Меньшее зло.
Lessa
Акула пера
2/22/2016, 4:37:52 AM
Я Ж, (не изменяю), лучше пусть изменяет.
Допустим, я плохой пример, т.к. вообще не умею испытывать ревность к сексу.
Но! даже если измена в паре недопустима, непростительна в принципе, и раскрытие ее 100% приведет к разводу, то все равно измена в тысячу раз лучше проверок!
*Разумеется, имеются ввиду проверки без ведома или против желания жертвы, а не когда сам человек радостно с супругом свою переписку перечитывает и обсуждает.
Объясню свою точку зрения.
Даже если все закончится разводом, после развода жизнь не заканчивается, а продолжается дальше. А разводы бывают очень разные, и последствия для человека и его психики очень разными бывают. Так вот, последствия для психики от проверок - гораздо хуже.
Т.к. речь в стартпосте идет не об единичной проверке, когда черт попутал, а потом человек раскаялся и устыдился, а о проверках периодических, то такие проверки сами по себе не закончатся, они будут продолжаться и со временем неизбежно усугубляться.
У меня есть хорошая знакомая, которая ушла от мужа из-за таких проверок. Но какой она ушла! 5 лет была замужем, уже 3 года в разводе. Ей 34 года. Как правило, это отличный возраст для женщины в плане уверенности в себе. Женщина еще молода и красива, но уже многого добилась, знает свои достоинства и недостатки, жизненный опыт дает уверенность, спокойствие, выдержку. А она - абсолютно сломанный, издерганный, нервный человек, в разговоре через каждые 5 минут начинает извиняться по поводам, которые ни один здравомыслящий человек поводом не счел бы, и постоянно оправдывается на пустом месте. 5 лет жизни с таким жутким давлением, с контролем и проверками, которые начинались с мелочей, но со временем потихоньку перешли всякие границы адекватного, полностью ее сломали. А ведь была очень жизнерадостной, активной, позитивной девушкой. Это ад, никому такое не пожелаешь. Если бы мужчина сходу попытался все ее личное пространство забрать себе, то естественно был бы послан далеко и надолго. Но если потихоньку усиливать нажим, очень плавно повышать температуру, то в итоге не заметишь, как сваришься.
ИМХО, единичную проверку, когда бес попутал, можно простить, хоть приятного в ней мало. Но любые периодические проверки - это зло, которое с годами будет только усугубляться, и которое ничто оправдать не может.
Допустим, я плохой пример, т.к. вообще не умею испытывать ревность к сексу.
Но! даже если измена в паре недопустима, непростительна в принципе, и раскрытие ее 100% приведет к разводу, то все равно измена в тысячу раз лучше проверок!
*Разумеется, имеются ввиду проверки без ведома или против желания жертвы, а не когда сам человек радостно с супругом свою переписку перечитывает и обсуждает.
Объясню свою точку зрения.
Даже если все закончится разводом, после развода жизнь не заканчивается, а продолжается дальше. А разводы бывают очень разные, и последствия для человека и его психики очень разными бывают. Так вот, последствия для психики от проверок - гораздо хуже.
Т.к. речь в стартпосте идет не об единичной проверке, когда черт попутал, а потом человек раскаялся и устыдился, а о проверках периодических, то такие проверки сами по себе не закончатся, они будут продолжаться и со временем неизбежно усугубляться.
У меня есть хорошая знакомая, которая ушла от мужа из-за таких проверок. Но какой она ушла! 5 лет была замужем, уже 3 года в разводе. Ей 34 года. Как правило, это отличный возраст для женщины в плане уверенности в себе. Женщина еще молода и красива, но уже многого добилась, знает свои достоинства и недостатки, жизненный опыт дает уверенность, спокойствие, выдержку. А она - абсолютно сломанный, издерганный, нервный человек, в разговоре через каждые 5 минут начинает извиняться по поводам, которые ни один здравомыслящий человек поводом не счел бы, и постоянно оправдывается на пустом месте. 5 лет жизни с таким жутким давлением, с контролем и проверками, которые начинались с мелочей, но со временем потихоньку перешли всякие границы адекватного, полностью ее сломали. А ведь была очень жизнерадостной, активной, позитивной девушкой. Это ад, никому такое не пожелаешь. Если бы мужчина сходу попытался все ее личное пространство забрать себе, то естественно был бы послан далеко и надолго. Но если потихоньку усиливать нажим, очень плавно повышать температуру, то в итоге не заметишь, как сваришься.
ИМХО, единичную проверку, когда бес попутал, можно простить, хоть приятного в ней мало. Но любые периодические проверки - это зло, которое с годами будет только усугубляться, и которое ничто оправдать не может.
Мимo шёл
Мастер
2/22/2016, 5:27:45 AM
(Lessa @ 22.02.2016 - время: 03:37)
То, что ты описала, это кошмар какой-то. И знакоиой твоей можно только посочувствовать. И порадоваться, что вырвалась. Надо только реабилитироваться ей как-то. Может, время поможет. А лучше на прокачку к хорошему мозговеду. Должно помочь, если к хорошему.
По вопросу какое дерьмо меньше воняет, я с тобой не соглашусь. У меня и того, и того было. Проверка, она и есть проверка. Просто говно. А измена, она может быть сильно разной. Когда я впервые попал на форум, врезалась в память история одного чувака. Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу
Я Ж, (не изменяю), лучше пусть изменяет.
Допустим, я плохой пример, т.к. вообще не умею испытывать ревность к сексу.
Но! даже если измена в паре недопустима, непростительна в принципе, и раскрытие ее 100% приведет к разводу, то все равно измена в тысячу раз лучше проверок!
*Разумеется, имеются ввиду проверки без ведома или против желания жертвы, а не когда сам человек радостно с супругом свою переписку перечитывает и обсуждает.
Объясню свою точку зрения.
Даже если все закончится разводом, после развода жизнь не заканчивается, а продолжается дальше. А разводы бывают очень разные, и последствия для человека и его психики очень разными бывают. Так вот, последствия для психики от проверок - гораздо хуже.
Т.к. речь в стартпосте идет не об единичной проверке, когда черт попутал, а потом человек раскаялся и устыдился, а о проверках периодических, то такие проверки сами по себе не закончатся, они будут продолжаться и со временем неизбежно усугубляться.
У меня есть хорошая знакомая, которая ушла от мужа из-за таких проверок. Но какой она ушла! 5 лет была замужем, уже 3 года в разводе. Ей 34 года. Как правило, это отличный возраст для женщины в плане уверенности в себе. Женщина еще молода и красива, но уже многого добилась, знает свои достоинства и недостатки, жизненный опыт дает уверенность, спокойствие, выдержку. А она - абсолютно сломанный, издерганный, нервный человек, в разговоре через каждые 5 минут начинает извиняться по поводам, которые ни один здравомыслящий человек поводом не счел бы, и постоянно оправдывается на пустом месте. 5 лет жизни с таким жутким давлением, с контролем и проверками, которые начинались с мелочей, но со временем потихоньку перешли всякие границы адекватного, полностью ее сломали. А ведь была очень жизнерадостной, активной, позитивной девушкой. Это ад, никому такое не пожелаешь. Если бы мужчина сходу попытался все ее личное пространство забрать себе, то естественно был бы послан далеко и надолго. Но если потихоньку усиливать нажим, очень плавно повышать температуру, то в итоге не заметишь, как сваришься.
ИМХО, единичную проверку, когда бес попутал, можно простить, хоть приятного в ней мало. Но любые периодические проверки - это зло, которое с годами будет только усугубляться, и которое ничто оправдать не может.
То, что ты описала, это кошмар какой-то. И знакоиой твоей можно только посочувствовать. И порадоваться, что вырвалась. Надо только реабилитироваться ей как-то. Может, время поможет. А лучше на прокачку к хорошему мозговеду. Должно помочь, если к хорошему.
По вопросу какое дерьмо меньше воняет, я с тобой не соглашусь. У меня и того, и того было. Проверка, она и есть проверка. Просто говно. А измена, она может быть сильно разной. Когда я впервые попал на форум, врезалась в память история одного чувака. Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу
Реноме
Грандмастер
2/22/2016, 1:36:28 PM
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 01:27)
Ушла и Изменила - это две большие разницы.
измена, она может быть сильно разной. Когда я впервые попал на форум, врезалась в память история одного чувака. Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу
Ушла и Изменила - это две большие разницы.
Мимo шёл
Мастер
2/22/2016, 1:49:51 PM
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 12:36)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 01:27)
Одно из другого же выросло. Я собсна, о том что сорта у дерьма таки существуют
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 01:27)
измена, она может быть сильно разной. Когда я впервые попал на форум, врезалась в память история одного чувака. Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу
Ушла и Изменила - это две большие разницы.
Одно из другого же выросло. Я собсна, о том что сорта у дерьма таки существуют
Мартовский_котя
Специалист
2/22/2016, 2:30:21 PM
(Реноме @ 21.02.2016 - время: 12:36)
(ИЛ68 @ 21.02.2016 - время: 09:53)
тут столько поля для лева :)
и если хоть капельку подумать в нужном направлении
(ИЛ68 @ 21.02.2016 - время: 09:53)
Все дело в том, что имея желание говорить правду, вы остаетесь в явном меньшинстве. Куда больше женщин выбирает "врать до конца". Зайдите в любую тему где обсуждается "сознаваться или врать."
Согласитесь, раз за разом слушать вранье, чувствуя себя лопухом и идиотом перспектива сомнительная.
Потому я тоже считаю прямой разговор более правильным путем, но я понимаю желание докопаться до истины, когда появляются сомнения в правдивости
Ты речь ведёшь о тех, кто врать не умеют и врут.
Согласна с тобой - чувствовать себя идиотом и лопухом омерзительно.
Но если жена не просто врёт, а Штирлец от зависти скрючился в уголочке, то ты никогда себя так не ощутишь. Ты будешь в семье, где жена не изменяет - да и времени у неё на это нет. Где она работа-дом, иногда подружка-фитнес. С фитнеса приносит одежду хоть выкручивай и более загоревшая (если солярий), после встречи с подружкой рассказывает о ситуациях, которые могли произойти по дороге или там, в ресторане. Выходные с семьёй. Жене и изменять-то некогда. Работа настолько напряжённая, что элементарно дома хоть на день отдохнуть остаться некогда - хотя право такое есть. Даже в субботу бывает звоночек по работе или встреча в офисе в 8-30, чтобы потенциальному заказчику было удобнее. И конечно же (это правило хорошего тона между прочим) жена выключает звук мобильного телефона во время деловых переговоров. А вечером рассказывает, что нового на работе было и окружает нежностью, благодаря за заботу.
Или ты считаешь, что при таком раскладе каждый муж себя лохом чувствовать должен?
тут столько поля для лева :)
и если хоть капельку подумать в нужном направлении
ИЛ68
Акула пера
2/22/2016, 2:45:44 PM
(Просто Кошка @ 21.02.2016 - время: 21:14)
(ИЛ68 @ 21.02.2016 - время: 11:53)
А кто сказал, что это единственный путь? Создание "контрольных ситуаций" тоже при желании можно счесть провокацией и абсолютным злом. Все зависит от того под каким углом на это смотреть.
И да, а унижать его, ему изменяя и обманывая, с этим видимо все нормально?
Т.е ВЫ считаете, что отказ от посягательств на ЛП обусловлен страхом увидеть там то, чего не хотелось бы видеть? Или я Вас не поняла? разверните, плиз, эту мысль.
Если рассматривать только одну версию, подобно тому, как вы считаете единственным объяснением вторжение в ЛП исключительно трусостью и страхом, тогда да. Точно так же можно назвать трусостью активное желание исключить даже случайно увидеть то, что может сильно не понравится и пробить в стройно лживой картине мира большую дыру.
ArseNat
А не по фиг ли, если моё личное доверие будет, к примеру, обмануто?
Разве от того, что я доверяюсь и доверяю, я становлюсь хуже?
Ну хорошо, вот вам пример. Представьте, что вас уговорили поучаствовать в благотворительном мероприятии где собирались средства на благое дело и вы несмотря на то, что деньги не были для вас лишними, существенно поучаствовали. После этого вы узнали, что это оказалось мошенничеством и теперь кто-то на островах пьет ром называет вас лохом.
У вас не возникнет неприятных эмоций?
PS Остаётся разобраться: существовать - это быть в восприятии? Или же быть в самовосприятиии 00064.gif
О, это очень старый философский вопрос. Но как мне кажется, идеи Канта и Юма довольно легко подвергаются критике, потому и не сильно распространены.
(ИЛ68 @ 21.02.2016 - время: 11:53)
я понимаю желание докопаться до истины, когда появляются сомнения в правдивости
Что бы докопаться до истины совсем не обязательно рыться в личных вещах и шерстить телефон.
Все можно сделать путем логического анализа и создания контрольных ситуаций к которым виновный не готов. Не нужно унижать его и себя тайным копанием в его ЛП.
А кто сказал, что это единственный путь? Создание "контрольных ситуаций" тоже при желании можно счесть провокацией и абсолютным злом. Все зависит от того под каким углом на это смотреть.
И да, а унижать его, ему изменяя и обманывая, с этим видимо все нормально?
Т.е ВЫ считаете, что отказ от посягательств на ЛП обусловлен страхом увидеть там то, чего не хотелось бы видеть? Или я Вас не поняла? разверните, плиз, эту мысль.
Если рассматривать только одну версию, подобно тому, как вы считаете единственным объяснением вторжение в ЛП исключительно трусостью и страхом, тогда да. Точно так же можно назвать трусостью активное желание исключить даже случайно увидеть то, что может сильно не понравится и пробить в стройно лживой картине мира большую дыру.
ArseNat
А не по фиг ли, если моё личное доверие будет, к примеру, обмануто?
Разве от того, что я доверяюсь и доверяю, я становлюсь хуже?
Ну хорошо, вот вам пример. Представьте, что вас уговорили поучаствовать в благотворительном мероприятии где собирались средства на благое дело и вы несмотря на то, что деньги не были для вас лишними, существенно поучаствовали. После этого вы узнали, что это оказалось мошенничеством и теперь кто-то на островах пьет ром называет вас лохом.
У вас не возникнет неприятных эмоций?
PS Остаётся разобраться: существовать - это быть в восприятии? Или же быть в самовосприятиии 00064.gif
О, это очень старый философский вопрос. Но как мне кажется, идеи Канта и Юма довольно легко подвергаются критике, потому и не сильно распространены.
ИЛ68
Акула пера
2/22/2016, 3:02:11 PM
(Реноме @ 21.02.2016 - время: 23:55)
Во-первых, совершенно не обязательно предполагалось именно поражение. Некоторые люди просто умеют просчитывать варианты. А во-вторых, недооценка противной стороны и переоценка своих возможностей это возможный путь к серьезному поражению.
Это всего лишь твои домыслы. Вот эти 90 % и все твои расчёты просто смешны, потому что ты не можешь знать, сколько женщин никогда не попались.
Когда-то читала и вот сейчас вспомнила по ассоциации. Говорят, что дельфины спасают людей, попавших в открытое море, подталкивая их в сторону берега.
А тут я прочитала (очень давно) о том, что дельфины подталкивают - это да. Но куда попало. Другое дело, что рассказать об этом могут только те, кого они подталкивали именно к берегу.
К чему я веду. В может вот эти твои и 90 % попавшихся, но думающих, что не попадутся и 10 % попавшихся, осознающих это заранее, - это лишь 10 % ВСЕХ изменяющих, из которых 90 % просто так и не попались
Так что ИЛ, все твои утверждения - пшик. Сдутый воздушный шарик )
Уж извини, но так и есть
Цифры конечно условны сами по себе, но примерно так и соотносится число тех, кто идет на преступление полагая, что его уж точно не поймают. Я где-то встречал результаты интересного опроса. Там женщинам задавали ряд вопросов. И если мне не изменяет память, да на вопрос изменяют ли они ответило порядка 20% респондентов, при этом на вопрос изменили бы они или нет, если бы была гарантия, что муж никогда ничего не узнает да ответило 3\4 опрашиваемых.
И конечно я тебе говорю не об цифрах какой процент попадается. Потому что во-первых, этот процент сильно зависит от продолжительности периода измен, а во-вторых, даже те, кто считает себя непопавшимися не могут в точности об этом знать. Просто им об этом предпочли не сообщать.
Но главное тут не сколько попалось. А сколькие из тех кто попался так же как ты бил себя пяткой в грудь, утверждая, что он уж точно не попадется.
И еще. Пожалуй самое главное. Если за свои способности ты можешь хоть и с определенными оговорками, но все же худо бедно отвечать, то за человека о котором ты знаешь наверняка только информацию о размере его члена, пытаться отвечать значит не дружить с головой. А когда таких человеков становится много, то и подавно.
Заранее принять для себя исход боя, как поражение, - это уже поражение.
В таком случае 10 % отметаются.
Ну тогда я из тех 90 % попадаю в ту часть, которая даже попавшись выкрутится.
Во-первых, совершенно не обязательно предполагалось именно поражение. Некоторые люди просто умеют просчитывать варианты. А во-вторых, недооценка противной стороны и переоценка своих возможностей это возможный путь к серьезному поражению.
Это всего лишь твои домыслы. Вот эти 90 % и все твои расчёты просто смешны, потому что ты не можешь знать, сколько женщин никогда не попались.
Когда-то читала и вот сейчас вспомнила по ассоциации. Говорят, что дельфины спасают людей, попавших в открытое море, подталкивая их в сторону берега.
А тут я прочитала (очень давно) о том, что дельфины подталкивают - это да. Но куда попало. Другое дело, что рассказать об этом могут только те, кого они подталкивали именно к берегу.
К чему я веду. В может вот эти твои и 90 % попавшихся, но думающих, что не попадутся и 10 % попавшихся, осознающих это заранее, - это лишь 10 % ВСЕХ изменяющих, из которых 90 % просто так и не попались
Так что ИЛ, все твои утверждения - пшик. Сдутый воздушный шарик )
Уж извини, но так и есть
Цифры конечно условны сами по себе, но примерно так и соотносится число тех, кто идет на преступление полагая, что его уж точно не поймают. Я где-то встречал результаты интересного опроса. Там женщинам задавали ряд вопросов. И если мне не изменяет память, да на вопрос изменяют ли они ответило порядка 20% респондентов, при этом на вопрос изменили бы они или нет, если бы была гарантия, что муж никогда ничего не узнает да ответило 3\4 опрашиваемых.
И конечно я тебе говорю не об цифрах какой процент попадается. Потому что во-первых, этот процент сильно зависит от продолжительности периода измен, а во-вторых, даже те, кто считает себя непопавшимися не могут в точности об этом знать. Просто им об этом предпочли не сообщать.
Но главное тут не сколько попалось. А сколькие из тех кто попался так же как ты бил себя пяткой в грудь, утверждая, что он уж точно не попадется.
И еще. Пожалуй самое главное. Если за свои способности ты можешь хоть и с определенными оговорками, но все же худо бедно отвечать, то за человека о котором ты знаешь наверняка только информацию о размере его члена, пытаться отвечать значит не дружить с головой. А когда таких человеков становится много, то и подавно.
Sаndrо
Мастер
2/22/2016, 3:14:58 PM
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 11:36)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 01:27)
А по мне, так уход после клятв о совместной жизни до старости - это и есть измена. А левый секс чявляется изменой, исключительно если давались клятвы об эксклюзивности доступа к половым органам. В противном случае - это приключение.
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 01:27)
измена, она может быть сильно разной. Когда я впервые попал на форум, врезалась в память история одного чувака. Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу
Ушла и Изменила - это две большие разницы.
А по мне, так уход после клятв о совместной жизни до старости - это и есть измена. А левый секс чявляется изменой, исключительно если давались клятвы об эксклюзивности доступа к половым органам. В противном случае - это приключение.
Реноме
Грандмастер
2/22/2016, 3:40:22 PM
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 09:49)
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 12:36)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 01:27)
измена, она может быть сильно разной. Когда я впервые попал на форум, врезалась в память история одного чувака. Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу Ушла и Изменила - это две большие разницы. Одно из другого же выросло. Я собсна, о том что сорта у дерьма таки существуют Ни фига. Измена - это когда вот есть один постоянный партнёр, а ты с другим левачишь.
А ушла - это вот БЫЛ один постоянный партнёр, а теперь ты его заменила на другого постоянного партнёра.
Одно дело, работая на одной работе, сливать инфу конкурентам, а другое - перейти к ним на работу.
(Мартовский_котя @ 22.02.2016 - время: 10:30)
(Реноме @ 21.02.2016 - время: 12:36)
Но если жена не просто врёт, а Штирлец от зависти скрючился в уголочке, то ты никогда себя так не ощутишь. Ты будешь в семье, где жена не изменяет - да и времени у неё на это нет. Где она работа-дом, иногда подружка-фитнес. С фитнеса приносит одежду хоть выкручивай и более загоревшая (если солярий), после встречи с подружкой рассказывает о ситуациях, которые могли произойти по дороге или там, в ресторане. Выходные с семьёй. Жене и изменять-то некогда. Работа настолько напряжённая, что элементарно дома хоть на день отдохнуть остаться некогда - хотя право такое есть. Даже в субботу бывает звоночек по работе или встреча в офисе в 8-30, чтобы потенциальному заказчику было удобнее. И конечно же (это правило хорошего тона между прочим) жена выключает звук мобильного телефона во время деловых переговоров. А вечером рассказывает, что нового на работе было и окружает нежностью, благодаря за заботу.
Или ты считаешь, что при таком раскладе каждый муж себя лохом чувствовать должен? тут столько поля для лева :)
и если хоть капельку подумать в нужном направлении У меня столько поля для лева было и раньше, но из почти 20 лет семейной жизни изменяю я чуть более трёх.
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 12:36)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 01:27)
измена, она может быть сильно разной. Когда я впервые попал на форум, врезалась в память история одного чувака. Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу Ушла и Изменила - это две большие разницы. Одно из другого же выросло. Я собсна, о том что сорта у дерьма таки существуют Ни фига. Измена - это когда вот есть один постоянный партнёр, а ты с другим левачишь.
А ушла - это вот БЫЛ один постоянный партнёр, а теперь ты его заменила на другого постоянного партнёра.
Одно дело, работая на одной работе, сливать инфу конкурентам, а другое - перейти к ним на работу.
(Мартовский_котя @ 22.02.2016 - время: 10:30)
(Реноме @ 21.02.2016 - время: 12:36)
Но если жена не просто врёт, а Штирлец от зависти скрючился в уголочке, то ты никогда себя так не ощутишь. Ты будешь в семье, где жена не изменяет - да и времени у неё на это нет. Где она работа-дом, иногда подружка-фитнес. С фитнеса приносит одежду хоть выкручивай и более загоревшая (если солярий), после встречи с подружкой рассказывает о ситуациях, которые могли произойти по дороге или там, в ресторане. Выходные с семьёй. Жене и изменять-то некогда. Работа настолько напряжённая, что элементарно дома хоть на день отдохнуть остаться некогда - хотя право такое есть. Даже в субботу бывает звоночек по работе или встреча в офисе в 8-30, чтобы потенциальному заказчику было удобнее. И конечно же (это правило хорошего тона между прочим) жена выключает звук мобильного телефона во время деловых переговоров. А вечером рассказывает, что нового на работе было и окружает нежностью, благодаря за заботу.
Или ты считаешь, что при таком раскладе каждый муж себя лохом чувствовать должен? тут столько поля для лева :)
и если хоть капельку подумать в нужном направлении У меня столько поля для лева было и раньше, но из почти 20 лет семейной жизни изменяю я чуть более трёх.
Реноме
Грандмастер
2/22/2016, 3:56:43 PM
(ИЛ68 @ 22.02.2016 - время: 11:02)
Предыдущий текст даже комментировать не стану - пошли по тридесятому кругу. Ты меня не слышишь, поэтом не понимаешь.
А теперь по поводу того, что ты написал.
Ну конечно может попасться очередной Ставр (хотя говорят два снаряда в одну воронку не попадают, но я же могу быть и исключением из этого правила), которому взбрендит, что вот такая я должна принадлежать только ему и т.д. И к примеру шантаж видеозаписью и вот муж узнал.
Хреново конечно, поэтому я исключать не могу.
Но волков бояться - в лес не ходить.
Больше всего в такой ситуации может пострадать муж, поэтому я приложу максимум усилий, чтобы её не допустить.
Опережая твой вопрос - а почему бы не примчаться к мужу с правдой на опережение так сказать, отвечу в очередной раз тем же.
Если я ему скажу - он 100 % пострадает.
Если вот такой идиот найдётся - вероятность 1 %.
И еще. Пожалуй самое главное. Если за свои способности ты можешь хоть и с определенными оговорками, но все же худо бедно отвечать, то за человека о котором ты знаешь наверняка только информацию о размере его члена, пытаться отвечать значит не дружить с головой. А когда таких человеков становится много, то и подавно.
Предыдущий текст даже комментировать не стану - пошли по тридесятому кругу. Ты меня не слышишь, поэтом не понимаешь.
А теперь по поводу того, что ты написал.
Ну конечно может попасться очередной Ставр (хотя говорят два снаряда в одну воронку не попадают, но я же могу быть и исключением из этого правила), которому взбрендит, что вот такая я должна принадлежать только ему и т.д. И к примеру шантаж видеозаписью и вот муж узнал.
Хреново конечно, поэтому я исключать не могу.
Но волков бояться - в лес не ходить.
Больше всего в такой ситуации может пострадать муж, поэтому я приложу максимум усилий, чтобы её не допустить.
Опережая твой вопрос - а почему бы не примчаться к мужу с правдой на опережение так сказать, отвечу в очередной раз тем же.
Если я ему скажу - он 100 % пострадает.
Если вот такой идиот найдётся - вероятность 1 %.
Sestrizza
Грандмастер
2/22/2016, 4:09:05 PM
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 03:27)
А друг-то??
Что ж это за друг.
P.S. Проверка - это не просто проверка. Это тотальное недоверие, недоверие по умолчанию, недоверие как базовая комплектация. Как же жить с человеком, который тебе совершенно не доверяет?
Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу
А друг-то??
Что ж это за друг.
P.S. Проверка - это не просто проверка. Это тотальное недоверие, недоверие по умолчанию, недоверие как базовая комплектация. Как же жить с человеком, который тебе совершенно не доверяет?
Мимo шёл
Мастер
2/22/2016, 4:09:05 PM
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 14:40)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 09:49)
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 12:36)
Да вот фигА!
Одно дело левачить с левыми дядями, и совсем другое - с лучшим другом мужа.
Если ничего не путаю, в том случае вся санта-барбара началась с того, что чувак их застукал. Ушла она уже после этого
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 09:49)
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 12:36)
Ушла и Изменила - это две большие разницы.
Одно из другого же выросло. Я собсна, о том что сорта у дерьма таки существуют
Ни фига. Измена - это когда вот есть один постоянный партнёр, а ты с другим левачишь.
А ушла - это вот БЫЛ один постоянный партнёр, а теперь ты его заменила на другого постоянного партнёра.
Одно дело, работая на одной работе, сливать инфу конкурентам, а другое - перейти к ним на работу.
Да вот фигА!
Одно дело левачить с левыми дядями, и совсем другое - с лучшим другом мужа.
Если ничего не путаю, в том случае вся санта-барбара началась с того, что чувак их застукал. Ушла она уже после этого
Мимo шёл
Мастер
2/22/2016, 4:13:08 PM
(Sestrizza @ 22.02.2016 - время: 15:09)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 03:27)
Я не говорю, что проверки - это марципанчик.
Оба хуже.
Но с моей ТЗ измены все-таки хужее. У меня и того, и того было. Знаю, о чем говорю
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 03:27)
Пока он мотался по заработкам, жена ушла к его лучшему (!) другу
А друг-то??
Что ж это за друг.
P.S. Проверка - это не просто проверка. Это тотальное недоверие, недоверие по умолчанию, недоверие как базовая комплектация. Как же жить с человеком, который тебе совершенно не доверяет?
Я не говорю, что проверки - это марципанчик.
Оба хуже.
Но с моей ТЗ измены все-таки хужее. У меня и того, и того было. Знаю, о чем говорю
Sestrizza
Грандмастер
2/22/2016, 4:23:14 PM
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 14:13)
Не знаю, не знаю.
У всех у нас всего хватало, годков-то, поди, уж немало за плечами.
Моя независимая натура болезненно относится к параноидальному контролю.
Уж лучше пусть мне тихонько изменяют. Если у меня с человеком всё хорошо, в отношениях он демонстрирует уважение, заботу, любовь и нежность, я буду ценить имеющееся и не буду контролировать/проверять/преследовать. Собственно, я так и живу.
Для меня проверки равны неуважению, недоверию, даже унижению.
Проверяющий не уважает и унижает прежде всего самого себя, а потом - проверяемого.
Но с моей ТЗ измены все-таки хужее. У меня и того, и того было. Знаю, о чем говорю
Не знаю, не знаю.
У всех у нас всего хватало, годков-то, поди, уж немало за плечами.
Моя независимая натура болезненно относится к параноидальному контролю.
Уж лучше пусть мне тихонько изменяют. Если у меня с человеком всё хорошо, в отношениях он демонстрирует уважение, заботу, любовь и нежность, я буду ценить имеющееся и не буду контролировать/проверять/преследовать. Собственно, я так и живу.
Для меня проверки равны неуважению, недоверию, даже унижению.
Проверяющий не уважает и унижает прежде всего самого себя, а потом - проверяемого.
Мимo шёл
Мастер
2/22/2016, 4:37:14 PM
(Sestrizza @ 22.02.2016 - время: 15:23)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 14:13)
У тебя можно сказать идеальная семья. Мне до такой не удалось дорасти. И вряд ли удастся уже
...Моя независимая натура болезненно относится к параноидальному контролю.
Уж лучше пусть мне тихонько изменяют...
У меня вот ровно наоборот было. Проверяли тихонько, зато изменяли параноидально.
С тем, что тотальный контроль - это паранойя, я согласен. Жопа к жопе, до свидания. Но такие наклонности должны на конфетных этапах проявиться. И влипать в эту субстанцию глубже - это уже выбор проверяемого
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 14:13)
Но с моей ТЗ измены все-таки хужее. У меня и того, и того было. Знаю, о чем говорю
Не знаю, не знаю.
У всех у нас всего хватало, годков-то, поди, уж немало за плечами.
Моя независимая натура болезненно относится к параноидальному контролю.
Уж лучше пусть мне тихонько изменяют. Если у меня с человеком всё хорошо, в отношениях он демонстрирует уважение, заботу, любовь и нежность, я буду ценить имеющееся и не буду контролировать/проверять/преследовать. Собственно, я так и живу.
Для меня проверки равны неуважению, недоверию, даже унижению.
Проверяющий не уважает и унижает прежде всего самого себя, а потом - проверяемого.
У тебя можно сказать идеальная семья. Мне до такой не удалось дорасти. И вряд ли удастся уже
...Моя независимая натура болезненно относится к параноидальному контролю.
Уж лучше пусть мне тихонько изменяют...
У меня вот ровно наоборот было. Проверяли тихонько, зато изменяли параноидально.
С тем, что тотальный контроль - это паранойя, я согласен. Жопа к жопе, до свидания. Но такие наклонности должны на конфетных этапах проявиться. И влипать в эту субстанцию глубже - это уже выбор проверяемого
ИЛ68
Акула пера
2/22/2016, 4:53:49 PM
(Lessa @ 22.02.2016 - время: 02:37)
Мнение понятно и голос засчитан.
Объясню свою точку зрения.
Даже если все закончится разводом, после развода жизнь не заканчивается, а продолжается дальше. А разводы бывают очень разные, и последствия для человека и его психики очень разными бывают. Так вот, последствия для психики от проверок - гораздо хуже.
Т.к. речь в стартпосте идет не об единичной проверке, когда черт попутал, а потом человек раскаялся и устыдился, а о проверках периодических, то такие проверки сами по себе не закончатся, они будут продолжаться и со временем неизбежно усугубляться.
На самом деле измена может быть причиной гораздо более трагических событий. По крайней мере случаев, когда узнав об измене кто-то кого-то убил или покончил собой можно найти полно, при этом никогда не слышал, что бы кто-то повесился, когда узнал о том что ковырялись в его телефоне.
Потому я собственно и предлагал рассматривать не какие-то крайние случаи - тотальной проверки и контроля равно и измен когда "со всеми и везде".
Я Ж, (не изменяю), лучше пусть изменяет.
Допустим, я плохой пример, т.к. вообще не умею испытывать ревность к сексу.
Но! даже если измена в паре недопустима, непростительна в принципе, и раскрытие ее 100% приведет к разводу, то все равно измена в тысячу раз лучше проверок!
*Разумеется, имеются ввиду проверки без ведома или против желания жертвы, а не когда сам человек радостно с супругом свою переписку перечитывает и обсуждает.
Объясню свою точку зрения.
Даже если все закончится разводом, после развода жизнь не заканчивается, а продолжается дальше. А разводы бывают очень разные, и последствия для человека и его психики очень разными бывают. Так вот, последствия для психики от проверок - гораздо хуже.
Т.к. речь в стартпосте идет не об единичной проверке, когда черт попутал, а потом человек раскаялся и устыдился, а о проверках периодических, то такие проверки сами по себе не закончатся, они будут продолжаться и со временем неизбежно усугубляться.
У меня есть хорошая знакомая, которая ушла от мужа из-за таких проверок. Но какой она ушла! 5 лет была замужем, уже 3 года в разводе. Ей 34 года. Как правило, это отличный возраст для женщины в плане уверенности в себе. Женщина еще молода и красива, но уже многого добилась, знает свои достоинства и недостатки, жизненный опыт дает уверенность, спокойствие, выдержку. А она - абсолютно сломанный, издерганный, нервный человек, в разговоре через каждые 5 минут начинает извиняться по поводам, которые ни один здравомыслящий человек поводом не счел бы, и постоянно оправдывается на пустом месте. 5 лет жизни с таким жутким давлением, с контролем и проверками, которые начинались с мелочей, но со временем потихоньку перешли всякие границы адекватного, полностью ее сломали. А ведь была очень жизнерадостной, активной, позитивной девушкой. Это ад, никому такое не пожелаешь. Если бы мужчина сходу попытался все ее личное пространство забрать себе, то естественно был бы послан далеко и надолго. Но если потихоньку усиливать нажим, очень плавно повышать температуру, то в итоге не заметишь, как сваришься.
ИМХО, единичную проверку, когда бес попутал, можно простить, хоть приятного в ней мало. Но любые периодические проверки - это зло, которое с годами будет только усугубляться, и которое ничто оправдать не может.
Мнение понятно и голос засчитан.
Объясню свою точку зрения.
Даже если все закончится разводом, после развода жизнь не заканчивается, а продолжается дальше. А разводы бывают очень разные, и последствия для человека и его психики очень разными бывают. Так вот, последствия для психики от проверок - гораздо хуже.
Т.к. речь в стартпосте идет не об единичной проверке, когда черт попутал, а потом человек раскаялся и устыдился, а о проверках периодических, то такие проверки сами по себе не закончатся, они будут продолжаться и со временем неизбежно усугубляться.
На самом деле измена может быть причиной гораздо более трагических событий. По крайней мере случаев, когда узнав об измене кто-то кого-то убил или покончил собой можно найти полно, при этом никогда не слышал, что бы кто-то повесился, когда узнал о том что ковырялись в его телефоне.
Потому я собственно и предлагал рассматривать не какие-то крайние случаи - тотальной проверки и контроля равно и измен когда "со всеми и везде".
Sestrizza
Грандмастер
2/22/2016, 4:53:49 PM
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 14:37)
Это ирония? Ну зачем ты?
Обычная у меня семья.
Обычная для давно живущих вместе людей. Единственная необычность - дети ещё малые для людей нашего с мужем возраста. Но тоже бывает...
Я крайне редко использую слово "идеальный". Разы в десятилетия. Вот недавно применила к самогону, который делает свёкор )))
А отношения или люди не бывают идеальными. Максимум - оптимальными.
Имхо.
У тебя можно сказать идеальная семья. Мне до такой не удалось дорасти. И вряд ли удастся уже
Это ирония? Ну зачем ты?
Обычная у меня семья.
Обычная для давно живущих вместе людей. Единственная необычность - дети ещё малые для людей нашего с мужем возраста. Но тоже бывает...
Я крайне редко использую слово "идеальный". Разы в десятилетия. Вот недавно применила к самогону, который делает свёкор )))
А отношения или люди не бывают идеальными. Максимум - оптимальными.
Имхо.
ИЛ68
Акула пера
2/22/2016, 5:06:23 PM
(Реноме @ 22.02.2016 - время: 13:56)
но я же могу быть и исключением из этого правила
Я тебе об этом все время и толкую. Твое исключение из правил просто воля случая.
И чем больше будет выборка, тем меньше должен быть расчет на исключения. Ты же математик.
Потому я и говорю все твои "он не узнает никогда, потому что не узнает никогда" это только случай. И расчета тут нет. Как и почти нет твоей заслуги.
Опережая твой вопрос - а почему бы не примчаться к мужу с правдой на опережение так сказать, отвечу в очередной раз тем же.
Если я ему скажу - он 100 % пострадает.
Если вот такой идиот найдётся - вероятность 1 %.
На самом деле вероятность последнего все время возрастает. С каждым новым эпизодом, с каждым новым кандидатом.
Кстати, зря ты полагаешь, что я стал бы советовать сейчас идти с повинной к мужу. На мой взгляд, ты с этим сильно запоздала. "поздно пить боржоми, ...."(с)
Предыдущий текст даже комментировать не стану - пошли по тридесятому кругу. Ты меня не слышишь, поэтом не понимаешь.
А теперь по поводу того, что ты написал.
Ну конечно может попасться очередной Ставр (хотя говорят два снаряда в одну воронку не попадают, но я же могу быть и исключением из этого правила), которому взбрендит, что вот такая я должна принадлежать только ему и т.д. И к примеру шантаж видеозаписью и вот муж узнал.
Хреново конечно, поэтому я исключать не могу.
Но волков бояться - в лес не ходить.
Больше всего в такой ситуации может пострадать муж, поэтому я приложу максимум усилий, чтобы её не допустить.
но я же могу быть и исключением из этого правила
Я тебе об этом все время и толкую. Твое исключение из правил просто воля случая.
И чем больше будет выборка, тем меньше должен быть расчет на исключения. Ты же математик.
Потому я и говорю все твои "он не узнает никогда, потому что не узнает никогда" это только случай. И расчета тут нет. Как и почти нет твоей заслуги.
Опережая твой вопрос - а почему бы не примчаться к мужу с правдой на опережение так сказать, отвечу в очередной раз тем же.
Если я ему скажу - он 100 % пострадает.
Если вот такой идиот найдётся - вероятность 1 %.
На самом деле вероятность последнего все время возрастает. С каждым новым эпизодом, с каждым новым кандидатом.
Кстати, зря ты полагаешь, что я стал бы советовать сейчас идти с повинной к мужу. На мой взгляд, ты с этим сильно запоздала. "поздно пить боржоми, ...."(с)
Мимo шёл
Мастер
2/22/2016, 5:11:24 PM
(Sestrizza @ 22.02.2016 - время: 15:53)
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 14:37)
Никакой иронии. Сказал, как думаю, из тех обрывков, что ты о себе писала.
Пусть будет просто хорошая
"Оптимальные" отношения - это бяка, КМК. С коллегами - да, могут быть такими, но не в семье же
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 14:37)
У тебя можно сказать идеальная семья. Мне до такой не удалось дорасти. И вряд ли удастся уже
Это ирония? Ну зачем ты?
Обычная у меня семья.
Обычная для давно живущих вместе людей. Единственная необычность - дети ещё малые для людей нашего с мужем возраста. Но тоже бывает...
Я крайне редко использую слово "идеальный". Разы в десятилетия. Вот недавно применила к самогону, который делает свёкор )))
А отношения или люди не бывают идеальными. Максимум - оптимальными.
Имхо.
Никакой иронии. Сказал, как думаю, из тех обрывков, что ты о себе писала.
Пусть будет просто хорошая
"Оптимальные" отношения - это бяка, КМК. С коллегами - да, могут быть такими, но не в семье же
Sestrizza
Грандмастер
2/22/2016, 5:43:46 PM
(Мимo шёл @ 22.02.2016 - время: 15:11)
Пусть будет просто хорошая
Спасибо.
(Мимo шёл)
"Оптимальные" отношения - это бяка, КМК. С коллегами - да, могут быть такими, но не в семье же
Почему бяка? Я люблю точность выражения мыслей )) "Оптимальная" семья (или отношения) - это наилучшие в существующих условиях. Все мы не красавцы, у всех у нас много недостатков. Но и достоинства имеются )) И если, скажем, имеющиеся у моего мужа достоинства - это то, что именно мне и нужно, а недостатки таковы, что я вполне могу с ними жить, - это и есть оптимум, КМК. Ну, и применительно ко мне, естественно, так же.
А с коллегами.... Там всё проще, я думаю. Потому что деловой этикет - штука достаточно определённая.
Пусть будет просто хорошая
Спасибо.
(Мимo шёл)
"Оптимальные" отношения - это бяка, КМК. С коллегами - да, могут быть такими, но не в семье же
Почему бяка? Я люблю точность выражения мыслей )) "Оптимальная" семья (или отношения) - это наилучшие в существующих условиях. Все мы не красавцы, у всех у нас много недостатков. Но и достоинства имеются )) И если, скажем, имеющиеся у моего мужа достоинства - это то, что именно мне и нужно, а недостатки таковы, что я вполне могу с ними жить, - это и есть оптимум, КМК. Ну, и применительно ко мне, естественно, так же.
А с коллегами.... Там всё проще, я думаю. Потому что деловой этикет - штука достаточно определённая.