Любовь и любовники-явление редкое?

(Fioletta @ 22.07.2011 - время: 16:37) (ИЛ68 @ 22.07.2011 - время: 14:13) Это зависит от того, как кто это сам воспринимает.
Дак как он сам воспринимает - это он и сам знает. Вы-то говорите про другого человека : "можно перестать изменять человеку, но стать верным для него снова нельзя".
Так нельзя или всё таки можно?
Стать снова верным нельзя.
Перестать изменять можно.
Как ещё надо разжевать? Что не понятно?

(ИЛ68 @ 22.07.2011 - время: 18:22)
Стать снова верным нельзя.

Нельзя так нельзя.
У вас просто шло различие для кого нельзя : для себя или для партнера. Теперь понятно - ни для кого нельзя. Под понятием "верный" у вас подразумевается не имеющий опыта вообще. То есть отсутствие опыта возводится в более ценные категории, чем опыт обратной трансформации. Я вас поняла.

(ИЛ68 @ 22.07.2011 - время: 14:20) А почему? Вот они были просто необходимы. Необходимы так, что можно было рискнуть всем остальным, а вот они больше не нужны? Что изменилось?


Интересно было, наверное..нужен был опыт..муж был первым..Теперь не интересно..Безусловно, у каждого человека есть чему учится, но необъятного не обнять..)) Ну и потом очень сильно ударили последние отношения..не хочу больше..

То есть получается, что раньше он для семьи не работал?
А может быть просто изменилась его ценность? Так сказать перспективность? И риск стал не оправдывать получаемые удовольствия? Он все был ценным для меня и перспективным и ни о каких изменениях в семейной жизни даже не думалось. Дело не в этом.. Дело в измении наших отношений. Я всегда была уверена, что в разных городах- это не семья..через истерики, рыдания и прочее ни на какие повышения не отпускала..оставаться одной с двумя маленькими детьми с ближайшей родней за 700 км как-то не очень прикольно.. Но настал момент, когда очередного моего удерживания он бы не простил..не поехал бы, но и не простил.. А в наших отношениях произошли перемены, которых я, наверное, пыталась достичь на стороне - вот та нежность, страсть, внимание, когда ценится каждая минута вместе, когда хочется просто держать за руку и смотреть в глаза, когда мы стали главным приоритетом и авторитетом в жизни друг друга..Все это есть, но терялось или смазывалось в течении десятка лет. И так все было неплохо, но мы привыкли к тому, что есть.. На расстоянии начали ценить особенно остро. Сейчас новый всплеск эмоций, новый медовый месяц каждые выходные..Зачем кто-то на стороне?

(_guess_ @ 23.07.2011 - время: 09:49)Интересно было, наверное..нужен был опыт..муж был первым..Теперь не интересно..Безусловно, у каждого человека есть чему учится, но необъятного не обнять..)) Ну и потом очень  сильно ударили последние отношения..не хочу больше..


Очень может статься, что ваши нынешние замечательные отношения с мужем, как раз как следствие того, что вы "обожглись" на любовнике. Даже если человек не очень внимателен и наблюдателен, прожив рядом вместе много лет, он всё равно будет чувствовать свою ценность для любимого человека, является ли он объектом на который направлены все эмоции и чувства, либо они расходуются в другом направлении. Скорее даже на уровне ощущений.
В том-то и дело, что позволяя себе разбрасывать эмоции и чувства направо и налево, мы тем самым обкрадываем любимого человека.
То есть получается, что раньше он для семьи не работал?
А может быть просто изменилась его ценность? Так сказать перспективность? И риск стал не оправдывать получаемые удовольствия? Он все был ценным для меня и перспективным и ни о каких изменениях в семейной жизни даже не думалось. Дело не в этом.. Дело в измении наших отношений. Я всегда была уверена, что в разных городах- это не семья..через истерики, рыдания и прочее ни на какие повышения не отпускала..оставаться одной с двумя маленькими детьми с ближайшей родней за 700 км как-то не очень прикольно.. Но настал момент, когда очередного моего удерживания он бы не простил..не поехал бы, но и не простил.. А в наших отношениях произошли перемены, которых я, наверное, пыталась достичь на стороне - вот та нежность, страсть, внимание, когда ценится каждая минута вместе, когда хочется просто держать за руку и смотреть в глаза, когда мы стали главным приоритетом и авторитетом в жизни друг друга..Все это есть, но терялось или смазывалось в течении десятка лет. И так все было неплохо, но мы привыкли к тому, что есть.. На расстоянии начали ценить особенно остро. Сейчас новый всплеск эмоций, новый медовый месяц каждые выходные..Зачем кто-то на стороне?
..но мы привыкли к тому, что есть..
.На расстоянии начали ценить особенно остро..
Я потому и завёл разговор о недооцененности. Если удаётся научится ценить то что есть, ту самую удачу, которая свела тебя с таким замечательным, а главное твоим человеком, то и становится понятным никчемность всей этой "левой" романтики.
Сейчас новый всплеск эмоций, новый медовый месяц каждые выходные..Зачем кто-то на стороне?
А когда закончится всплеск, и позабудутся огорчения и неудачи последнего адюльтера, придёт пора нового поиска партнёра для всплеска?

(ИЛ68 @ 24.07.2011 - время: 23:19) А когда закончится всплеск, и позабудутся огорчения и неудачи последнего адюльтера, придёт пора нового поиска партнёра для всплеска?
Не зарекайся - жизнь поднимет планку (С)
Где мы, а где завтра!
Не знаю я, как будет..у меня и сейчас на грани отношения, но я точно поняла, что их не хочу и не могу..Да, пообщаться/ посидеть, но чтоб отдаваться? увольте...И условий с возможностями полно, и чел достойный, но не хочу те же грабли...Тем более, что даже придраться к мужу не за что...чтоб хоть как-то оправдать левые связи..
На сегодня так..



Очень может статься, что ваши нынешние замечательные отношения с мужем, как раз как следствие того, что вы "обожглись" на любовнике. ну вот и положительные моменты адюльтера)))

(ИЛ68 @ 24.07.2011 - время: 23:19)
В том-то и дело, что позволяя себе разбрасывать эмоции и чувства направо и налево, мы тем самым обкрадываем любимого человека.

Чего там обкрадываем, когда ему все эти чувства и эмоции нужны только в определенном ограниченном диапазоне (для обеспечения комфортного варианта), а ВСЕ они ему триста лет не сдались, поскольку он уже достаточно изучил их и элементарно привык к ним.
Вот меня веселит это взывание к обкрадыванию чувствами и эмоциями! Да где вы вобще такое видели? Люди тупо привыкают друг к другу и эмоции половинки воспринимаются как старая заезженная пластинка. Чего там красть, когда даже то, что есть, особо не нужно?
Мне свои эмоции проще слить на фильм с любимым актером (хоть он мне и не ответит, что прискорбно). А половинка в это время оттянется на компьютерных играх. Ну и что я там украду? Он даже знает, что я прусь с определенного актера, так ему это даже на руку, так как после этих фильмов мне трахаться сильно приспичивает. Его это положение вещей устраивает, ему так комфортно, он ничего не пытается в этом менять. Если уж на то пошло, то скорей это я могу заявлять, что мне недодают чувств и эмоций. А вы всех под одну гребенку...

(_guess_ @ 24.07.2011 - время: 23:44)..Тем более, что даже придраться к мужу не за что...чтоб хоть как-то оправдать левые связи..
На сегодня так..




Ну то есть измена как наказание за - невнимательность, потерю бдительности.... и ещё список из четырёхсот сорока четырёх видов провинностей.
Очень может статься, что ваши нынешние замечательные отношения с мужем, как раз как следствие того, что вы "обожглись" на любовнике. ну вот и положительные моменты адюльтера)))
Всегда при желании можно найти что-либо хорошее во всём. Оптимизм называется.
Ну а насчёт положительного момента, так если урок плохо заучен или не понята суть, то он(урок) весьма быстро забывается.

(Fioletta @ 25.07.2011 - время: 00:01) (ИЛ68 @ 24.07.2011 - время: 23:19)
В том-то и дело, что позволяя себе разбрасывать эмоции и чувства направо и налево, мы тем самым обкрадываем любимого человека.

Чего там обкрадываем, когда ему все эти чувства и эмоции нужны только в определенном ограниченном диапазоне (для обеспечения комфортного варианта), а ВСЕ они ему триста лет не сдались, поскольку он уже достаточно изучил их и элементарно привык к ним.

Во-первых, совсем не факт, что вы знаете весь диапазон и наверняка есть что-то от чего бы он не отказался. Во-вторых, - привык, значит ничего нового вы ему и не предлагаете. Кто же виноват?
Вот меня веселит это взывание к обкрадыванию чувствами и эмоциями! Да где вы вобще такое видели?
На самом деле везде и постоянно.
Например, в конце рабочего дня звонок зазнобе с обещаниями чудного вечера. Затем звонок домой, недовольным голосом посетовать , что мол шеф совсем зверь и работой завалил по самые не хочу - так что "к ужину и не жди"(с) Потом наверняка по возвращении домой, на все предложения соскучившейся жены - ты что очень устал, еле ноги волоку. и т.д.
Люди тупо привыкают друг к другу и эмоции половинки воспринимаются как старая заезженная пластинка. Чего там красть, когда даже то, что есть, особо не нужно?

Значит надо сделать так, что бы было нужно.
Мне свои эмоции проще слить на фильм с любимым актером (хоть он мне и не ответит, что прискорбно). А половинка в это время оттянется на компьютерных играх. Ну и что я там украду? Он даже знает, что я прусь с определенного актера, так ему это даже на руку, так как после этих фильмов мне трахаться сильно приспичивает. Его это положение вещей устраивает, ему так комфортно, он ничего не пытается в этом менять. Если уж на то пошло, то скорей это я могу заявлять, что мне недодают чувств и эмоций. А вы всех под одну гребенку...
Смотрите, что получается, оказывается его очень устраивает ситуация, когда вам сильно "приспичивает". Тут же просто поле не паханное. А представьте как его будет устраивать, когда он почувствует, что вам не просто приспичило, а приспичило именно его. Заниматься сексом с женщиной, которая хочет секса не одно и то же, что заниматься сексом с женщиной которая хочет именно тебя. Вот когда хочется горы свернуть.

(ИЛ68 @ 25.07.2011 - время: 15:00) Ну то есть измена как наказание за - невнимательность, потерю бдительности.... и ещё список из четырёхсот сорока четырёх видов провинностей.


Не как наказание, может быть как следствие..

(ИЛ68 @ 25.07.2011 - время: 16:26) Заниматься сексом с женщиной, которая хочет секса не одно и то же, что заниматься сексом с женщиной которая хочет именно тебя. Вот когда хочется горы свернуть.

Хочется-хочется. Да надолго ли хватит? Вот вы в своем многолетнем (уж не знаю сколько точно "летнем") браке всё еще находитесь на взлете? Не думаю. Так что всё это было да прошло, а мы говорим о настоящем.

А вот насчет всего остального как то "ничего нового вы ему и не предлагаете" и "надо сделать так, что бы было нужно" - тут вы видимо не поняли о чем я говорила. То что со мною не соскучишься по-моему нет смысла доказывать, и психика у меня гибкая, прекрасно подстраивается под партнеров. Но суть-то была в том, что человек интересуется лишь теми видами эмоций и чувств, которые входят в его список комфорта, всё остальное ему просто не нужно - ну не станет же он гоняться за чувствами, от которых ему дискомфортно даже если я (по вашему совету) сделаю так, чтобы это стало ему нужно (вы предлагаете поиздеваться над человеческой психикой что ли? ) И в любой паре, длительно прожившей вместе, эти предпочтения друг друга давно изучены и каждый соблюдает определенные правила поведения, что собственно и является базой для сохранения этих отношений на долгий срок, так как люди дают друг другу комфорт.

(_guess_ @ 25.07.2011 - время: 19:16) (ИЛ68 @ 25.07.2011 - время: 15:00) Ну то есть измена как наказание за - невнимательность, потерю бдительности.... и ещё список из четырёхсот сорока четырёх видов провинностей.


Не как наказание, может быть как следствие..
Ну правильно, сначала следствие, потом наказание.
Я понимаю, что для вас следствие ближе чем наказание(муж все-таки прокурор, а не судья)

Автор, я бы рекомендовала женатого любовника, с которым есть общие интересы, ценности - тогда у вас будет секс + дружба. Жена у него будет на первом месте, но и между вами будет душевная близость.

Неженатого тоже можно, но это нестабильно - влюбится и будет отбивать, либо влюбится в другую и сольется.

(Fioletta @ 25.07.2011 - время: 20:13)Хочется-хочется. Да надолго ли хватит? Вот вы в своем многолетнем (уж не знаю сколько точно "летнем") браке всё еще находитесь на взлете? Не думаю. Так что всё это было да прошло, а мы говорим о настоящем.


И совершенно напрасно вы так думаете. Правда брак у меня не очень многолетний, официальному пошёл всего лишь четырнадцатый год.
Ну а насчёт взлёта, то наверное как у всех, бывают взлёты, бывают ровные участки. Главное что тенденция на сближение. Так что каждый следующий ровный участок на более высоком уровне. Я особо не рвусь в высь. И привычка жить в ладу с собой и любимой меня никак не напрягает.
А вот насчет всего остального как то "ничего нового вы ему и не предлагаете" и "надо сделать так, что бы было нужно" - тут вы видимо не поняли о чем я говорила. То что со мною не соскучишься по-моему нет смысла доказывать, и психика у меня гибкая, прекрасно подстраивается под партнеров. Но суть-то была в том, что человек интересуется лишь теми видами эмоций и чувств, которые входят в его список комфорта, всё остальное ему просто не нужно - ну не станет же он гоняться за чувствами, от которых ему дискомфортно даже если я (по вашему совету) сделаю так, чтобы это стало ему нужно (вы предлагаете поиздеваться над человеческой психикой что ли? ) И в любой паре, длительно прожившей вместе, эти предпочтения друг друга давно изучены и каждый соблюдает определенные правила поведения, что собственно и является базой для сохранения этих отношений на долгий срок, так как люди дают друг другу комфорт.
Человек и его психика не застывшая субстанция. Человек живёт развивается, меняются в каких-то пределах его вкусы и предпочтения. И если привыкание и застой в отношениях, как вы полагаете, это главным образом ваша проблема, то и быть инициатором её решения выпадает вам.
Может ведь так оказаться, что вы даже не предполагаете, какие на самом деле желания и фантазии посещают иногда вашего партнёра. Тут так, не попробуешь, не узнаешь. Это я вам по своему опыту говорю.

(ИЛ68 @ 26.07.2011 - время: 00:27)
Может ведь так оказаться, что вы даже не предполагаете, какие на самом деле желания и фантазии посещают иногда вашего партнёра. Тут так, не попробуешь, не узнаешь. Это я вам по своему опыту говорю.
Те желания, что его посещают, он обычно озвучивает (а если озвучивать не хочет, то значит так ему предпочтительней, логично ведь?) Приятно слышать, что у вас есть опыт реализации каких-то новинок, открытых вместе. У меня этот опыт тоже есть. Но не будем лукавить - у каждого человека есть определенные границы, внутри которых и происходит что-либо новенькое, однако принципиально другим человек стать не способен. То есть существует определенный диапазон разнообразия, обусловленный сексуальными и психологическими характеристиками человека, но любые нововведения можно производить только внутри этого диапазона. Возникает закономерный вопрос : что нового может появиться после 14 лет брака, если по логике все нововведения давно должны бы исчерпаться?

(Ventura34 @ 26.07.2011 - время: 09:49)
Я в жизни не поверю, если мне кто то скажет, что по истечении 20 лет,
у них что то новое появилось в сексе.

Аналогично..не поверю

(_guess_ @ 26.07.2011 - время: 11:02) (Ventura34 @ 26.07.2011 - время: 09:49)
Я в жизни не поверю, если мне кто то скажет, что по истечении 20 лет,
у них что то новое появилось в сексе.

Аналогично..не поверю
Ну, можно, к примеру, новый вибратор прикупить .....

(Fioletta @ 26.07.2011 - время: 08:03) (ИЛ68 @ 26.07.2011 - время: 00:27)
Может ведь так оказаться, что вы даже не предполагаете, какие на самом деле желания и фантазии посещают иногда вашего партнёра. Тут так, не попробуешь, не узнаешь. Это я вам по своему опыту говорю.
Те желания, что его посещают, он обычно озвучивает (а если озвучивать не хочет, то значит так ему предпочтительней, логично ведь?)
Не совсем. Многое будет зависеть от того насколько этот человек открытый сам по себе, и от того насколько у вас откровенные отношения и степень взаимопроникновения.
Попробуйте поизучайте мужскую психологию - можно сделать массу открытий.
Приятно слышать, что у вас есть опыт реализации каких-то новинок, открытых вместе. У меня этот опыт тоже есть. Но не будем лукавить - у каждого человека есть определенные границы, внутри которых и происходит что-либо новенькое, однако принципиально другим человек стать не способен. То есть существует определенный диапазон разнообразия, обусловленный сексуальными и психологическими характеристиками человека, но любые нововведения можно производить только внутри этого диапазона. Возникает закономерный вопрос : что нового может появиться после 14 лет брака, если по логике все нововведения давно должны бы исчерпаться?
Значится так. Если во главу угла ставится только новизна, то такой подход явно вступает в противоречие с семейной жизнью, во всяком случае в её классической форме.
О чём я уже ранее вам говорил. Если в жизни важна только новизна - значит в жертву семью, если новизна - лишь приятная изюминка, дополнение к другим ценностям семейной жизни, вполне можно найти разные приёмы её разнообразить.

(Ventura34 @ 26.07.2011 - время: 09:49)
Хотя ты вот уже и во втором браке все новинки исчерпала.
пс.Когда хоть нас уже порадуешь, связью с малтчиком?
к осенним заморозкам успеешь?
Не совсем так, я-то пока не исчерпала, да партнер не разделяет некоторых "изюминок" - попросту он к ним безразличен. Вот и топчемся на месте.
(мальчик остался в институте на заочном, а сессия аж зимой )

(ИЛ68 @ 26.07.2011 - время: 12:07) Многое будет зависеть от того насколько этот человек открытый сам по себе, и от того насколько у вас откровенные отношения и степень взаимопроникновения.
Попробуйте поизучайте мужскую психологию - можно сделать массу открытий.

Изучаем-с, конкретно в области сексуальности. Собственно этот интерес к изучению друг друга, видимо, и питает до сих пор мало-помалу отношения в общем смысле. Без этого совсем бы всё зачахло.
Мне вот интересно что бы вы могли посоветовать к примеру Вентуре, когда он озвучивает ту же проблему, что и у меня (уж ладно мой пример вами воспринимается как какой-то особенный)?

(Fioletta @ 26.07.2011 - время: 13:51) (ИЛ68 @ 26.07.2011 - время: 12:07) Многое будет зависеть от того насколько этот человек открытый сам по себе, и от того насколько у вас откровенные отношения и степень взаимопроникновения.
Попробуйте поизучайте мужскую психологию - можно сделать массу открытий.

Изучаем-с, конкретно в области сексуальности. Собственно этот интерес к изучению друг друга, видимо, и питает до сих пор мало-помалу отношения в общем смысле. Без этого совсем бы всё зачахло.

Одно дело, когда ты ставишь задачу добиться чего либо, осознавая, что альтернативы у тебя просто нет, и совсем другое дело, когда ты держишь в голове мысль - не получится не страшно, найдём альтернативу.
Мне вот интересно что бы вы могли посоветовать к примеру Вентуре, когда он озвучивает ту же проблему, что и у меня (уж ладно мой пример вами воспринимается как какой-то особенный)?

Что-то я не помню, что бы Вентура жаловался на какую-то проблему, акромя периодически потрахиваемых мозгов(не совсем причём незаслуженно потрахиваемых).