О ценности верности

(мыслитель 111 @ 06-07-2018 - 01:11)
В таком случае выходит, что классическая верность (ведь, насколько я понял, изначально речь именно о такой верности) уже не имеет абсолютного значения и, соответственно, ценность её уходит на второй-третий план. Вы хотите гарантий?
Их нет. Ни в чем. И отсутствие верности-это дополнительный риск,если Вас до ужаса пугает распад семьи. Вы не можете вытребовать у партнера гарантий,что он не влюбится и ему не снесет крышу. Это женские страхи-потерять хорошего мужа,мужчины же не боятся потерять жену,которая полюбила другого.
Да?
То-то я смотрю,тут темы есть,. Еще как боятся. И лучше себе честно отдавать в этом отчет. Но если уже такая стадия неприятия,что только рад отделаться-тогда нет,не боятся. Но на такой стадии мужчина обычно сам уходит еще раньше.

(мыслитель 111 @ 06-07-2018 - 01:11)
В таком случае выходит, что классическая верность (ведь, насколько я понял, изначально речь именно о такой верности) уже не имеет абсолютного значения и, соответственно, ценность её уходит на второй-третий план. Вы хотите гарантий?
Их нет. Ни в чем. И отсутствие верности-это дополнительный риск,если Вас до ужаса пугает распад семьи. Вы не можете вытребовать у партнера гарантий,что он не влюбится и ему не снесет крышу. Это женские страхи-потерять хорошего мужа,мужчины же не боятся потерять жену,которая полюбила другого.
не соглашусь с Вами. Страх потери не зависит от половой принадлежности. Одинаково и мужчины бояться потерять.

(Реланиум @ 05-07-2018 - 12:28)
верность в браке хороша уже тем, что бережет здоровье супруги/супруга
Теоретически. Практически же супружеская половая верность не гарантирует здоровья. Подцепить заразу и принести ее домой можно просто неудачно присев в общественной бане или порезав ногу на пляже.


потому что трахацца так, чтобы не заразицца хоть чем-нибудь - невозможно
заразиться можно лишь в случае, если один из партнеров болен. Правильный выбор партнера одна из важнейших принципов половой жизни думающего человека. Левак НЕ означает секс с кем попало.




кто в презервативе любовнице в рот дает?
. да запросто дают. Если это нужно по врачебным показаниям и люди адекватно воспринимают отношения. Я год так сексилась и ничего....даже прикольно было.

(Просто Кошка @ 06-07-2018 - 01:08)
(Реланиум @ 05-07-2018 - 10:32)
она бы предпочла жить с человеком, который ее не любит? Вы не поверите,...но он каждый день пишет ей о свое любви)) Свой поступок он объясняет ей тем, что он просто УСТАЛ))
Думаете ей т этого легче? Он ей верен...он ей не изменял...он ее любит (судя по его сообщениям), но он УСТАЛ.
Да, не поверю.
Не Вам - ему.

(Просто Кошка @ 06-07-2018 - 08:15)
Теоретически. Практически же супружеская половая верность не гарантирует здоровья. Подцепить заразу и принести ее домой можно просто неудачно присев в общественной бане или порезав ногу на пляже.

заразиться можно лишь в случае, если один из партнеров болен. Правильный выбор партнера одна из важнейших принципов половой жизни думающего человека. Левак НЕ означает секс с кем

да запросто дают. Если это нужно по врачебным показаниям и люди адекватно воспринимают отношения. Я год так сексилась и ничего....даже прикольно было. Можно. Но леваки повышают эту вероятность в разы
Партнер сам может не знать, что болен. А 70 процентов населения болеют ВПЧ
Это Вы качественно выбираете партнеров и берете в рот в презике. Это капля в море.

Весь пост - это отписка

(Реланиум @ 06-07-2018 - 08:23)
леваки повышают эту вероятность в разы
да жить вообще страшно)))

(Просто Кошка @ 06-07-2018 - 08:53)
(Реланиум @ 06-07-2018 - 08:23)
леваки повышают эту вероятность в разы да жить вообще страшно)))
Я бы так не сказал.

(Zандали @ 05-07-2018 - 22:58)
Партнер это не часть себя,это отдельный человек,и он таки хочет видеть ваше достоинство (Вы чего -то вообще в кучу намешали,похоже Вы эту тему не осознаете,речь об уважении себя в данном случае). Жертвовать самоуважением нельзя ради какого -то мифического расположения партнера: этого расположения не будет, к слугам не относятся,как к равным себе. Вы,конечно,можете не замечать реального положкния вещей,уходя дальше и больше в психзащиты. Но сути это не меняет. Уважения себя ценнее отношений,потому что в здоровых отношениях им жертвовать не нужно. Партнер это часть пары и если будет неуважение со стороны, то обоих из пары, а не отдельно взятого супруга. Отдельный человек, это отдельно живущий человек, либо разведенный, со всеми своими "достоинствами", самоуважением, уважением себя любимого, а когда он решит создать семью, то приходится много чем жертвовать, но не до конца, но зато РАДИ СВОЕЙ семьи. Один человек живет и ни с кем не делится, когда появляется второй его обязанность делиться, а потом появляется на свет третий, четвертый и т.д. имеется ввиду внимание, забота, воспитание, уважение, еда, одежда, кров и пр. А когда в семье каждый за себя, это не семья, а видимость.

Кто вам сказал что кто то жертвует самоуважением, вы то сами Zандали были в подобных отношениях? Вы мне напоминаете одного моего преподавателя, которая пыталась нас учить жизни, однако сама так замуж и не вышла.
У нас здоровые отношения, мы с уважением и подчеркну с любовью относимся к друг другу и у нас и отношения ценны и уважение к себе тоже, нам обоим приятно делать друг другу приятные вещи, мы семья и в любых ситуациях поддерживаем и дополняем друг друга и нам не нужно никому ничего доказывать.

И ваше "к слугам" я не понял, кто слуга, а кто барин? У нас как раз полное равенство, не знаю как у вас, но было бы печально слышать. У вас наверное часто произносятся слова, слив, переступать через что то, самоуважение, слить под плинтус, жертвовать, коврик...вы еще западло скажите)). Знаете мы никогда таких слов не используем и не чувствуем в них надобности, они незаметно разрушают и портят жизнь, мы говорим друг другу только приятные слова и других не обсуждаем и не осуждаем.
Нам осталось по 15 лет жизни и мы ей вместе радуемся, ущемленности в чем либо не наблюдаем, если что все вместе обсуждаем. Пару раз в месяц мы отвлекаемся, что очень полезно сказывается, в отличии от До этого, в остальное время все так же как и у всех... но лучше))).

(Zандали @ 06-07-2018 - 01:56)
Это женские страхи-потерять хорошего мужа,мужчины же не боятся потерять жену,которая полюбила другого. Да?
То-то я смотрю,тут темы есть,. Еще как боятся. И лучше себе честно отдавать в этом отчет. Но если уже такая стадия неприятия,что только рад отделаться-тогда нет,не боятся. Но на такой стадии мужчина обычно сам уходит еще раньше.
Вы правы только в том,что мужчине также неохота разваливать семью даже в том случае если любовь к жене успела остыть.Причин тому много.
Если же жена полюбила другого,то её надо отпускать.Я так и сделал,но другой в моём случае отказался жениться на ней.Жена попала в крайне незавидное положение:мне она сказала ,что у них любовь,а на самом деле был активный секс и не более того.Пришлось её пожалеть,но отношения были основательно нарушены.

(Wiya @ 05-07-2018 - 22:07)
Я уверен, что если провести опрос среди молодых респондентов на темы верности и измен, то среди них, не имеющих определенной и ясной позиции будет не так и уж много. Скорее сомнения будут у более возрастной аудитории. я уверена что у них еще не расставлены приоритеты, куча комплексов и неуверенности в себе)
Наоборот,молодёжь знает чего она хочет и верит в то,что любовь может быть вечной и избежать измен можно.Но это только фантазии.Буквально с первых дней семейной жизни любовь может пойти на спад и через несколько лет после свадьбы начинаются первые измены одного из супругов.

(ARTUR_OS @ 06-07-2018 - 16:56)
(Zандали @ 05-07-2018 - 22:58)
Партнер это не часть себя,это отдельный человек,и он таки хочет видеть ваше достоинство (Вы чего -то вообще в кучу намешали,похоже Вы эту тему не осознаете,речь об уважении себя в данном случае). Жертвовать самоуважением нельзя ради какого -то мифического расположения партнера: этого расположения не будет, к слугам не относятся,как к равным себе. Вы,конечно,можете не замечать реального положкния вещей,уходя дальше и больше в психзащиты. Но сути это не меняет. Уважения себя ценнее отношений,потому что в здоровых отношениях им жертвовать не нужно. Партнер это часть пары и если будет неуважение со стороны, то обоих из пары, а не отдельно взятого супруга. Отдельный человек, это отдельно живущий человек, либо разведенный, со всеми своими "достоинствами", самоуважением, уважением себя любимого, а когда он решит создать семью, то приходится много чем жертвовать, но не до конца, но зато РАДИ СВОЕЙ семьи. Один человек живет и ни с кем не делится, когда появляется второй его обязанность делиться, а потом появляется на свет третий, четвертый и т.д. имеется ввиду внимание, забота, воспитание, уважение, еда, одежда, кров и пр. А когда в семье каждый за себя, это не семья, а видимость.

Кто вам сказал что кто то жертвует самоуважением, вы то сами Zандали были в подобных отношениях? Вы мне напоминаете одного моего преподавателя, которая пыталась нас учить жизни, однако сама так замуж и не вышла.
У нас здоровые отношения, мы с уважением и подчеркну с любовью относимся к друг другу и у нас и отношения ценны и уважение к себе тоже, нам обоим приятно делать друг другу приятные вещи, мы семья и в любых ситуациях поддерживаем и дополняем друг друга и нам не нужно никому ничего доказывать.

И ваше "к слугам" я не понял, кто слуга, а кто барин? У нас как раз полное равенство, не знаю как у вас, но было бы печально слышать. У вас наверное часто произносятся слова, слив, переступать через что то, самоуважение, слить под плинтус, жертвовать, коврик...вы еще западло скажите)). Знаете мы никогда таких слов не используем и не чувствуем в них надобности, они незаметно разрушают и портят жизнь, мы говорим друг другу только приятные слова и других не обсуждаем и не осуждаем.
Нам осталось по 15 лет жизни и мы ей вместе радуемся, ущемленности в чем либо не наблюдаем, если что все вместе обсуждаем. Пару раз в месяц мы отвлекаемся, что очень полезно сказывается, в отличии от До этого, в остальное время все так же как и у всех... но лучше))).
Похоже,я Вас задела.
Честное слово,не хотела. Извините-простите.
Я никому не доктор,просто мнение имею. Живите,как умеете,у меня все.

(мыслитель 111 @ 06-07-2018 - 17:19)
Это женские страхи-потерять хорошего мужа,мужчины же не боятся потерять жену,которая полюбила другого. Да?
То-то я смотрю,тут темы есть,. Еще как боятся. И лучше себе честно отдавать в этом отчет. Но если уже такая стадия неприятия,что только рад отделаться-тогда нет,не боятся. Но на такой стадии мужчина обычно сам уходит еще раньше. Вы правы только в том,что мужчине также неохота разваливать семью даже в том случае если любовь к жене успела остыть.Причин тому много.
Если же жена полюбила другого,то её надо отпускать.Я так и сделал,но другой в моём случае отказался жениться на ней.Жена попала в крайне незавидное положение:мне она сказала ,что у них любовь,а на самом деле был активный секс и не более того.Пришлось её пожалеть,но отношения были основательно нарушены.
Прям пришлось?) Вы благотворительная организация?

(Zандали @ 06-07-2018 - 21:39)
Я никому не доктор,просто мнение имею. Мнения бываю разные, может потому то и все так сложно. Но именно мнение потом и формируют отношения.
Я тут согласен с Артуром. Нельзя жить с другим человеком и не считаться с ним не пытаться подстроиться под него, и не надо тут думать, что это своего рода прогиб под кого то.. нет.. это просто попытка с человеком наладить отношения, как то выстроить данные отношения на компромиссах. Не думаю, что семья будет долговечна, если в семье два человека которые думают только о себе. Семейная пара - это отношения двух людей, а не собрание двух самолюбцев и самодуров. И что то последнее время я смотрю что в тренде позиция: "Уважения себя ценнее отношений", это что то типо из разряда, люблю себя любимую? Может быть лучше: Уважать себя, но ценить близкого.

(BlindAD @ 07-07-2018 - 01:18)
(Zандали @ 06-07-2018 - 21:39)
Я никому не доктор,просто мнение имею. Мнения бываю разные, может потому то и все так сложно. Но именно мнение потом и формируют отношения.
Я тут согласен с Артуром. Нельзя жить с другим человеком и не считаться с ним не пытаться подстроиться под него, и не надо тут думать, что это своего рода прогиб под кого то.. нет.. это просто попытка с человеком наладить отношения, как то выстроить данные отношения на компромиссах. Не думаю, что семья будет долговечна, если в семье два человека которые думают только о себе. Семейная пара - это отношения двух людей, а не собрание двух самолюбцев и самодуров. И что то последнее время я смотрю что в тренде позиция: "Уважения себя ценнее отношений", это что то типо из разряда, люблю себя любимую? Может быть лучше: Уважать себя, но ценить близкого.
Вы меня прасцици,конечно.
А нафейхойя такие отношения и в чем их ценность,если на мои интересы плевали с высокой колокольни? Я действительно не понимаю.
До какого предела нужно подстраиваться?..
Компромиссы,говорите. Окей,пусть пойдет тот на компромисс,кому хочется налево. Пусть не пойдет,вот и будет компромисс.
Не согласен? Ну значит,можно сделать вывод о приоритетах человека и ясно увидеть,что ради вас своими радостями жертвовать не собираются.
А вы с чего должны жертвовать тогда и на компромиссы идти?.. Потому что кто-то же должен уступить?)
Нравится жить на коврике в прихожей-живите. Это я образно,если что,но суть понятна,надеюсь. По значимости Вы там,если от вас ожидаются компромиссы такого рода( не конкретно Вы,я о вас не знаю ничего,речь о ситуации).

(Zандали @ 06-07-2018 - 21:39)
Похоже,я Вас задела.
Да нет, не задели, мы же просто общаемся, просто я Вас пытаюсь понять, Ваши отношения и позицию по некоторым вопросам.

А нафейхойя такие отношения и в чем их ценность,если на мои интересы плевали с высокой колокольни? Я действительно не понимаю.
До какого предела нужно подстраиваться?..
Интересы говорите...К примеру я не люблю свою тёщу, но она Есть и мне так или иначе приходится подстраиваться, а тем более она души не чает в наших детях, часто забирает их к себе и элементарно дает нам отдохнуть.

Компромиссы,говорите. Окей,пусть пойдет тот на компромисс,кому хочется налево. Пусть не пойдет,вот и будет компромисс.
Вот тут согласен, пару раз были большие соблазны сходить налево вначале отношений, когда жена была беременной, однако совесть не позволила, да и позже как то легко это переносил и это повышало ценность в самом себе... Уух какой я, Меня царицей соблазняли, но я не поддался)).

Не согласен? Ну значит,можно сделать вывод о приоритетах человека и ясно увидеть,что ради вас своими радостями жертвовать не собираются.
А вы с чего должны жертвовать тогда и на компромиссы идти?.. Потому что кто-то же должен уступить?)
А нельзя ли наоборот, без жертв, вначале ты сделай так, чтобы человеку было хорошо и радостно, просто так, ради него самого, потому что он есть, потому что любишь, а ответная реакция не заставит себя долго ждать.

Артур, вот хоть я и троллю под настроению,но Вас никогда,я же вижу-Вы хороший человек. Не воспринимайте написанное мной так лично,ведь я не о Вас конкретно,все ситуации имеют разный контекст.
Есть разные типы людей. В том числе,и такие,кто не левачить не может,они буквально завянут и потеряют интерес к жизни тогда. Но-они сразу такие,жто видно,и связывать с ними жизнь желательно только такому же по своей сути. Тогда у них гармония и никто не страдает.
А если человек изначально не такой,а потом вдруг становится таким,то дело в том,что в отношениях что-то пошло не так. И лучше бы понять,что именно не так,чем решить,что делать нечего,будем с леваками мириттся,значит,лишь бы ничего не менять.

(Zандали @ 08-07-2018 - 00:10)
А если человек изначально не такой,а потом вдруг становится таким,то дело в том,что в отношениях что-то пошло не так. . знаете Такие ........ НЕ такие..это все очень переменчиво.....ест то,что нам навязывает общество и мораль, а есть наша сущность...
я по себе сужу....девочка отличница, дочь педагогов...воспитана по кодексу строителей коммунизма....вся правильная до оскомины..НО!!!! моя сущность была другая...я первый оргазм испытала в 10 лет от мастурбации....во мне страсть и познание секса было заложено природой видимо при рождении...
можете представить КАК мне трудно было жить с этим грузом???? давить в себе свою природную сущность.
И как я благодарна мужу за то, что он ОЦЕНИЛ это и дал мне возможность раскрыть себя и реализовать себя как женщину, а не задавил меня тем, что я порочна как шлюха))
Мои пороки для него праздник удовольствие))
у нас совпало))
изначально я как бы была не такая (по воспитанию), но стала такой ( по велению души и тела)

поэтому Ваши рассуждения о том что
человек изначально не такой,а потом вдруг становится таким полная глупость))
люди меняются и с возрастом понимают, что не нужно бежать от того, что у тебя внутри...от своей сущности...
и то, что он был НЕ ТАКИМ а вдруг стал ТАКИМ...так может он просто обрел себя.

Кошка,ну какая у Вас сущность?)
Думаете,очень особенная? Ну я тоже оргазм тогда же испытала,и что? Нормально это,вообще-то. А Вы отчего-то решили,что в Вас сущность Клеопатры Египетской.
Я о том,что если сначала не тянуло изменять,а потом вдруг потянуло,то это в отношениях дело,а не в сущности вашей.

Диман,ша,все хорошо) Никто меня не долбает,мы тут цивилизованно дискутируем за чашкой чая)
Все имеют право на свое мнение.

(Просто Кошка @ 06-07-2018 - 08:53)
(Реланиум @ 06-07-2018 - 08:23)
леваки повышают эту вероятность в разы да жить вообще страшно)))
Это все ужасно интересно, многолетние разговоры на общую тему, но меня гораздо больше волнует другое: где наша Реноме? Все ли у неё хорошо, как ее Глебы Стасы и Йоги? Вы подруги, насколько я знаю, пожалуйста, расскажите, как ее дела)