Меньшее зло.

(Просто Кошка @ 27.02.2016 - время: 19:31)
(Кира 34 @ 27.02.2016 - время: 17:48)
Хорошо когда можно спросить на прямую и получить хоть какой то вразумительный ответ, чтоб не терзать себя догадками.... а что делать, если знаешь о женщине на стороне, хочешь обсудить, понять в чем причина? Вопрос, а на тебя смотрят полные немого удивления глаза! Что ты, родная, ты моя королева и тд итп, и вроде все хорошо, а через время берешь а там.... любимый приезжай, я хочу и так и сяк и пересяк. Я пытаюсь об этом не думать, но вот сново. Висит куртка мужа с телефоном в коридоре, он спит, а я слышу как ему в вайбере приходят сообщения, не выдерживаю, беру, а там сноао...лубимый, я ваша на веки и тд. Мне больно от всего этого, поговорить не реально, ему проще тупо врать и уповать что прокатит. А я вот думаю, может дело не во мне? Просто он блядун? Я не хочу такую семью, зачем постоянно об этом думать? Он человек хороший.... но эти женщины.....я подумываю о разводе..... У Вас был выбор. Придти к нему и сказать
- там твой телефон в куртке и я слышала как на него по вайберу пришли сообщения. Ели ты действительно любишь меня, если я еще дорога тебе, если ты не хочешь меня потерять..... позволь мне их прочитать вместе с тобой.

Но вместо этого Вы втихаря влезли и прочли эти сообщения.

Он врет Вам, говоря, что он Вам верен, Вы врете ему изображая, что верите и втихаря (как преступница) вторгаетесь в его ЛП. Чем вы лучше??
Вы друг друга стоите. Вот и все.
Тоже согласна на все 100 процентов с Кошкой.
Только захотелось помочь молодой женщине. Опыта еще не хватает, мудрости.
И потом мы же судим по одному посту. Может, она это сделала от отчаяния?

Хотя я тоже обман ненавижу больше всего.
Измену легко прощу, а вот чтение моего телефона....нет!!!

(Просто Кошка @ 27.02.2016 - время: 19:31)
(Кира 34 @ 27.02.2016 - время: 17:48)
Хорошо когда можно спросить на прямую и получить хоть какой то вразумительный ответ, чтоб не терзать себя догадками.... а что делать, если знаешь о женщине на стороне, хочешь обсудить, понять в чем причина? Вопрос, а на тебя смотрят полные немого удивления глаза! Что ты, родная, ты моя королева и тд итп, и вроде все хорошо, а через время берешь телефон а там.... любимый приезжай, я хочу и так и сяк и пересяк. Я пытаюсь об этом не думать, но вот сново. Висит куртка мужа с телефоном в коридоре, он спит, а я слышу как ему в вайбере приходят сообщения, не выдерживаю, беру, а там сноао...лубимый, я ваша на веки и тд. Мне больно от всего этого, поговорить не реально, ему проще тупо врать и уповать что прокатит. А я вот думаю, может дело не во мне? Просто он блядун? Я не хочу такую семью, зачем постоянно об этом думать? Он человек хороший.... но эти женщины.....я подумываю о разводе..... У Вас был выбор. Придти к нему и сказать
- там твой телефон в куртке и я слышала как на него по вайберу пришли сообщения. Ели ты действительно любишь меня, если я еще дорога тебе, если ты не хочешь меня потерять..... позволь мне их прочитать вместе с тобой.

Но вместо этого Вы втихаря влезли и прочли эти сообщения.

Он врет Вам, говоря, что он Вам верен, Вы врете ему изображая, что верите и втихаря (как преступница) вторгаетесь в его ЛП. Чем вы лучше??
Вы друг друга стоите. Вот и все.
Хочется спросить. А если муж не позволит прочитать и просто отшутится, как обычно?
Почему думаете, что "Если любишь..." должно сработать и муж вдруг станет откровенен?

(Silvia @ 27.02.2016 - время: 19:46)

Измену легко прощу, а вот чтение моего телефона....нет!!! ну сейчас местные моралисты Вам скажут
- это потому, что Вы сами изменяете))

Кстати, когда мы с мужем только встречались и уже подали заявление была ситуация.
Мы были вместе в компании. У меня заболела голова. Мы сидели за столом. Для того, что бы мне выйти, нужно было поднять несколько человек. Мой муж (тогда еще парень) сидел напротив и я попросила его принести мою сумку, объяснив ему что мне нужна таблетка. Он принес мне таблетки. Т.е он рылся в моей сумке. Я была в ярости. Когда мы вышли идти домой я сделала ему замечание.
Он удивился. Типа "А что ты там такое скрываешь" и получил ответ.
- ничего не скрываю. НО!! это моя зона ЛП. И доступ туда можно получить только с моего разрешения. Запомни это на всю оставшуюся жизнь, если собираешься провести ее вместе со мной.
Поэтому выводить теории о том, что свое ЛП отстаивают те, кто изменяет...это глупо))

(kristalusja @ 27.02.2016 - время: 20:01)
Хочется спросить. А если муж не позволит прочитать и просто отшутится, как обычно?
Это будет хороший повод сказать ему о своих подозрениях и попросить их развеять разрешив посмотреть пришедшие сообщения.
Если не разрешит, значит там то, что он не хочет что бы я прочла, значит у него некие особые тайны за моей спиной. Значит я уже не могу вообще верить и доверять этому человеку и не вижу смысла с ним жить.
Я бы подала на развод.
Но...я это я. Для кого то моя позиция не приемлема. Каждому свое.

(Просто Кошка @ 27.02.2016 - время: 20:05)
(Silvia @ 27.02.2016 - время: 19:46)
Измену легко прощу, а вот чтение моего ....нет!!! ну сейчас местные моралисты Вам скажут
- это потому, что Вы сами изменяете))

Кстати, когда мы с мужем только встречались и уже подали заявление была ситуация.
Мы были вместе в компании. У меня заболела голова. Мы сидели за . Для того, что бы мне выйти, нужно было поднять несколько человек. Мой муж (тогда еще парень) сидел напротив и я попросила его принести мою , объяснив ему что мне нужна таблетка. Он принес мне таблетки. Т.е он рылся в моей сумке. Я была в ярости. Когда мы вышли идти домой я сделала ему замечание.
Он удивился. Типа "А что ты там такое скрываешь" и получил ответ.
- ничего не скрываю. НО!! это моя зона ЛП. И доступ туда можно получить только с моего разрешения. Запомни это на всю оставшуюся жизнь, если собираешься провести ее вместе со мной.
Поэтому выводить теории о том, что свое ЛП отстаивают те, кто изменяет...это глупо)) Ну, это могу объяснить. Можно изменить и сожалеть, рассказать об измене. Сейчас тоже начнут бить меня, что это облегчить душу и ранить партнёра. Нет. Есть доверие человеку.
Можно споткнуться и рассказать об этом.
И я не могу простить обман. Это как катастрофа. Человек смотрел мне в глаза и врал. А как жить с таким человеком?
А нарушение ЛП и есть именно обман. Действие, совершенное за моей спиной.

Мой бывший муж сидел за обедом со всей семьёй, все вместе выпивали, допустим, вино.
После обеда все занимались, кто чем, а он прятался и пил пиво в туалете, тайком. А потом я пустые банки находила. По мне так полная мерзость, действия втихаря, чтоб не увидели близкие.
Хочешь выпить, выпей за столом. Ему никто не мешал это делать.

Про меня. Отвечаю заранее. Бывшего много раз вызывала на разговор, говорила, что изменяю. Он отвечал, что я всё придумала и уходил от разговора. После чего я сделала вывод, что его такое положение дел устраивает, потому что разводиться он не хотел.

"А все такие хорошие, такие правильные, что возникает ощущение, что в аду гореть буду я одна" (с)
Не помню, откуда эта фраза.

Если бы я почувствовала, что мой любимый мужчина за моей спиной изменяет мне, то я бы ... полезла на звук вайбера к нему в карман.

Ну а потом уже от отношений зависит. Если я имею на него право (муж, к примеру), то пришла бы к нему с доказательством измены и вывела бы на разговор. Сказала бы - Да, я гадина и полезла к тебе в карман. И, как оказалось, не зря. Вот, смотри, что я нашла.
А если не имею на него права, то .... мучалась бы до максимума, скрывала бы своё знание, а потом рассталась бы. Потому что с такой пыткой вечно не живут.

P.s. Знай наших , если я поняла правильно, приблизительно так же поступил.

Сразу в ожидании вопроса о двойных стандартах.
Таки да, их есть у нас.
Я не ангел и зла во мне больше, чем добра. Я вру и изменяю. И я полезла бы в карман мужчине, если дошла бы на психах до ручки от ревности.

(Просто Кошка @ 27.02.2016 - время: 20:28)
Это будет хороший повод сказать ему о своих подозрениях и попросить их развеять разрешив посмотреть пришедшие сообщения.
Если не разрешит, значит там то, что он не хочет что бы я прочла, значит у него некие особые тайны за моей спиной. Значит я уже не могу вообще верить и доверять этому человеку и не вижу смысла с ним жить.
Я бы подала на развод.
Но...я это я. Для кого то моя позиция не приемлема. Каждому свое.
Позицию вашу поняла, но ультимативность и решительность в принятии решения о разводе, не зная наверняка, оправданны ли ваши сомнения, очень смущают. То что для одного критично, для другого может показаться пустяком. В том смысле, что муж мог скрывать, например, для вас что-то мало значимое, но для него по каким-то причинам тайное.

(Реноме @ 27.02.2016 - время: 21:19)
"А все такие хорошие, такие правильные, что возникает ощущение, что в аду гореть буду я одна" (с)
Не помню, откуда эта фраза.

Если бы я почувствовала, что мой любимый мужчина за моей спиной изменяет мне, то я бы ... полезла на звук вайбера к нему в карман.

Ну а потом уже от отношений зависит. Если я имею на него право (муж, к примеру), то пришла бы к нему с доказательством измены и вывела бы на разговор. Сказала бы - Да, я гадина и полезла к тебе в карман. И, как оказалось, не зря. Вот, смотри, что я нашла.
А если не имею на него права, то .... мучалась бы до максимума, скрывала бы своё знание, а потом рассталась бы. Потому что с такой пыткой вечно не живут.

P.s. Знай наших , если я поняла правильно, приблизительно так же поступил. Не, я очень неправильная. Полжизни врала, что было, то было.

А Вас, как подругу ощущаю. Только всё равно захотелось спросить. А Вы бы хотели, чтобы так поступали с Вами, как Вы описали???

У нас знакомая, 82года, всю жизнь изменяла мужу. При этом говорит, если бы узнала, что он мне изменяет, то убила бы его. Вот честно. Моему изумлению нет предела.
Это не двойные стандарты. Это редкая гордыня и чувство собственницы.

(Silvia @ 27.02.2016 - время: 19:27)
(Реноме @ 27.02.2016 - время: 21:19)
"А все такие хорошие, такие правильные, что возникает ощущение, что в аду гореть буду я одна" (с)
Не помню, откуда эта фраза.

Если бы я почувствовала, что мой любимый мужчина за моей спиной изменяет мне, то я бы ... полезла на звук вайбера к нему в карман.

Ну а потом уже от отношений зависит. Если я имею на него право (муж, к примеру), то пришла бы к нему с доказательством измены и вывела бы на разговор. Сказала бы - Да, я гадина и полезла к тебе в карман. И, как оказалось, не зря. Вот, смотри, что я нашла.
А если не имею на него права, то .... мучалась бы до максимума, скрывала бы своё знание, а потом рассталась бы. Потому что с такой пыткой вечно не живут.

P.s. Знай наших , если я поняла правильно, приблизительно так же поступил. Не, я очень неправильная. Полжизни врала, что было, то было.

А Вас, как подругу ощущаю. Только всё равно захотелось спросить. А Вы бы хотели, чтобы так поступали с Вами, как Вы описали???
А мой телефон не провоцирует на проверки. И у меня там пароль.
И я не совершаю действий, способных вызвать подозрение.
И сравнивать нельзя моего мужа со мной. Он слишком порядочен для такого поступка. А я - нет.

(Реноме @ 27.02.2016 - время: 21:31)
(Silvia @ 27.02.2016 - время: 19:27)
(Реноме @ 27.02.2016 - время: 21:19)
"А все такие хорошие, такие правильные, что возникает ощущение, что в аду гореть буду я одна" (с)
Не помню, откуда эта фраза.

Если бы я почувствовала, что мой любимый мужчина за моей спиной изменяет мне, то я бы ... полезла на звук вайбера к нему в карман.

Ну а потом уже от отношений зависит. Если я имею на него право (муж, к примеру), то пришла бы к нему с доказательством измены и вывела бы на разговор. Сказала бы - Да, я гадина и полезла к тебе в карман. И, как оказалось, не зря. Вот, смотри, что я нашла.
А если не имею на него права, то .... мучалась бы до максимума, скрывала бы своё знание, а потом рассталась бы. Потому что с такой пыткой вечно не живут.

P.s. Знай наших , если я поняла правильно, приблизительно так же поступил. Не, я очень неправильная. Полжизни врала, что было, то было.

А Вас, как подругу ощущаю. Только всё равно захотелось спросить. А Вы бы хотели, чтобы так поступали с Вами, как Вы описали??? А мой не провоцирует на проверки. И у меня там пароль.
И я не совершаю действий, способных вызвать подозрение.
И сравнивать нельзя моего мужа со мной. Он слишком порядочен для такого поступка. А я - нет.
Я задала иной вопрос:

Вы хотели бы, чтобы с Вами так поступали? мы же теоретически обсуждаем...

(Silvia @ 27.02.2016 - время: 19:33)
Я задала иной вопрос:

Вы хотели бы, чтобы с Вами так поступали? мы же теоретически обсуждаем...
Нет конечно.

(Реноме @ 27.02.2016 - время: 21:19)
"А все такие хорошие, такие правильные, что возникает ощущение, что в аду гореть буду я одна" (с)
Не помню, откуда эта фраза.

Если бы я почувствовала, что мой любимый мужчина за моей спиной изменяет мне, то я бы ... полезла на звук вайбера к нему в карман.

Ну а потом уже от отношений зависит. Если я имею на него право (муж, к примеру), то пришла бы к нему с доказательством измены и вывела бы на разговор. Сказала бы - Да, я гадина и полезла к тебе в карман. И, как оказалось, не зря. Вот, смотри, что я нашла.
А если не имею на него права, то .... мучалась бы до максимума, скрывала бы своё знание, а потом рассталась бы. Потому что с такой пыткой вечно не живут.

P.s. Знай наших , если я поняла правильно, приблизительно так же поступил.
Примерно так же.
Если есть сомнения, предпочитаю выяснить сразу. Решать проблему легко, пока она не запущенна. И знания необходимы для предметного разговора, а не выжидания удобного случая.

(kristalusja @ 27.02.2016 - время: 21:35)
(Реноме @ 27.02.2016 - время: 21:19)
"А все такие хорошие, такие правильные, что возникает ощущение, что в аду гореть буду я одна" (с)
Не помню, откуда эта фраза.

Если бы я почувствовала, что мой любимый мужчина за моей спиной изменяет мне, то я бы ... полезла на звук вайбера к нему в карман.

Ну а потом уже от отношений зависит. Если я имею на него право (муж, к примеру), то пришла бы к нему с доказательством измены и вывела бы на разговор. Сказала бы - Да, я гадина и полезла к тебе в карман. И, как оказалось, не зря. Вот, смотри, что я нашла.
А если не имею на него права, то .... мучалась бы до максимума, скрывала бы своё знание, а потом рассталась бы. Потому что с такой пыткой вечно не живут.

P.s. Знай наших , если я поняла правильно, приблизительно так же поступил. Примерно так же.
Если есть сомнения, предпочитаю выяснить сразу. Решать проблему легко, пока она не запущенна. И знания необходимы для предметного разговора, а не выжидания удобного случая.
А еще удивлялись все, что я в шкаф полезла...Только Любимый знал.

Решать проблему легко, пока она еще не запущена :)))

(Silvia @ 27.02.2016 - время: 20:48)
И я не могу простить обман. Это как катастрофа. Человек смотрел мне в глаза и врал. А как жить с таким человеком?




Да, тут я полностью с вами согласен. Когда врут глядя в глаза тогда уже теряется смысл что-то пытаться исправить и наладить. А муж, который говорит жене, что ему надо срочно на работу, хотя на самом деле едет к любовнице, или жена пытаясь скрыть следы на теле от очередной измены, рассказывает про неудачу в тренажерном зале. Они разве не врут в глаза?

А нарушение ЛП и есть именно обман. Действие, совершенное за моей спиной.
А измена, она не совершается за спиной? Чем это не обман?



Про меня. Отвечаю заранее. Бывшего много раз вызывала на разговор, говорила, что изменяю. Он отвечал, что я всё придумала и уходил от разговора.
ОК, как я понимаю вы не врали мужу про свои измены. А давайте рассмотрим такую историю. Муж влез в телефон жены, прочитал там СМС, после чего жена поняв это предъявляет ему претензию. Если бы муж стал врать, то это как раз было бы "врать в глаза", а если он отпираться не стал, как это насколько я понял было в истории, рассказанной Просто Кошкой, то чем это не похоже на то, что и вы не стали врать мужу про свои измены?

(kristalusja @ 27.02.2016 - время: 21:25)
То что для одного критично, для другого может показаться пустяком. В том смысле, что муж мог скрывать, например, для вас что-то мало значимое, но для него по каким-то причинам тайное.
да..мог. Но если бы понял, что мои нервы и терзания уже на пределе раз я уже готова расстаться с ним и если бы хоть на грамм дорожил бы мной и семьей, то понял бы, что лучше показать и покаяться, чем потерять. Мы все делаем свой выбор.

(Silvia @ 27.02.2016 - время: 21:40)
А еще удивлялись все, что я в шкаф полезла...Только Любимый знал.

Решать проблему легко, пока она еще не запущена :)))
Просто шкаф на любителя))
Не у всех есть желание наблюдать, как любимый человек трахает другую женщину.
Боюсь, что в моём случае, не осталось бы ни шкафа, ни любимого человека, ни той женщины.
Но каждый решает проблемы так, как ему это кажется оптимальным.

(Реноме @ 27.02.2016 - время: 21:31)
А мой телефон не провоцирует на проверки. И у меня там пароль.

Пароль в телефоне уже достаточная провокация для проверки. Я бы наверняка проверил зачем он вдруг понадобился. В общем ты как раз отличная реклама для слогана "доверяй, но проверяй"(с)

И я не совершаю действий, способных вызвать подозрение.
Тебе просто очень хочется в это верить. Зря ты пытаешься выдавать желаемое за действительное.

(Просто Кошка @ 27.02.2016 - время: 19:31)
У Вас был выбор. Придти к нему и сказать
- там твой телефон в куртке и я слышала как на него по вайберу пришли сообщения. Ели ты действительно любишь меня, если я еще дорога тебе, если ты не хочешь меня потерять..... позволь мне их прочитать вместе с тобой.

Вот я чего-то искренне не понимаю в этой жизни.
У меня тоже, бывает, мужу на вайбер что-то приходит. И телефон может лежать одиноко. И даже он может забыть телефон и уехать на работу. Я дома (например, на больничном). И у него вайбер блямкает.
Не представляю, что должно перемкнуть в моей голове, чтобы я полезла в его телефон читать, кто и что там пишет. Это ведь не мне!
Что значит "не выдержала"??? Надо как-то сдерживаться. Воспитывать себя, что ли.

(Просто Кошка @ 27.02.2016 - время: 21:46)
(kristalusja @ 27.02.2016 - время: 21:25)
То что для одного критично, для другого может показаться пустяком. В том смысле, что муж мог скрывать, например, для вас что-то мало значимое, но для него по каким-то причинам тайное. да..мог. Но если бы понял, что мои нервы и терзания уже на пределе раз я уже готова расстаться с ним и если бы хоть на грамм дорожил бы мной и семьей, то понял бы, что лучше показать и покаяться, чем потерять. Мы все делаем свой выбор.
Да, у нас просто разные подходы к решению проблем.
И вы и я хотим принимать решения совместно с супругами, и если супруг не готов принимать решение в конкретный момент, то принимаем решение самостоятельно. Только вы не боитесь ошибиться в правильности решения, апеллируя тем, что если любит, то должен пойти на встречу, а я боюсь ошибиться в своём решении, если не имею достаточно полной информации для принятия решения. И ещё. Мне очень не нравится, когда используют приём "если любишь, то должен". Воспринимаю это как манипуляцию другим человеком.