На основании чего складывается уверенность

(Stevie D @ 12.08.2011 - время: 15:00)
есть свобода, а есть вседозволенность

Да нет никакой вседозволенности, есть просто желание дать человеку возможность прожить жизнь, не насилуя себя.(не безвозмездно кстати, потому что ответный посыл в мою сторону априори предполагается)

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:39) (marusia @ 12.08.2011 - время: 14:30)
но вы и его не заметили)
Не ну вот почему люди через одного уверены, что я что-то не заметила лишь на основании того, что я не трясу руки в благодарственном рукопожатии?

потому что вы пишите, что вам никто так ничего и не присоветовал.
Знаете почему у вас впечатление от меня как от "нехочухи"? Потому что я нахожусь в такой ситуации, когда уже реально без разницы как развернутся события. Вряд ли это замороженность от скопившейся энергии перед взрывом, который я боюсь допустить. Больше похоже на замороженность от истощения ресурсов.
так вот я вам про то же...
вы и не собираетесь вкладываться в ситуацию.
вы УЖЕ ПРИНЯЛИ неизбежность.

(marusia @ 12.08.2011 - время: 15:08)
вы УЖЕ ПРИНЯЛИ неизбежность.
Как и мой партнер. Разубедить меня некому. Соответственно и я его разубедить не способна. И какой выход?

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:12) (marusia @ 12.08.2011 - время: 15:08)
вы УЖЕ ПРИНЯЛИ неизбежность.
Как и мой партнер. Разубедить меня некому. Соответственно и я его разубедить не способна. И какой выход?
вас же это гнетет ..нет?

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:01) (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:56)
В моём понимание шоковой терапией может быть не только реальная измена.
Вы о чем? Поделитесь.
Мимоза вам уже выше привела пример возможного варианта шокотерапии, когда говорила, что лежачие камни тоже необходимо уметь готовить.
В моём же случае шокотерапию прошла я, а не партнёр. В принципе проблема больше мною надуманная (накрученная), чем реальная угроза для отношений. Но чтобы не допустить появление очень не приятных для меня ситуаций впредь, мною было переоценено отношение партнёра к некоторым вещам (я поняла их значимость для супруга, хотя он и ранее говорил о важности для него этих вещей, но я не предполагала на сколько это может быть важно для него). Хотя эта проблема и ранее возникала, но решить её помогла именно шокотерапия (непонимание поступка партнёра на фоне развития гармоничных отношений). Наверное, чтобы решить проблему надо чётко осознавать, почему партнёр поступает так, а не иначе, чего ему не хватает.
Опять же marusia вам ясно определила методы воздействия на человека у любого человека есть точки, при нажатии на которые появляется реакция.

(marusia @ 12.08.2011 - время: 15:23)
вас же это гнетет ..нет?
Как бы это поточнее...Это угнетало меня какое-то время, на что я усиленно махала крыльями. Машешь - и вроде приподниаешься над землей, пусть и не до прежнего уровня, но всё же эффект присутствует. Если удается подключить к маханию партнера, то еще повыше летишь (но опять таки конечно не так, как когда-то). Можно конечно долго махать, если сил хватает на такой режим жизни, но предел когда-нибудь всё же наступит. Предел для изыскания новых и новых способов, я имею в виду. А если проще - крылья изнашиваются, а итог всё одно - приземление.
Что я слышу тут: "ты не так машешь своими крыльями, маши по-другому"; "да не умеешь ты вобще ими махать - рожденный ползать и т д" ; "у тя крылья какие-то не такие, были б у тебя другие крылья, тогда бы ооооо..." Ну и всё в этом роде.
Сейчас даже не гнетет, а просто не устраивает.

(kristalusja @ 12.08.2011 - время: 15:33)
Опять же marusia вам ясно определила методы воздействия на человека у любого человека есть точки, при нажатии на которые появляется реакция.
А лично вы с ней согласны? Вам не претит психологическое насилие?

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:44) (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 15:33)
Опять же  marusia вам ясно определила методы воздействия на человека у любого человека есть точки, при нажатии на которые появляется реакция.
А лично вы с ней согласны? Вам не претит психологическое насилие?
Я вообще-то не любитель манипулировать (если вы об этом) и даже если, кто-то пытается меня использовать не стану применять нечестные методы (попросту о них не вспомню), за исключением отдельных случаев, когда нечестные методы по отношению ко мне применяются уж очень навязчиво и методично. На сколько я понимаю, вам предлагается не психологическое насилие человека, а использование особенностей характера партнёра для возобновления яркости былых чувств на начальном этапе.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:44) (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 15:33)
Опять же  marusia вам ясно определила методы воздействия на человека у любого человека есть точки, при нажатии на которые появляется реакция.
А лично вы с ней согласны? Вам не претит психологическое насилие?
не надо насилие - нужно добиться от него понимания и желания

можно конечо ребенка бить, чтобы игрушки убирал.....
но лучше воспитать, чтобы убирал
и даже баловать, если ему лень убирать два дня!
но пусть знает и ПОНИМАЕТ, что он их должен убирать

хотя согласен, что мой пример - но 100% совпадение - ибо по-любоиу - секс это приятнее, чем собираение игрушек..........
и все же
он ДОЛЖЕН понимать, что его безразличие к тебе оскорбляет тебя (безразличие любого оскорбляет)

а насчет советов и твоих действий....

попробуй еще раз - в кино с ним, в театр, в ванную вместе залезте, ужин при свечах с мартини.................. давно пробовала? давно!

(kristalusja @ 12.08.2011 - время: 16:07) использование особенностей характера партнёра для возобновления яркости былых чувств
Ну смотрите, если бы кому-то вздумалось искусственно вызвать во мне ревность с целью получения от меня большей дозы влечения, я бы оценила это именно как психологическую махинацию.
На самом деле поржала бы над потугами, потому что от природы не ревнива, но сам факт не пошел бы в плюс "изобретателю". Тут еще нюанс, что супруг тоже как-то не ревнив. Не представляю о каких еще видах "кнопок" велась речь. Что-то типа женского варианта пикапа? Хм, заговоры и прочая "нечистая" атрибутика? Думаете я утрирую? Отнюдь. Эти вещи все из одного ряда - они неестественны и вторгаются в упорядоченный природой ход вещей.

(Stevie D @ 12.08.2011 - время: 16:22)
он ДОЛЖЕН понимать, что его безразличие к тебе оскорбляет тебя
О, ну перевернул же всё. Не супруга надо возбуждать, а меня. Проблема у МЕНЯ. У него по сравнению со мной еще на удивление стабильное удовольствие.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 15:42) (marusia @ 12.08.2011 - время: 15:23)
вас же это гнетет ..нет?
Как бы это поточнее...Это угнетало меня какое-то время, на что я усиленно махала крыльями. Машешь - и вроде приподниаешься над землей, пусть и не до прежнего уровня, но всё же эффект присутствует. Если удается подключить к маханию партнера, то еще повыше летишь (но опять таки конечно не так, как когда-то). Можно конечно долго махать, если сил хватает на такой режим жизни, но предел когда-нибудь всё же наступит. Предел для изыскания новых и новых способов, я имею в виду. А если проще - крылья изнашиваются, а итог всё одно - приземление.
Что я слышу тут: "ты не так машешь своими крыльями, маши по-другому"; "да не умеешь ты вобще ими махать - рожденный ползать и т д" ; "у тя крылья какие-то не такие, были б у тебя другие крылья, тогда бы ооооо..." Ну и всё в этом роде.
Сейчас даже не гнетет, а просто не устраивает.
короче, нету у вас желания что-то менять.
в то, что бывает по другому..вы верить не хотите.

нравится вам быть жертвой неизбежности...
будьте ей

(marusia @ 12.08.2011 - время: 17:27)
короче, нету у вас желания что-то менять.
в то, что бывает по другому..вы верить не хотите.

нравится вам быть жертвой неизбежности...
будьте ей
Вы уверены, что внимательно читали о желании что-то менять?

Ну пожалуйста вам зеркальный ответ : короче нет у вас желания признать очевидность; вы очень хотите верить в сказки и в ничем не подтвержденные мечты; нравится вам быть жертвой самообмана, будьте ей (раз так легче прожить).

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 17:35) (marusia @ 12.08.2011 - время: 17:27)
короче, нету у вас желания что-то менять.
в то, что бывает по другому..вы верить не хотите.

нравится вам быть жертвой неизбежности...
будьте ей 
Вы уверены, что внимательно читали о желании что-то менять?


внимательно почитала.
вижу, что вам хочется, что бы все поменялось...
но предпринимать серьезные шаги вы для это не хотите.
Ну пожалуйста вам зеркальный ответ : короче нет у вас желания признать очевидность; вы очень хотите верить в сказки и в ничем не подтвержденные мечты; нравится вам быть жертвой самообмана, будьте ей (раз так легче прожить).
какую очевидность мне признать?
что у некоторых возникает "привыкание"?
ну да. вы тому пример.

зы: самое простое в жизни-это сесть на попу ровненько и нудеть...
о неизбежности.

(marusia @ 12.08.2011 - время: 18:04)
что у некоторых возникает "привыкание"?

Вот забавно иногда читать как люди спорят о том, чем даже не интересовались в плане информации хотя бы (раз уж собственного опыта пока нет). Мне скучны бесполезные споры ради самого спора. Поэтому если у вас в планах именно это, вам придется поискать другого собеседника.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 18:26) (marusia @ 12.08.2011 - время: 18:04)
что у некоторых возникает "привыкание"?

Вот забавно иногда читать как люди спорят о том, чем даже не интересовались в плане информации хотя бы (раз уж собственного опыта пока нет). Мне скучны бесполезные споры ради самого спора. Поэтому если у вас в планах именно это, вам придется поискать другого собеседника.
вся эта доска-сплошь бесполезные в каком-то смысле споры.


особенно для тех, кто для себя уже все решил...

(marusia @ 12.08.2011 - время: 19:38)
вся эта доска-сплошь бесполезные в каком-то смысле споры.


особенно для тех, кто для себя уже все решил...
Ну отчего же. У меня нет цели переубеждать или быть переубежденной, поэтому и может показаться, что разговоры бесполезны. Но познание себя никогда бесполезным не бывает.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 16:27) (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 16:07) использование особенностей характера партнёра для возобновления яркости былых чувств
Ну смотрите, если бы кому-то вздумалось искусственно вызвать во мне ревность с целью получения от меня большей дозы влечения, я бы оценила это именно как психологическую махинацию.
На самом деле поржала бы над потугами, потому что от природы не ревнива, но сам факт не пошел бы в плюс "изобретателю". Тут еще нюанс, что супруг тоже как-то не ревнив. Не представляю о каких еще видах "кнопок" велась речь. Что-то типа женского варианта пикапа? Хм, заговоры и прочая "нечистая" атрибутика? Думаете я утрирую? Отнюдь. Эти вещи все из одного ряда - они неестественны и вторгаются в упорядоченный природой ход вещей.
Я так понимаю, что ваш муж любит комфорт, и этот комфорт обеспечиваете ему именно вы. Может быть есть смысл после периода усиленного внимания (обеспечения комфорта) с вашей стороны, заняться собой, а ему самому предоставить возможность заботиться о себе? Я не говорю о том, что в одно мгновение надо лишить его всего, скорее чего-то такого, что он ценит больше всего. Конечно же здесь речь не идёт о лишении супруга секса.

(kristalusja @ 13.08.2011 - время: 21:54) Может быть есть смысл после периода усиленного внимания (обеспечения комфорта) с вашей стороны, заняться собой, а ему самому предоставить возможность заботиться о себе?
Что-то подзапутали вы меня, девочки-мальчики.
Я так понимаю мы сейчас продолжаем тему "как готовить лежачие камни"? То есть предлагается что-то такое сотворить с партнером, чтоб он вдруг захотел как-то поменять существующую сейчас ситуацию, когда у меня на него не встает. Он что - волшебник? Или станет им после моих ухищренных воздействий на него? Цель-то всего - не его возбуждение, а мое.
Как-то не стыкуется.

(Fioletta @ 13.08.2011 - время: 22:49) (kristalusja @ 13.08.2011 - время: 21:54) Может быть есть смысл после периода усиленного внимания (обеспечения комфорта) с вашей стороны, заняться собой, а ему самому предоставить возможность заботиться о себе?
Что-то подзапутали вы меня, девочки-мальчики.
Я так понимаю мы сейчас продолжаем тему "как готовить лежачие камни"? То есть предлагается что-то такое сотворить с партнером, чтоб он вдруг захотел как-то поменять существующую сейчас ситуацию, когда у меня на него не встает. Он что - волшебник? Или станет им после моих ухищренных воздействий на него? Цель-то всего - не его возбуждение, а мое.
Как-то не стыкуется.
В том-то и дело, что он не волшебник и без вашей помощи не может изменить ситуацию, тем более если вы даже и не пытаетесь дать ему понять, что вам чего-то не хватает.
А не стыковки я никакой здесь не вижу. Чем сильнее возбуждение партнёра от ваших действий, тем сильнее становится ваше возбуждение.
Мне не совсем понятно, каких действий вы ожидаете от своего мужа, чего именно вам не хватает для поддержания влечения на должном уровне?