Надеюсь, что параноя ?

(sxn3186766688 @ 04.03.2014 - время: 11:29)
Форумчане, суть моего вопроса в следующем....
Никогда не причислял себя к ревнивцам, но все же последнее время, а это около трех месяцев, не нахожу себе места, есть дикое устойчивое подозрение что жена мне изменяет, тому предшествуют некоторые изменения в ее поведении , которые на первый взгляд и не скажешь , что являются доказательствами сего. Живем вместе 13 лет, у нас двое детей, было многое пережито и перелопачено, сам отвергаю ситуацию развода , даже при самом факте измены...Так вот, устроилась моя любимая на работу год назад, и в последние три месяца (моей паранои , надеюсь что это именно она) , она стала меняться...а именно, записалась на фитнесс,постоянные изменения в косметике , подборка парфюма в кардинально другом аромате, изменения имиджа в одежде ( я конечно понимаю, что женщина должна выглядеть на все 100, но отношу данный момент как косвенная улика ), интимные стрижки делаются не перед моментом нашей близости, перед уходом на работу (хотя на работе не задерживается, все вовремя)...Далее, она мне недавно заявила, что ее домогается начальник, в плане того что, высказывает непристойные предложения, на что она отвечает отказом (мол у меня есть муж и он удовлетворяет), он дает ей невыполнимые поручения со словами "пусть муж тебе и поможет"...суть в чем...я установил данного товарища, нашел его в соц сетях, и понял, что это т именно ее вкус мужчина, и вся это бравада, по поводу домоганий,сейчас мне кажется , как "пыль в глаза"..По поводу сексуальной жизни, так она у нас скудноватая, постоянные идут ссылки на детей и усталость на работе..секса не бывает порой, раза в неделю :(...Однако , уверяет , что любит меня и только я дин в ее жизни....я запутался, помогите дойти до истины, иначе сам себя сожру изнутри..
Ты или её брось, или не ной! Что за особи пошли??!!! Засранец ты, а не мужик.

(АКМС @ 05.03.2014 - время: 13:40)
Ты или её брось, или не ной! Что за особи пошли??!!! Засранец ты, а не мужик.
Замечание по п 2.2 "переход на личности"

(alexsei @ 05.03.2014 - время: 13:32)
(легкое дыхание @ 04.03.2014 - время: 22:58)
она же и в фитнесс ходит,и может быть,и в бассейн,а в купальнике,извините,заросли смотрятся не очень хорошо... Как то у меня закрадываются мысли о том, что может быть местом встречи и фитнес клуб. Просто все обратили внимание только на бритье лобка, а какие дополнительные действия ещё есть никто не обращает.
Предположим на работе низя - тогда где, а там где есть законный способ выделить для себя 2-3 часа, вполне достаточно, так где конечно фитнес клуб (3 раза в неделю занятия, бреет лобок перед работой "хитрый ход" дабы увести мысли и подозрения в другую сторону, а на самом деле все происходит в фитнес клубе)
хотела бы несколько остудить мужчин по поводу этой пресловутой интимной стрижки...очень приземлённо,но это чисто женские заморочки:у многих женщин волосы растут очень быстро,и если побрить накануне-к вечеру следующего дня,когда планируется фитнес-щетинки на лобке уже отрастут,которые колятся,особенно когда потеешь..многие женщины знают,что лучше вовсе не бриться,чем бриться загодя..так что бритьё с утра-нормальное действие

Тем не менее с женой надо говорить и серьёзно.

(ANANASICUS @ 05.03.2014 - время: 10:25)
Почему то мы, мужчины, очень сильно переживаем из-за того, что у наших женщин что-то меняется в рутинной и однообразной жизни. А как было бы спокойно и хорошо, каждый день видеть один и тот же застиранный халат и заросли под ним. Нас мучают сомнения, зачем ей ещё кому-то нравится, зачем ей ещё какое-то постороннее внимание, ведь я же есть уже у ней.
Зачем забивать себе голову, изменяет ли жена или нет?
Если изменяет, то уже поздно. Если нет, то ещё рано. Самое интересное, по моему личному наблюдению, происходит тогда, когда она изменяет. А если будете дальше продолжать так себя вести, то этого, самого интересного, и не покажут.
Нормальный мужчина всегда захочет соблазнить понравившуюся ему женщину. Нормальная женщина всегда попытается обратить внимание на себя всех мужчин в зоне её присутствия. Мы хотим одну, а они могут дать всем.
Чтобы не быть рогоносцем есть только одно средство, не жениться. Но только это понимаешь тогда, когда глубоко и долго женат.
Возможно и нет никого у ней. Но в этом случае, раз изменилась она, то измениться придётся тоже. Для этого нужно записаться на фитнес, сделать прическу...
Если Вас не одолевают женщины, то это не означает, что Вашу женщину не будут одолевать другие мужчины. Думая так, легко потом обнаружить себя, нюхающим её трусы. А это уже другая тема.., когда не только присматриваешься и прислушиваешься, но и принюхиваешься.
Но я вот что посоветую. Согласен, следить за женой волнительно и трепетно. Но не всегда это может быть понято адекватно ей самой. Следить нужно за другими женщинами. Это ничего не гарантирует. Но очень стимулирует и бодрит. А женщинам, а наши жёны-женщины, как раз и нужен тот, который стимулирует и бодрит. А не тот, от которого хочется завернуться в застиранный халат и отрастить мохнатку.
Осилил, скажу, что каждый -поразному. Лично мне так вообще фиолетов, Не надо ни за кем следить. За чем так все усложнять, просто забей, откажить от секса и проанализируй поведение дальше.
Какая слежка? :) Какие разговоры? :) Проще надо быть! Проще. Так что автар, давай обнови информацию Что там?

(sxn3186766688 @ 04.03.2014 - время: 10:17)
Прошу пояснить , описанная мною , ситуация, попадает под возможность измены или нет? Посоветуйте , как мне придти к истине ?
Никто Вам определённо сказать не сможет ибо с Вашей женой мы не знакомы. Вы возраст своей супруги тоже не уточнили.

Лично мне, как женщине, ничего странного в её поведении не видно. Иногда просто хочется выглядеть лучше, иначе, по-новому. То ли фильм какой посмотришь и задумаешься, то ли подружка что-то расскажет. Мне вот 31 год сейчас (вашей жене чуть больше, наверное) и практически все те же действия за собой наблюдаю. Косметикой сроду не пользовалась, а тут решила попробовать. Крема накупила разные, вроде как "против старения". Годовой абонемент в спортзал приобрела, причём муж хотел вместе со мной ходить, а мне приятнее одной. Просто приятнее, ждать никого не надо. Стала искать новые круги общения, на всякие встречи ходить. Раньше юбки практически не носила, а тут решила попробовать - "пока не поздно". Про интимную причёску даже комментировать не хочется, я сколько себя помню, всегда по утрам её делала. Причём задолго до начала половой жизни, просто ради купальников и личного комфорта. У меня кожа чувствительная, и после любого вмешательства с бритвой нужно как минимум кремами смазать. Никогда даже в голову не приходило сразу после этого сексом заниматься.

Вобщем, автор, не вижу я ничего подозрительного в поведении вашей жены. Она хочет лучше выглядеть, так просто поддержите её в этом. Будьте щедры на комплименты, чтобы она знала, что труды её не напрасны.

Автор ну как у вас дела, вы что-то использовали из наших советов или нет?

(alexsei @ 05.03.2014 - время: 13:22)
Автор, а как часто она ходит на фитнес, и в какой клуб, а никто в этот клуб из её коллег по работе не ходит,
И ещё вопрос что было раньше поход в фитнес и потом все поехало изменения во внешности и одежде или все таки в одежде и потом фитнес.поход в фитнес произошел одновременно с изменением поведения и одежды..
обычный фитнес клуб, куда ходят у нас многие дамы в городе..

--------------------------------------------------------

ну вообщем что было за прошедшее время? А было следующее: меня не было два дня в городе, уезжал в командировку...что опять же заставило усомниться : это телефонные звонки на которые она не брала трубку и спустя время перезванивала, сославшись на то, что не слышала... Кому интересно ( нам по 33 года). В браке 13 лет, двое детей....Сегодня возвращаюсь домой, буду оценивать ситуацию исходя из увиденного , и ваших советов . До сих пор я ни каких выводов сделать так и не смог....многое сказанное Вами, как говорит в пользу измены, так и отрицает ее...

-----------------------------------------------------------

(sxn3173411755 @ 04.03.2014 - время: 17:37)
Лично я могу сказать по Вашему вопросу следующее, вероятность, что Ваша супруга Вам изменяет менее 50% (по лично моему мнению). Большинство Ваших мыслей об ее измене могут быть наигранны Вашим же мыслями с недостатком информации. То есть грубо говоря, не зная самих положений вещей Вы автоматически подстраиваете имеющуюся у Вас информацию, под ситуацию которой Вы больше всего опасаетесь. А так как Вы этим уже занимаетесь 3 месяца, мне даже не представить какие картинки могли возникнуть в Ваших мыслях. Выхода по сути два:
1) Забейте на ту информацию, которой Вы обладаете в данный момент, так как ее все равно не достаточно чтобы прийти к верным выводам и просто научитесь верить Вашему любимому человеку полностью.
2) Если же неопределенность лично Вас не устраивает. Тогда заполните недостающие данные по вашей ситуации чтобы прийти к окончательному выводу.
А именно, Ваша супруга сама соц.сетями пользуется? Чем гадать о ее связях, Вы их сами проверяли? Она в домашних условиях интернетом пользуется, или же только на работе? Если дома поставьте на нее ноутбук или комп прослушку (просто, надежно, безопасно. Пишите мне, научу).
Если же второй вариант Вас по каким либо причинам не устраивает, вернитесь к первому.
Не совсем ясна ситуация с интимной стрижкой, как Вы об этом узнали, какую именно она делает? Вы к ней подходили с этим вопросом? Объясните. Соц. сетями она пользуется , как дома так и на работе, но не было таких моментов, которые бы заставили усомниться в том, что она их использует именно с целью измены....она не прячет аккаунты , страницы всегда открыты ит.д. ..
По поводу интимной стрижки?...Ну так я зашел в ванну и увидел что она , бреется....каких либо разговоров не вел на этот счет просто промолчал

(alexsei @ 05.03.2014 - время: 13:32)
Как то у меня закрадываются мысли о том, что может быть местом встречи и фитнес клуб. Просто все обратили внимание только на бритье лобка, а какие дополнительные действия ещё есть никто не обращает.
Предположим на работе низя - тогда где, а там где есть законный способ выделить для себя 2-3 часа, вполне достаточно, так где конечно фитнес клуб (3 раза в неделю занятия, бреет лобок перед работой "хитрый ход" дабы увести мысли и подозрения в другую сторону, а на самом деле все происходит в фитнес клубе) ну как вам ход мыслей стоит эта версия внимания или нет.
Чем такая версия жизнеспособна с моей точки зрения - встреча не с работником своего предприятия, в последующем предъявление автором тс не чему не приводит она всегда может отмазаться, при этом она также акцентуируя внимание на начальнике заставляет автора ТС (по совместительству мужа) подозревать именно начальника с работы или её коллег, что ей выгодно, так как истина скрыта и ничего не угрожает. Думаю, что в фитнес клубе этого точно не возможно сделать , приходит с него во время, и так же вовремя туда заходит, занятия три раза в неделю.....Как раз на работе, вполне возможно , на то там есть и условия , на территории располагается корпоративный центр, включающая сауну спа прцедуры и т.д. ....причем она за него отвечает

(Krasser @ 07.03.2014 - время: 06:40)
Соц. сетями она пользуется , как дома так и на работе, но не было таких моментов, которые бы заставили усомниться в том, что она их использует именно с целью измены....она не прячет аккаунты , страницы всегда открыты ит.д. ..
По поводу интимной стрижки?...Ну так я зашел в ванну и увидел что она , бреется....каких либо разговоров не вел на этот счет просто промолчал
любое сомнение надо истолковывать в пользу подозреваемого..и это не засовывать голову в песок-это уважение к той,которую когда-то выбрали,которая делит с Вами жизнь,растит детей...лучше ошибиться,чем обидеть невиновного..тем более пока абсолютно ничего не увидела патового в её поведении-насчёт имиджа и интимной стрижки вроде ясно высказалась-ничего не значит....разговоры о том,что кому-то нравится на работе-обычное женское кокетство,не обязательно имеющее под собой реальные факты,да если и имеющее-не обязательно из-за её поведения...не сразу на звонки отвечает-вообще ерунда,я вообще в этом плане подозрительная личность получаюсь...не гони гусей,будь объективен!

Krasser, правилами допускается написание одним пользователем не более двух постов подряд. Ваши посты объединил, постарайтесь следующий раз не нарушать правила. Спасибо.

(sxn3186766688 @ 07.03.2014 - время: 06:01)
По поводу интимной стрижки?...Ну так я зашел в ванну и увидел что она , бреется....каких либо разговоров не вел на этот счет просто промолчал
Почему? У вас не принято обсуждение подобных тем или вы опасаетесь услышать определенный ответ.

(ИЛ68 @ 07.03.2014 - время: 11:25)
Почему? У вас не принято обсуждение подобных тем или вы опасаетесь услышать определенный ответ.
дело не в том что, принято или нет, дело в том, что я пока нахожусь в режиме наблюдения , фиксирую факты , пытаюсь сделать какие то выводы для себя ....систематизация и накопление информации

(sxn3186766688 @ 04.03.2014 - время: 11:29)
.По поводу сексуальной жизни, так она у нас скудноватая, постоянные идут ссылки на детей и усталость на работе..секса не бывает порой, раза в неделю :(
Это всегда так было? Если нет, когда это началось?

(Krasser @ 07.03.2014 - время: 11:35)
Почему? У вас не принято обсуждение подобных тем или вы опасаетесь услышать определенный ответ. дело не в том что, принято или нет, дело в том, что я пока нахожусь в режиме наблюдения , фиксирую факты , пытаюсь сделать какие то выводы для себя ....систематизация и накопление информации
Это конечно правильно, но.....
Многое ведь зависит не только от того о чем вести диалог, а и от того каким образом. Конечно если начать сразу с обвинений, то и диалога не получится. Но в конце концов вас же может просто интересовать все, что имеет отношение к жене, а стало быть спрашивать её об этом не зазорно. Сомнения вообще такая вещь, в запущенных случаях может навредить куда сильнее самой горькой правды.

(Krasser @ 07.03.2014 - время: 11:35)
Почему? У вас не принято обсуждение подобных тем или вы опасаетесь услышать определенный ответ. дело не в том что, принято или нет, дело в том, что я пока нахожусь в режиме наблюдения , фиксирую факты , пытаюсь сделать какие то выводы для себя ....систематизация и накопление информации
ну вот, а она как себя вела во время того, когда вы вошли и увидели, встревожилась, спокойно или как?

а что там действительно с сексом?скудная сексуальная жизнь-из всего перечисленного самый нехороший признак,думаю...и независимо от того,сейчас это началось или всегда так было-такие проблемы имеют обыкновение накапливаться,как снежный ком,до определённого момента..может,жена не хочет так,как автор ей предлагает,не хватает ласки,восхищения,отсюда и забота о своей внешности?

По личному опыту - изменяет практически 100%. Причем дело уже дошло до секса, и, значит, обратной дороги, скорее всего, уже нет.

Если бы жена старалась "для себя" или "для мужа" - муж бы, несомненно, это почувствовал на себе, в отношении жены к себе. А так как муж ни сном, ни духом - старается явно для другого мужика.

Все ниженаписанное будет очень цинично и с этим будут спорить форумчане, но, видимо, цинизм у меня по этому вопросу неискореним, т.к. я через эту ситуацию в самом своем плохом варианте прошел несколько лет назад.

Автору - смириться с неизбежностью расставания, развода, оставления детей с матерью, алиментов, раздела имущества, и появления в жизни детей нового мужчины.
Эта женщина уже не ваша, эта женщина другого мужчины, причем она это уже знает, а вы - еще нет.

Это выносит мозг, и чем раньше с этим смириться и пойти дальше - тем лучше.
А больно будет. При таком вашем отношении к факту измены - развестись придется, других выходов не найдете, хотя будете пытаться. Все еще усложнится, если жене хватит мозгов забеременеть или подхватить инфекцию (как было в моем случае).


После уличения в измене - жена наговорит много туфты, типа "муж не уделял внимания", "я уже много лет не чувствовала себя женщиной по твоей вине", что ей не хватало ласки, восхищения и т.п., и вообще свежезаделанный ребенок от вас, и т.п. Не ведитесь, это всё женские отговорки. Разумеется, начнете сразу это внимание уделять в 100-кратном размере (от цветов до исполнения любых ее капризов) - уже не поможет, только потратите нервы и деньги.

Посоветую несколько вещей:
1) При любом раскладе не раскисать, не вести себя как тряпка, не включать с женой романтика. Не заниматься никаким мордобоем и порчей имущества, а просто стиснуть зубы и выгнать. В худшем случае - уйти самому. Без СМСок, компромиссов и прочего.
Потом будет проще.

Я так не сделал, в итоге расставание было значительно, в несколько раз больнее, и затянулось. Лучше всего, если вам просто станет на женщину, с которой вы прожили столько времени, "все равно". Этим и детям правильный пример подадите, и отношения не испортите, коли вдруг лет через 5 вздумаете снова общаться с бывшей. Сначала себя просто в этом убедите, а через полгода и само придет.

2) Читать Новоселова - "Женщина. Учебник для мужчин". Читать вдумчиво, в одиночестве, жену и ее подруг ни в коем случае не посвящать в факт чтения.

3) Подготовить почву для развода. Снова цинично, но это так. Значит - посмотреть, что из имущества находится в совместной собственности, где жить вам и детям при каждом из раскладов, банковские счета / запасы наличных денег, зарплаты и т.п.
Просто вдумчиво, без эмоций спланировать различные варианты.
Проконсультироваться с юристом-мужчиной. С женщинами лучше не консультироваться, у них "картельный сговор".

4) Убедиться в том, что все вышеперечисленное - не плод вашего воображения. Именно в такой последовательности. Сначала подготовить - потом проверить. Если сначала убедитесь - потом ваши эмоции на протяжении нескольких месяцев не дадут сделать всё правильно.
Купите диктофон, типа такого: https://www.telesys.ru/products/recorders/258/201/
У него хорошая чувствительность и писать может несколько недель.
Поставьте в то место, где любит проводить время жена.

Если жена курит на лестнице - спрячьте куда-нибудь в подъезде. Дома можно на балкон, на кухне или в спальне/детской. Разумеется, никто, кроме вас, об этом знать не должен.
Если жена ездит на машине - спрячьте под обивку ее сиденья снизу.

Разумеется, никаким образом "вы не имеете понятия, что это и откуда здесь взялось", никакими доказательствами или уликами ее уличать нельзя. Просто для себя, и не выносите сор из избы. Никаких оров и выяснения отношений, попыток прийти к компромиссу. Так вы просто сделате себе хуже. Убедились в измене - нафиг с пляжа.

5) Действовать по плану из п. 1,2,3.

Через полгода-год, когда первые эмоции пройдут, можно найти себе нормальную женщину.

6) В течение выполнения всего вышеперечисленного - не сломаться. Это очень тяжело, но нужно.

1) Прежде чем эти факты предъявить, их надо несколько раз проверить, или оставить пока для себя.
2) Главное не допустить ошибки - и не нагнетайте себя, если нет никаких прямых доказательств, то косвенные тоже не спасут ситуацию.
3) Последуйте совету - меньше уделять внимания жене(ни как панацею, а как эксперимент), на время забыть о сексе (просто тупо игнорировать), в данном случае будет действовать принцип что у вас кто-то есть.
4) Попробовать вести себя так, как будто у вас тоже кто-то есть, при этом надо себя ни явно подавать, а так же как жена себя ведет, а там время покажет.

Да как бы и нельзя сказать, что эти факты свидетельствуют об измене. Я тоже немного параноик, кстати очень хорошо держит в тонусе) Супруга моя тоже бреет часто (раньше реже), говорит, что в первую очередь для себя, а потом для меня, обусловлено личной гигиеной, мол не молодые уже, выделений всяких больше (по 32 нам). Да и меня тоже заставляет кстати чаще брить там. И без волосни самому действительно куда приятней)
С сексом когда как, бывает часто, а бывает и редко. Еще говорит, что такое состояние, что секса совсем не хочется, а уж темболее с чужим мужиком.
Но подозрения некоторые у меня есть, но вот что бы повод дала - нету, домой вовремя, никуда неходит и т.д.