Меньшее зло.

(ИЛ68 @ 21.02.2016 - время: 14:01)
А изменяющие женщины в результате проверок рискуют потерять удобство проживания и тщательно поддерживаемый лживый образ добродетельности.
А что натолкнуло Вас на мысль о том, что женщина сама не сможет себя обеспечить? И перед кем надо поддерживать "образ"? Мне вот плевать как я выгляжу в глазах других людей, я такой какой я есть. Не допускаете мысль, что и многие женщины думают так же?

(Знай наших. @ 24.02.2016 - время: 11:56)
Проче ещё это почта, Вайбер, планшет, телефон, браузер. В общем, все, что могло содержать хоть какую то информацию.
Вайбер, чтоб не было вопросов, я скачал на комп и зарегал через её телефон, поэтому мог сполна наслаждаться переписками.
Я хочу вам сказать, что не сильно шифровалась ваша жена, если вы смогли что-то найти.
Не сильно дорожила отношениями с вами.
Или невеликого ума была.
Кто умён и реально шифруется, того хрен спалишь.
Ну или ОЧЕНЬ постараться надо.
Профессионально.
Вы не профессиональный разведчик, поэтому если ваши любительские изыскания принесли плоды, то особо и спрятано-то не было.
Моральной стороны касаться не буду. Для меня это недопустимо. У вас иные представления.
Каждый выбирает по себе: женщину, религию, дорогу... ©

P.S. Каким надо быть идиотом (или идиоткой), чтобы разводить любовные шашни в вайбере (интернет-приложении!!!), у которого степень защиты нулевая.

(Знай наших. @ 24.02.2016 - время: 11:52)
Я и сзади к ней подходил и сбоку, как только не пытался узнать от неё правду, и как и ты просил показать её переписки и развеять мои сомнения. И начинались концерты, ах ты мне не веришь, как ты можешь, я делаю все во благо нас.
Я бы сразу ушла.

(Sarita @ 24.02.2016 - время: 13:16)
Знай наших.
Спасибо за ответ) мне правда было интересно его узнать.
Ну, это ответ сугубо умозрительный.
Я б его не засчитала, если задавала б вопрос.

(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 13:25)
Тайно тебя обыскали или заставили вывернуть карманы, это будет в любом случае обыск.
Т.е для Вас разницы между санкционированным обыском и несанкционированным нет?


Тут не обсуждаются и не сравниваются виды такого вторжения,
как раз таки обсуждаются. И вся суть спора именно в этом.
Добровольно или открыто (пусть и без желания) Вас пустили в свое ЛП или Вы вломолись туда без разрешения втихаря. Я, Буддлея, Реноме и многие другие выступаем против несанкционированного или тайного вторжения в ЛП (считая это неуважением к себе), а Вы в ответ обвиняете нас в том, что мы так негодуем потому что мы изменяем и врем и поэтому так защищаем свое ЛП.

Я и до периода измен была такого же мнения о ЛП.

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 11:50)
P.S. Каким надо быть идиотом (или идиоткой), чтобы разводить любовные шашни в вайбере (интернет-приложении!!!), у которого степень защиты нулевая.
Такой, как я )))
Я по вайберу много чего с близкими подружками обсуждаю. У меня там с Йогом и Климом было общение)
И что?)))

(Знай наших. @ 24.02.2016 - время: 05:02)
(Просто Кошка @ 23.02.2016 - время: 23:00)
(Sestrizza @ 23.02.2016 - время: 21:22)
Будем ориентироваться на то положение дел, которое декларирует сам ИЛ68. Ну, на сегодняшний день то положение дел, которое декларирует здесь ИЛ и красной нитью пытается протянуть через всю эту тему это то, что борьбу за ЛП ведут только те, кто изменяет. Типа честному порядочному человеку нечего скрывать от своей семьи и все члены семьи могут запросто читать почту друг друга, лазить по телефонам друг друга, кошелькам, сумочкам, записным книжками и даже по личным дневникам (если такие имеются). Ибо скрывать нечего. И такое понятие как ЛП в высокоморальной семье существовать не должно.
А все кто имеет/защищает/отстаивает свое право на ЛП это явно те, кто нечист пред своими близкими и (что скорее всего) изменяет.
Именно так я понимаю посыл данной темы)). Ир, я мельком читал твои посылы, и мне показалось, что ты высказываешь мнение по данному вопросу с точки зрения своей ситуации с мужем. Я могу ошибаться.
Не суть. У тебя была очень простая ситуация для мужа, ему лишь нужна была смелость выйти на разговор с тобой, откровенный, а он струсил и не смог. Ему было проще тайком от тебя все узнавать. Что в целом, любого расстроило бы. Признаюсь, уж на что я открыт, но подобное очень бы огорчило.
Но в противовес хочу рассказать свою историю.

Я всеми правдами и неправдами пытался вывести на разговор свою тогдашнюю вторую половинку, ни в какую, врала ещё больше. Наконец, настал момент, когда терпеть я не мог, мне это так надоело все, что раз я не могу получить правду от неё, значит на помощь мне придут соц сети и прочее. Ведь не могу я принять решение, не зная картины хоть как то.
Здесь отступление, ты ведь знаешь прерасно, даже можно не называть ники, кто советует врать до последнего. Дабы сохранить отношения. Ведь есть такие советы и есть кто им следует.
Видимо моя была из таких, но врать у неё получалось так же, как у меня соблазнять мужчин, плохо. Итог, печальный.
Я влез в это личное пространство, хотя меня много где обвиняли, как я мог. Как же плохо я поступил. Я ужасный человек. Я так не считаю. А что было делать ? Терпеть цирк плохого актера ? Это надоело. К тому же, мои принципы против вранья.
Вот что было делать ? Её действия, побудили меня совершить сие проникновение. Для меня важно знать, что моя вторая половинка ничего не скрывает и все её пароли, явки и проче я могу спокойно получить. Я никогда этого не сделаю без причины, но просто знать, что нет секретов важно. А личное пространство должно быть, и вторгаться в него не стоит, лишь с разрешения.
Но порой человек сам даёт повод его нарушать, не правда ли)
А я вот так и не могу понять, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надоело, что мешало сразу развестись и не идти на нарушение этики? Что изменилось в результате? Вы точно так же развелись, вот только сами запачкались. И что бы было, если бы ваша слежка доказала, что ваша жена вам верна? Вы смогли бы жить с ней, изгадившись?

(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 13:25)
Потому что надоело отвечать на один и тот же вопрос по десять раз.
Слов много, обличений и обвинений много, воды вокруг да около много, но на мой вопрос, задаваемый мной три раза в этой теме, Вы так и не ответили.
Я поняла Вашу позицию)). Спасибо.

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 10:57)
(Знай наших. @ 24.02.2016 - время: 05:02)
раз я не могу получить правду от неё, значит на помощь мне придут соц сети и прочее. Ведь не могу я принять решение, не зная картины хоть как то. А чем вам помогли соцсети и "прочее"? А "прочее" - это что?
По-видимому, слежка, будь то личная или посредством детектива.

(Реноме @ 24.02.2016 - время: 14:08)
Я по вайберу много чего с близкими подружками обсуждаю. У меня там с Йогом и Климом было общение)
И что?)))
Палевно, что )
Ты не шифруешься.

(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 13:25)
Никто не закрывает комп, не запароливает телефон и т.д. Потому у меня вовсе нет желания контролировать. Зачем искать там, где не прячут?
Где лучше всего прятать опавший лист? В лесу, среди других, в открытую.

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 12:17)
(Реноме @ 24.02.2016 - время: 14:08)
Я по вайберу много чего с близкими подружками обсуждаю. У меня там с Йогом и Климом было общение)
И что?))) Палевно, что )
Ты не шифруешься.
И как мой муж может это спалить?)

(Реноме @ 24.02.2016 - время: 14:27)
И как мой муж может это спалить?) Ты делаешь ставку на то, что именно твой муж так не сделает.
Но вон господин Знай наших тоже был чьим-то мужем. И, по его же собственному признанию, полностью перлюстрировал личную переписку жены.
Это на самом деле не трудно. СтОит лишь через что-то переступить в своей совести...

(Sаndrо @ 24.02.2016 - время: 14:13)
А я вот так и не могу понять, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надоело, что мешало сразу развестись и не идти на нарушение этики? Что изменилось в результате? Вы точно так же развелись, вот только сами запачкались. И что бы было, если бы ваша слежка доказала, что ваша жена вам верна? Вы смогли бы жить с ней, изгадившись?
Мне вот тоже это непонятно.
Ну, видимо, Знай наших несколько облегчил угрызения совести по поводу собственного низкого поведения, обвинив в причинах этого поведения жену
А может, и не было никаких угрызений совести....
Тогда вообще непонятно.

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 12:41)
(Sаndrо @ 24.02.2016 - время: 14:13)
А я вот так и не могу понять, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надоело, что мешало сразу развестись и не идти на нарушение этики? Что изменилось в результате? Вы точно так же развелись, вот только сами запачкались. И что бы было, если бы ваша слежка доказала, что ваша жена вам верна? Вы смогли бы жить с ней, изгадившись? Мне вот тоже это непонятно.
Ну, видимо, Знай наших несколько облегчил угрызения совести по поводу собственного низкого поведения, обвинив в причинах этого поведения жену
А может, и не было никаких угрызений совести....
Тогда вообще непонятно. Ну видимо его девушка (я так поняла, что до ЗАГСа не дошло) не так заметала следы, как я, и отравляла ему жизнь ПОВОДАМИ для подозрения.
А я поводов не даю
И у него видимо смартфон есть, ноут, куда можно вайбер установить. Она могла пароли палить на компе, если заходила не в режиме инкогнито, скайп включать на компе (а там папочка с загрузками есть, туда всё подтягивается), ещё что-то такое.
Ну вот сама посуди - он ловит её раз за разом на вранье, конечно будет искать доказательства.
А если ещё и ревнив, как я, то начнёт проверять и рыть землю носом.

P.s. Позавчера на массаж ходила. Могла бы и не сказать мужу, но не вижу смысла ЛИШНИЙ раз скрывать что-то, поэтому сказала, что пойду и вечером рассказала, какой офигенный массажист. Спрашивает - он хоть себе лишнего не позволял?
Я довольным счастливым голосом - конечно позволял! Всё позволял! Мне так понравилось! - и смеюсь.
Посмеялись вдвоём.
А если бы я сказала - "как ты мог обо мне такое подумать?!", то мысль появилась бы.

(Реноме @ 24.02.2016 - время: 15:55)
А я поводов не даю
Ну как сказать...
Смари.
Берём навскидку одну конкретную ситуацию, которую ты сама по осени описывала в блоге.
Встреча в ресторане с одним из.
Который приезжал в командировку. (Чёта он мне запомнился...)
Ты пришла домой весьма поздно. Пришла хорошо подшофе...
Ты хочешь сказать, что это - не повод для сомнений?

... Опять же. Ты сама писала в блоге про отношения с другим, к которому ты ранним утром мчалась ежедневно, чтоб приготовить еды на день и успеть до работы. Совсем рано из дома вылетала. Обычно - куда позже. И чтО, это не повод для подозрений?
Да повод...

За компом сидишь, строчишь там что-то. Мужу сказала, что обитаешь на каком-то форуме о сексе. Не повод? Повод, зуб даю. С кем ты там любезничаешь и о чём договариваешься??

До хрена поводов, на самом деле. Для человека подозрительного, ревнивого и недоверчивого.

(Sestrizza @ 24.02.2016 - время: 14:14)
(Реноме @ 24.02.2016 - время: 15:55)
А я поводов не даю Ну как сказать...
Смари.
Берём навскидку одну конкретную ситуацию, которую ты сама по осени описывала в блоге.
Встреча в ресторане с одним из.
Который приезжал в командировку. (Чёта он мне запомнился...)
Ты пришла домой весьма поздно. Пришла хорошо подшофе...
Ты хочешь сказать, что это - не повод для сомнений?

... Опять же. Ты сама писала в блоге про отношения с другим, к которому ты ранним утром мчалась ежедневно, чтоб приготовить еды на день и успеть до работы. Совсем рано из дома вылетала. Обычно - куда позже. И чтО, это не повод для подозрений?
Да повод...

За компом сидишь, строчишь там что-то. Мужу сказала, что обитаешь на каком-то форуме о сексе. Не повод? Повод, зуб даю. С кем ты там любезничаешь и о чём договариваешься??

До хрена поводов, на самом деле. Для человека подозрительного, ревнивого и недоверчивого.
1) Я с подружкой встречалась - давно не виделись, вечером подробно ему все уши прожужжала, о чём говорили. Он её помнит, но это с позапрошлой моей работы. А на самом деле я с ней по телефону разговаривала и в кафе днём посидела полчасика в другой день ДО ЭТОГо. Всё расспросила.
2) Не ежедневно, а раз в пару недель и я ехала НА РАБОТУ - у меня были встречи с потенциальными заказчиками. Некоторым удобнее ДО начала работы или приезжие проездом и могут только в 8-00. Где тут палево?
3) А на форуме я общаюсь, потому что тут мне нравится общаться. Я - трепло. У меня тут куча подруг и друзей и я тут инкогнито - никто не знает, из какой я страны. Ну разве что пару подружек. Более того - я тут пару раз сиськи выкладывала (всё равно меня никто в лицо не знает), а мне приятны комплименты.

Нет поводов
Ни одного.

(Реноме @ 24.02.2016 - время: 13:34)
(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 11:31)
(Реноме @ 24.02.2016 - время: 12:15)
Мерзко. Но я тебя понимаю. Я бы тоже так поступила, если бы вот так прям очевидны враньё и отмазки и жизнь превратилась в ад.
И да, чувствовала бы себя тварью, но не удержалась бы. То есть если допустить, что твои отмазки и вранье так же очевидны для мужа, то ты допускаешь, что у него есть право влезть в твое личное пространство? Если бы я была настолько примитивной, что всё было бы очевидно, то да. Не то чтобы право, а оправдание за то, что вышел за пределы допустимого.
А почему тогда его поступок не оправдывает тот факт,что он все сделал умело, и ты ничего не заметила?
АКМС


А что натолкнуло Вас на мысль о том, что женщина сама не сможет себя обеспечить? И перед кем надо поддерживать "образ"? Мне вот плевать как я выгляжу в глазах других людей, я такой какой я есть. Не допускаете мысль, что и многие женщины думают так же?

В том числе и прочитанное на форуме. Что касается "образа", то прежде всего он поддерживается для мужа. Дабы не давать поводов.

(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 14:47)
(Реноме @ 24.02.2016 - время: 13:34)
(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 11:31)
То есть если допустить, что твои отмазки и вранье так же очевидны для мужа, то ты допускаешь, что у него есть право влезть в твое личное пространство? Если бы я была настолько примитивной, что всё было бы очевидно, то да. Не то чтобы право, а оправдание за то, что вышел за пределы допустимого. А почему тогда его поступок не оправдывает тот факт,что он все сделал умело, и ты ничего не заметила?
Или я туплю, или ты косноязычно задал вопрос.
Ещё раз его же с расшифровкой, плиз.

(Просто Кошка @ 24.02.2016 - время: 14:06)
(ИЛ68 @ 24.02.2016 - время: 13:25)
Тайно тебя обыскали или заставили вывернуть карманы, это будет в любом случае обыск. Т.е для Вас разницы между санкционированным обыском и несанкционированным нет?

Разница есть. Но и в том и в другом случае, это будет обыск. В теме акцент на сравнение измены и вторжение в ЛП как меньшее из зол. Ей богу, я устал вам по 10 раз объяснять одно и тоже.


Тут не обсуждаются и не сравниваются виды такого вторжения,
как раз таки обсуждаются. И вся суть спора именно в этом.
Добровольно или открыто (пусть и без желания) Вас пустили в свое ЛП или Вы вломолись туда без разрешения втихаря. Я, Буддлея, Реноме и многие другие выступаем против несанкционированного или тайного вторжения в ЛП (считая это неуважением к себе), а Вы в ответ обвиняете нас в том, что мы так негодуем потому что мы изменяем и врем и поэтому так защищаем свое ЛП.

Я и до периода измен была такого же мнения о ЛП.

Ваше мнение, это только ваше мнение. Посмотрите на имеющиеся результаты, они даже при не очень большой выборке весьма красноречивы.
И да, я считаю, что такая реакция на возможность вторжения коррелирует с тем фактом изменяет человек или нет.