции. . да вот лично я меньше всего думаю о тех, кто судит других. Судят те, кому делать нечего.


Иначе все равно окружающие будут думать о Вас,исходя из реалий. . из каких реалий?? Вы лично уверены, что 100% знаете реальную картину происходящего в семье посторонних людей??

Всем очевидно,что это унижение,кроме унижаемого,это классика. кому всем??? Вам?? Исключительно потому что лично Вам так кажется??? Мне тоже кажется, что избитая плеткой попа это жесть...но мне хватает ума понимать, что это всего лишь МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ.....просто потому, что я в этом ничего не понимаю.
Примите как факт, что тоже что кажется Вам совсем не обязательно может быть чужой реальностью.

а то и так бывает))
Кошка,конечно,чувствуют себя счастливыми. Если б они видели истинное положение вещей-им бы стыдно стало за себя. Но психзащиты способны вывернуть наизнанку что угодно)
Насчет плевать-ну,по комментариям не скажешь. Обидно,что называют такими словами. Это плевать?
Насчет следят-да мало кто специально следит. Здесь форум,например,люди пишут о себе. Никто специально ничего не вынюхивает. А в жизни это окружающие,так или иначе сталкивающиеся -ррдственники,например. Им все равно должно быть?
Судят все. Или,другими словами-имеют мнение. Просто не высказывают,это и есть воспитанность. Но не значит,что не думают.
Иногда знаю картину в семье( если родственники и близкие друзья),иногда нет. На форуме,например,нет возможности проверить истинную картину и узнать мнение супруга о «счастливой семье»,как утверждает жена.

(Zандали @ 12-07-2018 - 02:07)
[Кошка,конечно,чувствуют себя счастливыми. Если б они видели истинное положение вещей-им бы стыдно стало за себя. Но психзащиты способны вывернуть наизнанку что угодно)
Насчет плевать-ну,по комментариям не скажешь. Обидно,что называют такими словами. Это плевать?
Да Вам то какая разница по какому поводу человек счастлив??? И что значит истинное положение вещей??
Вы уверены. что то как это видите Вы и есть истина??

Хотите я расскажу Вам "истинное положение" вещей касаемо Вашей жизни?? Ну как я ее вижу исходя из того, что я почерпнула из Ваших постов на форуме??

Так вот лично Вашу жизнь я вижу так.
Девочка любила парня (мужчину). Мечтала быть с ним. Но не сложилось. То ли парню было плевать на девочку, то ли обстоятельства сложились так, что им не суждено быть вместе. Не важно. Великая любовь не стала поводом быть рядом с любимым. Время шло...на горизонте появился перспективный мужчина для брака. Ерунда, что на много старше. Ерунда, что любви нет. Стерпится, слюбится. Достаточно уважения. Да и мужчина по всем параметрам соответствует требованиям для создания семьи: обеспечен, уважаем, и вполне себе хорош. Чего ждать?? Ждать новой любви?? А будет ли она?? А часики тикают. Решение - надо брать. Создана семья. Муж старается. Обеспечивает. Любит. Лелеет. Жена в ответ платит уважением и верностью. Вроде бы все хорошо. Но что-то изнутри мучает женщину. какое то внутреннее неудовлетворение собой, жизнью, окружающими людьми. Она убеждает себя, что она счастлива. Потому что живет правильно. Гордится тем, что давит в себе все сексуальные желания и инстинкты ради благополучия своей семьи. Свою жертвенность по этому поводу поставила на пьедестал и сама собой гордится. Убеждает себя, что именно так нужно жить и осуждает тех, кто не следует этим правилам.
Но что не так??? Почему такой болезненный интерес к изменам?? Почему создается масса топиков об этом.
Почему "счастливую" правильную девочку так волнуют вопросы ценности верности?? Когда человек верен по велению души (ну это само собой разумеющееся для него...как дышать) вряд ли ему будет интересны такие вопросы. Вопросы возникают у тех, кто сомневается))) Кто уверен, тот не спрашивает.

Вывод из того, что я вижу. Мое видение "истинного" положения вещей. Вы глубоко несчастны как женщина. Вам хочется любви и страсти. Но Ваше воспитание и страх потерять то что имеете пытается блокировать эти желания. Дисбаланс личности. Кто победит?? Трудно сказать. Но было пару постов о том, что если бы муж оступился (хоть на чем то), то ВЫ бы сразу развелись. Ну там рассуждения про слив, плинтус и прочее.
Выглядит как "Дай только повод, сука"))) Я думаю, что как только подрастут дети, Вы найдете повод развестись, урвать у мужа свой законный кусок в виде кругленькой суммы денег и наконец то зажить своей жизнью.
В принципе все будет красиво в глазах общественности и норм морали.
Дерзайте))




На форуме,например,нет возможности проверить истинную картину и узнать мнение супруга о «счастливой семье»,как утверждает жена. я могу дать Вам номер тел.моего мужа. Позвоните и спросите. Уверена, что он скажет, что я лучшая женщина и что он счастлив со мной. )))

Кошка,ай спасибо)
Клевый хрустальный шар у Вас. Видите,я не злюсь совсем? Мне не обидно,что Вы кое-где ошиблись в моем анамнезе,и соответственно,в диагнозе. Но-часть правильно! Если я чем и гордусь,то именно тем,что сумела передать о себе как есть,без привираний и биття в грудь,что мы,дескать,любим-неможем друг друга. Я не знаю,любит ли муж,судя по всем признакам-да. Я хорошо и уважительно отношусь к нему. Ничуть этим не горжусь,тк считаю это нормальным. Странно плохо относиться к мужу и продолжать с ним жить при этом. Далее ошибка-что я несчастная женщина,потому что у меня нет любви,и я ее жадно ищу. Нет,можно быть счастливой и без любви,все зависит от человека. Источников счастья много. А потрахушки на стороне не любовь ведь).Поэтому я не считаю,что что-то потеряла,отказавшись от этого. Потрахушки у меня и дома нормальные.
Насчет разведусь-я не знаю,что будет через 5 или 10 лет. Но оттяпывать чего-то,что не принадледит мне по закону-я не собираюсь,считаю,что сумею сама себя прекрасно прокормить,если здоровье будет. Я стараюсь,чтоб было.

(Просто Кошка @ 12-07-2018 - 08:58)
(Zандали @ 12-07-2018 - 02:07)
[Кошка,конечно,чувствуют себя счастливыми. Если б они видели истинное положение вещей-им бы стыдно стало за себя. Но психзащиты способны вывернуть наизнанку что угодно)
На форуме,например,нет возможности проверить истинную картину и узнать мнение супруга о «счастливой семье»,как утверждает жена. я могу дать Вам номер тел.моего мужа. Позвоните и спросите. Уверена, что он скажет, что я лучшая женщина и что он счастлив со мной. )))
Нет необходимости доказывать то,что и так очевидно.Я лично верю,что Вашему мужу живётся с Вами довольно комфортно,так как лично знаю несколько семей,где у жены есть любовник и это никак не влияет на её отношения с мужем негативным образом.
Цандали Вас понять не может понять только потому,что она не прошла все ступени эволюции любви именно в семье.С самого начала их отношения в семье выстроены на принципах торга:я тебе комфорт,а ты мне верность.Нет верности-лишаешься комфорта.Этот принцип распространён в арабских странах:там тоже многие женщины не изменяют,так как страшно боятся сразу потерять всё.

Еще хотелось бы развеять иллюзии,что меня якобы что-то болезненно волнует.
Я создаю топики в разных разделах,вообще-то. Увидев что-то,что натолкнуло на мысль,которую можно обсудить-я создаю топик,потрму что люблю движуху и обсуждения. Вы уж извините меня,что просто не читаю молча,а желаю общаться) Я не скрываю,что у меня некоторый недостаток общения в данное время. Так что это не потому,что интерес болезненный,а чисто потрындеть. А вот реакции точно иногда бывают болезненные на то,что я пишу. Ну я понимаю,почему: наверное,хочется одобрения,а не критики.

(мыслитель 111 @ 12-07-2018 - 09:35)
(Просто Кошка @ 12-07-2018 - 08:58)
(Zандали @ 12-07-2018 - 02:07)
[Кошка,конечно,чувствуют себя счастливыми. Если б они видели истинное положение вещей-им бы стыдно стало за себя. Но психзащиты способны вывернуть наизнанку что угодно)
На форуме,например,нет возможности проверить истинную картину и узнать мнение супруга о «счастливой семье»,как утверждает жена. я могу дать Вам номер тел.моего мужа. Позвоните и спросите. Уверена, что он скажет, что я лучшая женщина и что он счастлив со мной. ))) Нет необходимости доказывать то,что и так очевидно.Я лично верю,что Вашему мужу живётся с Вами довольно комфортно,так как лично знаю несколько семей,где у жены есть любовник и это никак не влияет на её отношения с мужем негативным образом.
Цандали Вас понять не может понять только потому,что она не прошла все ступени эволюции любви именно в семье.С самого начала их отношения в семье выстроены на принципах торга:я тебе комфорт,а ты мне верность.Нет верности-лишаешься комфорта.Этот принцип распространён в арабских странах:там тоже многие женщины не изменяют,так как страшно боятся сразу потерять всё.
Цандали (кстати,мой ник начинается с З)правильно поняла,что эволюция должна быть только такая,а все ,что иначе-есть торг?..

Зандали
вщас ты не права,ну чо опять то?
тыж помнишь обсуждение нащет самооценки
свое мнение, исключительно свои ощущения важны для человека и должны всегда быть в приоритете для себя
если он не ощущает ни сливов,ни плинтусов, он и не слит за плинтус
а что людская молва видит, так это то чтоб собаке полаять на караван
чо они там видят?
ты большая девочка и должна понимать, что ни один человек в мире не сможет увидеть истинное положение вещей у другого
мы может только представить
пропустить через себя
попытаться заглянуть на ситуацию с разных сторон, но
только сам человек может знать как он себя чувствует и видит

(Zандали @ 12-07-2018 - 09:27)
Если я чем и гордусь,то именно тем,что сумела передать о себе как есть,без привираний и биття в грудь,что мы,дескать,любим-неможем друг друга. Я не знаю,любит ли муж,судя по всем признакам-да. Я хорошо и уважительно отношусь к нему. Ничуть этим не горжусь,тк считаю это нормальным. Странно плохо относиться к мужу и продолжать с ним жить при этом. Далее ошибка-что я несчастная женщина,потому что у меня нет любви,и я ее жадно ищу. Нет,можно быть счастливой и без любви,все зависит от человека. Источников счастья много. А потрахушки на стороне не любовь ведь).Поэтому я не считаю,что что-то потеряла,отказавшись от этого. Потрахушки у меня и дома нормальные.
Ну почему так пренебрежительно:потрахушки.Этим словом Вы выдали своё истинное отношение к мужу.Теперь всё становится на свои места.
Как мужчина я считал бы Вас идеальной женой,если бы не было этого отношения к мужу:для Вас он секс-объектом не является,а без этого любовь невозможна.Но Вы правы можно прожить и без любви,если время упущено,а комфорт в такой семье ощутим.Зачем в Вашем положении искать на одно место лишние приключения.
Теперь Вы имеете полное право осуждать всех кто допускает измены И это принесёт Вам маленькую компенсацию за Вашу вынужденную верность.

(Wiya @ 12-07-2018 - 09:52)
Зандали
вщас ты не права,ну чо опять то?
тыж помнишь обсуждение нащет самооценки
свое мнение, исключительно свои ощущения важны для человека и должны всегда быть в приоритете для себя
если он не ощущает ни сливов,ни плинтусов, он и не слит за плинтус
а что людская молва видит, так это то чтоб собаке полаять на караван
чо они там видят?
ты большая девочка и должна понимать, что ни один человек в мире не сможет увидеть истинное положение вещей у другого
мы может только представить
пропустить через себя
попытаться заглянуть на ситуацию с разных сторон, но
только сам человек может знать как он себя чувствует и видит
Не,Вия. Неправа ты тут.
Я в теме про самооценку как раз писала,что радикального различия между оценкой себя и окружающими быть не должно. Это будет означать, что человек дивет в своем мире в отрыве от реальности. Это хороший индикатор.

(Просто Кошка @ 13-07-2018 - 00:08)
(ИЛ68 @ 13-07-2018 - 00:03)
И вот тут возникает вопрос. Почему у ПК есть право не видеть счастливость кого-либо, а меня такого права нет? Право видеть есть у всех. Нет права осуждать . Я вижу, но не осуждаю, Жалею скорее. Вы осуждаете и критикуете.
Именно в этом разница.
Вы кто такая, что беретесь определять у кого и на что есть право, а у кого нет?

(Zандали @ 13-07-2018 - 00:13)
Но я бы не хотела превращать уэту тему в тему о Зандали. Это нескромно.
Ой вей. Сейчас вас за "это нескромно" лишат не только счастья и удовольствия от секса, но и всего остального.
К тому же не скромно, это анахронизм. Берите пример с передовиков. К примеру Просто Кошка практически любую тему с легкостью превращает в тему про Просто Кошку.

(Zандали @ 13-07-2018 - 00:43)
«Незаслуженно»-это тоже очень субьективно.
согласна)) Это мое субъективное мнение. Но я вижу что многие уходят из раздела именно потому, что вместо поддержки и полезных советов получают подзатыльники и критику.

Но Вы можете поддержать,кого считаете нужным. ну что Вы...как я понимаю меня хотят ограничить в этом праве))

(ИЛ68 @ 13-07-2018 - 00:22)
Берите пример с передовиков. К примеру Просто Кошка практически любую тему с легкостью превращает в тему про Просто Кошку.
это ж как Вас от меня плющит и колбасит)))) По теме то есть что сказать??