На основании чего складывается уверенность

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:22) (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 13:18)
уже тысяча людей - и практиков и теоретиков - сказала, намекнула, посоветовала, что нужно делать и как.
:biggrin Куча людей послала вопрошающего туда не знаю куда. :biggrin
Но виноват безусловно пациент, экий глупый попался, ему говоришь "чеши уже давай", а он еще артачится "да куда я пойду?" :biggrin
вот вот вот!! ты просто не слышишь и не хочешь слыщшать
тебе говорят ответы, а ты их понимаешь как тебя послали куда-то

тебя спрашивают ,а в чем твоя проблема, ты не отвечаешь... или говоришь, я уже отвечала на этот вопрос полтора года назад, ищите....

хм

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:22) (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 13:18)
уже тысяча людей - и практиков и теоретиков - сказала, намекнула, посоветовала, что нужно делать и как.
:biggrin Куча людей послала вопрошающего туда не знаю куда. :biggrin
Но виноват безусловно пациент, экий глупый попался, ему говоришь "чеши уже давай", а он еще артачится "да куда я пойду?" :biggrin
вот вот вот!! ты просто не слышишь и не хочешь слыщшать
тебе говорят ответы, а ты их понимаешь как тебя послали куда-то

тебя спрашивают ,а в чем твоя проблема, ты не отвечаешь... или говоришь, я уже отвечала на этот вопрос полтора года назад, ищите....

хм

(Stevie D @ 12.08.2011 - время: 13:27) я не знаю как, я не пробовала и даже не читала, что они говорят.
Аха, мерси, начиталась уже тут за год выше крыши. Если кто-то толчет воду в ступе, то премного извиняюсь, что не готова поддакивать и выдавать желаемое за действительное.
Да уж пострадаю, раз судьба такая, ага.

(Stevie D @ 12.08.2011 - время: 13:32)
тебя спрашивают ,а в чем твоя проблема, ты не отвечаешь..
Из серии "сам дурак". Всё ясно.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:35) (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 13:32)
тебя спрашивают ,а в чем твоя проблема, ты не отвечаешь..
:girl8 Из серии "сам дурак". Всё ясно.
вот и поговорили!! ))

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:26) (Мимоза @ 12.08.2011 - время: 13:21) Усилия одного из пары никогда не дадут эффекта. Нужны откровенные разговоры о проблемах и поиски путей решения проблем сообща.
А если второго из пары всё устраивает? Если он - лежачий камень?
Разговоры-то он разговаривает, но для него привыкание не является такой же проблемой как для меня. Соответственно и мотивации что-то менять у него нет.
Заразите его своим энтузиазмом (правда, вам самой этого пока не хватает). Если он увидит, что может быть и лучше, у него появится мотивация.

(kristalusja @ 12.08.2011 - время: 13:37)
Заразите его своим энтузиазмом (правда, вам самой этого пока не хватает). Если он увидит, что может быть и лучше, у него появится мотивация.
Проходили. Такой мотивации хватило не надолго.
Вы сами подумайте : человеку и так хорошо, но может быть еще лучше при условии дополнительных затрат - часто ли ему будет хотеться этого "еще лучше"? Только иногда. В остальное время ему более подходит "просто хорошо", зато без усилий.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:26) (Мимоза @ 12.08.2011 - время: 13:21) Усилия одного из пары никогда не дадут эффекта. Нужны откровенные разговоры о проблемах и поиски путей решения проблем сообща.
А если второго из пары всё устраивает? Если он - лежачий камень?
Разговоры-то он разговаривает, но для него привыкание не является такой же проблемой как для меня. Соответственно и мотивации что-то менять у него нет.
Вы просто не умеете готовить эти лежачие камни.. Я серьезно. Я в 4 утра пришла домой, причем до этого была целая серия загулов. Он уже начал думать, что загулы с мужиками, но фигу. С подругами. ))) И знал. Но верить не хотел. Он просто терпел, терпел, а потом взрыв был нехилый. Он такое устроил, мама не горюй. А был спокойным, его все устраивало. А тут оказалось, что нет.. ))) Решили разводиться. Но перед разводом решили еще поговорить все же. И вот тогда как раз встал вопрос о перспективах, о том, кто и что хотел бы. И вот тогда каждому пришлось уже что-то реально делать, менять.

Я не призываю такую шоковую терапию применять. Но при желании средства всегда есть.Если человек значим, если семья важна, средство найдешь. Женщина во многих вопросах мудрее, хитрее.. Она умеет ждать, терпеть, она умеет найти ключик к своему мужчине.

И еще. У женщин есть свойство - преувеличивать степень важности некоторых проблем. И многое усложнять. Может, стоить и с этим поработать. Я как-то реально погрязла в этом. А мне просто сказали: "Ты знаешь, что такое реальные проблемы? Тебе бы пойти и помочь тем, у кого они есть. Люди, которые тяжело болеют, есть. Есть те, кто умирают. Брошенные дети".. Знаешь, мне было достаточно прокрутить в голове картины моей прежней жизни, чтобы остыть и понять, что не все так страшно.

Мое мнение - тебе надо усилия приложить именно в области своей проф. реализации. И ты не можешь принять естественный порядок жизненный - возрастные изменения, процессы, которые идут в браке с годами.. С этим надо поработать. У меня куча книг по семейной психотерапии в свое время появилась. Очень полезное чтиво. Многое встает на свои места.

Недавно я ездила в Дивеево в Серафимо- Саровский монастырь, до этого в церковь ходила. У нас здесь. Я не воцерквленная, но верующая. Знаешь, в этом есть многое. Я не призываю начать бегать на все службы. В духовных делах и вопросах церковь ушла очень далеко по сравнению с теми, кто пытается этими вопросами заниматься в светской сфере. Просто даже книги почитать? А в таких местах душа как то успокаивается даже.

А ведь многие проблемы именно из-за беспокойства, внутренних конфликтов.

(Мимоза @ 12.08.2011 - время: 13:43)
Я не призываю такую шоковую терапию применять. Но при желании средства всегда есть.Если человек значим, если семья важна, средство найдешь.
Пока что из реальных средств вижу только привлечение дополнительного партнера.

Церковь... Знала б ты, Мимоз, меня раньше и мои взаимоотношения с церковью. Не, это не мое. Вера - это да, а церковь - ни за какие коврижки. Ладно, эта вобще другая тема, и душа не лежит обсуждать.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:53) (Мимоза @ 12.08.2011 - время: 13:43)
Я не призываю такую шоковую терапию применять. Но при желании средства всегда есть.Если человек значим, если семья важна, средство найдешь.
Пока что из реальных средств вижу только привлечение дополнительного партнера.

Церковь... Знала б ты, Мимоз, меня раньше и мои взаимоотношения с церковью. Не, это не мое. Вера - это да, а церковь - ни за какие коврижки. Ладно, эта вобще другая тема, и душа не лежит обсуждать.
Ну.. Я когда-то забеременнела после всех моих проблем. И пошла попросить сохранить ребенка. В церковь. Был выкидыш после. И многие годы я в церкви после этого не появлялась. Измены были после того выкидыша.

Никогда не говори: "Никогда".

И я вообще не о церкви даже. Надо просто что-то делать. Искать. И быть открытой миру. Новому. Новым возможностям. И если семья значима, все это использовать для ее укрепления.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:53) Пока что из реальных средств вижу только привлечение дополнительного партнера.
ну, возможно, что это единственный вариант и выход у тебя...

разве что, намекнуть ему - что ты уже до этого дошла - измнить ему
как? ну хотя бы написать это здесь на форуме и оставить комп открытым - пусть прочитает... ))

(Мимоза @ 12.08.2011 - время: 13:58) Надо просто что-то делать. Искать. И быть открытой миру. Новому. Новым возможностям. И если семья значима, все это использовать для ее укрепления.
Всё правильно ты говоришь. Но вопрос-то глобальный. Почему решения должны быть всегда только частными? Эта проблема будет и дальше висеть в обществе, если каждый будет решать ее в тихушку.
Не верю я в исключительность - всё в мире закономерно. Соответственно и общее решение обязательно есть.
(хотя именно упомянутая церковь подобные "общегребёночные" решения как раз имеет предложить, но там всё настолько запущено, что вместо решения одной проблемы человек получает взамен тысячу новых)

(Stevie D @ 12.08.2011 - время: 14:00)
ну, возможно, что это единственный вариант и выход у тебя...

разве что, намекнуть ему - что ты уже до этого дошла - измнить ему
как? ну хотя бы написать это здесь на форуме и оставить комп открытым - пусть прочитает... ))
Фи, Стиви, у меня нет ровным счетом никаких гарантий, что он и сейчас всё это не читает.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:43) (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 13:37)
Заразите его своим энтузиазмом (правда, вам самой этого пока не хватает). Если он увидит, что может быть и лучше,  у него появится мотивация.
Проходили. Такой мотивации хватило не надолго.
Вы сами подумайте : человеку и так хорошо, но может быть еще лучше при условии дополнительных затрат - часто ли ему будет хотеться этого "еще лучше"? Только иногда. В остальное время ему более подходит "просто хорошо", зато без усилий.
А вот соглашусь с Мимозой.
Думаю, что любого можно расшевелить, даже лежачий камень, при условии, что вы оба любите и дорожите друг другом, а семейные отношения являются приоритетными.
На меня в своё время очень сильно повлияла шоковая терапия (хотя шок вызвал огромный мною же выращенный таракан, для других банальная ситуация).
А насчёт "просто хорошо", зато без усилий, так и очень больших усилий не требуется, так как потом это просто становиться образом естественного поведения - дарить партнёру радость, внимание, удивлять любимого, быть счастливым от того, что вы вместе.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:05) (Мимоза @ 12.08.2011 - время: 13:58) Надо просто что-то делать. Искать. И быть открытой миру. Новому. Новым возможностям. И если семья значима, все это использовать для ее укрепления.
Всё правильно ты говоришь. Но вопрос-то глобальный. Почему решения должны быть всегда только частными? Эта проблема будет и дальше висеть в обществе, если каждый будет решать ее в тихушку.
Не верю я в исключительность - всё в мире закономерно. Соответственно и общее решение обязательно есть.
(хотя именно упомянутая церковь подобные "общегребёночные" решения как раз имеет предложить, но там всё настолько запущено, что вместо решения одной проблемы человек получает взамен тысячу новых)
Нет.. Тут не в этом дело. Не в исключительности. Проблема широкого распространения. Но степень ее значимости для разных людей разная. И с учетом того, что семейные условия разные, люди разные, мотивы разные, установки и прочее, эффективность применяемых средств (а нет там никаких средств особых, они общеизвестны) будет разная. Поэтому надо средство подбирать, ориентируясь на вышеуказанное. И пробовать.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 13:18) (marusia @ 12.08.2011 - время: 13:10) нужно что-то начать ДЕЛАТЬ,

Вот с этим я даже не спорю. Советы свелись именно к смыслу "надо бы чё-то делать"
Чё-то. А чего - разбирайся сама со своими личностными проблемами, это ж только твоё - тебе и выдумывать как. Я ж говорю : проблема была задана общая, а свели всё к личности. Эхе-хе...
а как можно дать конкретный рецепт человеку...
про которого на самом деле мало знаешь?
а мужа вашего и вовсе никак.

у меня партнер, например..страшно ревнивый.
чуть что...и он уже перья распушает.
накал страстей..
раньше он меня этим бесил,
а сейчас я научилась извлекать из этой гадкой черты выгоду.

вы же своего лежачим камнем характеризуете,
но это неоднозначное определение...из него мало чего ясно.
да и у любого человека есть точки, при нажатии на которые появляется реакция.
вы должны их знать.
-------------
вот какой конкретики вы хотите?
тем более, что уверены в НЕИЗБЕЖНОСТИ привыкания и последующих измен.

(kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:08)
Думаю, что любого можно расшевелить, даже лежачий камень, при условии, что вы оба любите и дорожите друг другом, а семейные отношения являются приоритетными.

Я тоже всё еще так думаю. Да что-то с реальностью это расходится.

(Мимоза @ 12.08.2011 - время: 14:09)
Нет.. Тут не в этом дело. Не в исключительности. Проблема широкого распространения. Но степень ее значимости для разных людей разная. И с учетом того, что семейные условия разные, люди разные, мотивы разные, установки и прочее, эффективность применяемых средств (а нет там никаких средств особых, они общеизвестны) будет разная. Поэтому надо средство подбирать, ориентируясь на вышеуказанное. И пробовать.
Ох, как это мне напоминает подход традиционной медицины! (к которой у меня премного недоверия, увы)
Но в целом я поняла тебя, спасибо.

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:13) (kristalusja @ 12.08.2011 - время: 14:08)
Думаю, что любого можно расшевелить, даже лежачий камень, при условии, что вы оба любите и дорожите друг другом, а семейные отношения являются приоритетными.

Я тоже всё еще так думаю. Да что-то с реальностью это расходится.
На реальность всегда можно повлиять. Если отказаться от синдрома жертвы, и самой рулить..

(Fioletta @ 12.08.2011 - время: 14:07) (Stevie D @ 12.08.2011 - время: 14:00)
ну, возможно, что это единственный вариант и выход у тебя...

разве что, намекнуть ему - что ты уже до этого дошла - измнить ему
как? ну хотя бы написать это здесь на форуме и оставить комп открытым - пусть прочитает... ))
Фи, Стиви, у меня нет ровным счетом никаких гарантий, что он и сейчас всё это не читает. :argee2
классно))
то есть он читает, о том, что ты неудовлетворена интимной жизнью с ним, и ты вот вот пойдешь налево?? и ему пофиг? ))

значит он уверен, что ты точно не пойдешь налево))

побей его!!
или покусай сильно! реально!! и так ему и скажи - ты засранец - я неудовлетворена, а ты пользуешься моей верностью......
и здесь можно зделать ему сногсшибательный минет... ну а что? ему все равно, зато тебе приятно!! раз налево все равно не пойдешь - юзай что есть!!