Любовь и любовники-явление редкое?

(kristalusja @ 26.07.2011 - время: 23:37) Не совсем понятен смысл написанной фразы. То есть муж обеспечивает семью, тянет домашнее хозяйство, воспитывает детей и т.д., но секс ему не интересен (ну или просто уже на это нет сил) и только жена является инициатором секса? Почему тогда не перераспределить обязанности более равномерно? Тогда у мужчины останутся силы на инициативу.

Не факт, что забрав часть обязанностей инициатива появится в сексе..

Мне сейчас сложно говорить об этом, потому что на сейчас те редкие встречи с мужем меня устраивают более чем... но они редкие, поэтому мысли бывают разные))))Насчет обязанностей не готова отвечать - у нас сейчас своеобразный образ жизни

(kristalusja @ 26.07.2011 - время: 23:48) Даже если я знаю наверняка, что здесь и сейчас привести желаемое в реальность не удастся, но ведь потом это даст свои плоды.

Ну у нас в паре эти штучки даже не ради будущих плодов, а просто игра.

Чтобы точно ответить вам о частоте надо подсчитать. В любом случае когда частота инициативы с моей стороны становится количественно равной частоте со стороны партнера (то есть когда 50/50) - это уже воспринимается мной неорганично.

Ну давайте уже перестанем писать ерунду.
про разнообразие и новизну в устоявшихся парах.
Я имею ввиду разнообразие, таким как мы его себе представляем…
Только ради бога, не надо про ужины, ванны,
свечки, розы ,шампуни, канфетки и пароходы...
есть, что- нибудь по существу вопроса?
Мы ведь не зря их так называем(имеются ввиду устоявшиеся пары)
дело в том, что все чего они могли они уже пробовали,
а если чего то не пробовали, значит кто то этого не хочет.
Специально выделил).
Вы поймите братцы, жена не хочет заниматься оральным сексом(просто, как пример).
Не важно почему..пративно ей
не возбуждает ее этот вид секса или еще какие то причины.
А вы настаиваете, вы хотите, вы возбуждаетесь .
Допустим, она согласилась, и что же мы товарищи видим.
Один получил то, чего хотел, но почувствовал, что не от души ему это дали,
а другая и вовсе переступила через себя, а мошт ей ваще до лампочки было.
Кому то нужно такое разнообразие?
Лично мне нет.
И это не вопрос, любит –не любит, там все нормально…
Понимаете человек такой, какой он есть, ну вот не может он стать другим,
темперамент у него природой заложен. Сексуальный темперамент.
Да бывают всплески, но они кратковременные и радикально ничего не меняют.
И поймите граждане, что наивные советы, про "сесть и поговорить"
"высказать свои пожелания" и прочее, не прокатывают.
Мало того, происходят скандалы. Вы спросите, отчего?
Епта..наивные – значит, вы ничего не смыслите в скандалах….
и не знаете природу скандала. Это цунами….

Но что же вы предпочтете в итоге?
Не забывайте вы прожили 20 лет, все трудности прошли, вырастили детей, финансово укрепились,.
вы щас из за нещасного минета пойдете разводиться?
я вас умоляю... .

пс. Но кто то пойдет, бросит на хрен все и вперед к новым минетам…к новым победам и молодым телам.
А как же увядающее тело любимой жены?
олд бади, такскать, кому оставите?
легко рассуждать о новизне сменив жену на "помоложе"
Вот и я о том же...

(Ventura34 @ 27.07.2011 - время: 11:44)
есть, что- нибудь по существу вопроса?

"Это иллюзия лишь для тех, у кого так не получается" - такое существо вопроса сойдет?

(_guess_ @ 26.07.2011 - время: 22:22) (ИЛ68 @ 26.07.2011 - время: 21:22) Просто мои убеждения таковы, если есть хоть какая-то возможность обойтись без того, чтобы подвергать риску отношения с любимым человеком, я буду стараться использовать все такие возможности.

Возможно, дело в том, что Вы видите риск разрыва, а я уверена, что физическая измена причиной разрыва не будет..если будет, то значит я вообще не знаю человека, с которым живу...
Это не риск разрыва, хотя и он возможен, но скорее осознание того, что за изменой неизбежно последует потеря тех отношений, которые выстраданы, выстроены годами, на которые положено столько сил и времени.
Причём неизбежно это и в том случае, если измена к примеру осталась нераскрытой.
Если в сердце допускается не один, оно неизбежно превращается в проходной двор.

Хм. физическая измена? Это со страстями, влюблённостями и всем сопутствующим?
Помнится вы как-то писали о том, что у вас с мужем было принято, что секс на стороне это не измена? Тем не менее при этом, когда ваш адюльтер раскрылся, как вы писали "реакция мужа была не такой как вы рассчитывали". Я ничего не переврал? Ну если ошибся, вы поправьте пожалуйста.
Когда-то был у меня приятель, так вот он тоже всё носился с девизом "секс на стороне это не измена" и была у него девушка. Очень неплохая между прочим девушка. Для неё, как я полагаю, этот принцип был не очень близок, но она его любила и ей пришлось с этим мириться. Так и жили. Он частенько бегал налево и радовался. Ровно до того момента, когда и она встретив на своём пути мужчину, который ей очень понравился, начала использовать тот же подход к верности. От тут он забегал. И девиз его любимый куда-то пропал. Только оказалось уже поздно.
Я это к чему рассказал-то? Вот вы вышли замуж довольно рано, и муж был ваш первый мужчина. Откуда тогда ваше согласие с принципом "секс на стороне это не измена"?

(Fioletta @ 27.07.2011 - время: 12:11) (Ventura34 @ 27.07.2011 - время: 11:44)
есть, что- нибудь по существу вопроса?

"Это иллюзия лишь для тех, у кого так не получается" - такое существо вопроса сойдет?
Не-а.

(ИЛ68 @ 27.07.2011 - время: 12:45)
Вот вы вышли замуж довольно рано, и муж был ваш первый мужчина. Откуда тогда ваше согласие с принципом "секс на стороне это не измена"?
До брака у меня была очень большая любовь ..к женатому мужчине, с которым я хотела быть и детей хотела и семью, и бредила им несколько лет... но...мы встречались 2, 5 года и при этом я была девственницей(жена его тогда в другом городе жила) Ну не хотела я в 17 лет быть любовницей..моральные принципы знаете ли... он был согласен на мои правила....с женой развелся только несколько лет назад... я все равно с этим мужчиной была, только многими годами позже и уже далеко после замужества и с совсем иными чувствами...Вот уже почти 15 лет как ну каждый месяц я слышу от него:"Люблю и любил только тебя..."

Вот с тех пор я поняла, что любовь не равно секс, секс не равно семья. Можно любить и не заниматься сексом, можно заниматься и не любить..

(_guess_ @ 27.07.2011 - время: 16:16) (ИЛ68 @ 27.07.2011 - время: 12:45)
Вот вы вышли замуж довольно рано, и муж был ваш первый мужчина. Откуда тогда ваше согласие с принципом "секс на стороне это не измена"?
До брака у меня была очень большая любовь ..к женатому мужчине, с которым я хотела быть и детей хотела и семью, и бредила им несколько лет... но...мы встречались 2, 5 года и при этом я была девственницей(жена его тогда в другом городе жила) Ну не хотела я в 17 лет быть любовницей..моральные принципы знаете ли... он был согласен на мои правила....с женой развелся только несколько лет назад... я все равно с этим мужчиной была, только многими годами позже и уже далеко после замужества и с совсем иными чувствами...Вот уже почти 15 лет как ну каждый месяц я слышу от него:"Люблю и любил только тебя..."


Хм, в 17 лет вы не хотели быть любовницей, долго встречаетесь с мужчиной, и при этом секс для вас неразделим с любовью и семьёй, вскорости выходите замуж и принципы сразу меняются на противоположные ?
Странная логика. Пока вы были не замужем - секс на стороне для вас измена(не желание быть любовницей), а после замужества легко соглашаетесь, что это уже не измена. По-моему, что-то пропущено.
Вот с тех пор я поняла,  что любовь не равно секс, секс не равно семья. Можно любить и не заниматься сексом, можно заниматься и не любить..
Ни одна из этих мыслей не вызывает возражения.
Не понятно только зачем?
Зачем любить одного, а заниматься сексом с другим? Если есть возможность это делать с любимым?
То есть с любимым заниматься сексом не стану, а пойду лучше займусь с не любимым.
"Чудны дела Твои, Господи!"(с)

(_guess_ @ 27.07.2011 - время: 16:16) я все равно с этим мужчиной была, только многими годами позже и уже далеко после замужества и с совсем иными чувствами...
Ну щас вам скажут, что любить сразу двоих нельзя, и что в каком-то из двух вариантов вы обманываете будто это любовь...

(ИЛ68 @ 27.07.2011 - время: 16:55) Не понятно только зачем?
Зачем любить одного, а заниматься сексом с другим? Если есть возможность это делать с любимым?

И то верно ...... тока тогда непонятно, вот нафига добрая половина людей постоянно этим занимается .....

Масса причин. У каждого свои.
У меня - одни, у _guess_ - другие.
Если свои я еще могу озвучить, то ее - вряд-ли.....

(Fioletta @ 26.07.2011 - время: 22:36) (kristalusja @ 26.07.2011 - время: 22:17) Постепенно страсть начинала угасать, а поддержать её на том уровне, который был достигнут, никому и в голову не пришло.
Хорошо, вот мне пришло. О каких конкретно действиях вы сейчас говорите?
Если мне не изменяет память, у вас проблема не в привыкании к мужу, а в том, что стойкое влечение вы можете испытывать только к молодым мужчинам (лет эдак до 30). Что ж, видимо, чтобы муж оставался для вас по прежнему сексуально привлекательным вам с мужем придётся обратиться к пластическим хирургам (скорее всего неоднократно). Может быть вновь обретя молодость, он достигнет вами желаемого уровня.

(kristalusja @ 27.07.2011 - время: 19:57) Что ж, видимо, чтобы муж оставался для вас по прежнему сексуально привлекательным вам с мужем придётся обратиться к пластическим хирургам (скорее всего неоднократно).
Ну вы и выдали!
Забудьте уже о молодых мальчиках, к мужу у меня было стойкое влечение и после его 30-летия. Проблема в привыкании, и вы предложили поддерживать угасающую страсть на достигнутом с помощью новинок уровне. Я у вас спросила какими конкретно действиями обеспечивается это поддержание. Чего вы съезжаете?

(ИЛ68 @ 27.07.2011 - время: 16:55) Зачем любить одного, а заниматься сексом с другим? Если есть возможность это делать с любимым?
То есть с любимым заниматься сексом не стану, а пойду лучше займусь с не любимым.
"Чудны дела Твои, Господи!"(с)
Вы не поняли..Я на своей шкуре прочувствовала, что бывает любовь без секса, ну любила я чужого мужа, ну не хотела я заниматься сексом с мужчиной, для которого я вторая, ну не хотела я его делить, я хотела как в книжках... Построила свою жизнь и свою семью...повзрослела, перестала быть максималисткой и идеалисткой и так случилось, что переехали в тот город, где жила моя первая любовь -ОН..ну и изменила я первый раз с ним(после солидного стажа семейной жизни)...и, наверное, слава Богу, что тогда, в юности, близости не было, ибо он прекрасный любовник оказался, а разлуки еще и после близости я бы не перенесла..я и так его забывала слишком долго... Жалею только об одном- я лишила себя секса с безумно любимым мужчиной ("изменять - это же просто ужасно"!!!!)..Когда все случилось, уже чувства были не те..уже больше ностальгия..так что все в жизни правильно...Кто ж ему виноват, что теперь он локти кусает...Теперь и хотел бы сделать единственной, да поздно...Не один раз обсуждали, что если бы у нас что-то было тогда, то он и не женился бы (мы познакомились за пару месяцев до его свадьбы)

Вот был любимый, но чужой...верные и правильные же убеждают, что нельзя быть на вторых ролях и нельзя делиться.. я так и сделала..и что? он развелся, все равно моим любовником был и все-равно всю жизнь возле меня крутится..ну да это такое..дела давно минувших дней..

Теперь у меня один любимый - был, есть и будет (и для меня именно это верность)- законный супруг..Все остальные погрешности моей жизни- это увлечения, влюбленности, страсти, имеющие стойкую тенденцию заканчиваться через несколько месяцев..ну какая ж это любовь? Но секс очень даже неплох)

Так вот если бывает любовь без секса, почему не бывает секса без любви?

(_guess_ @ 28.07.2011 - время: 00:11)Вы не поняли..Я на своей шкуре прочувствовала,  что бывает любовь без секса, ну любила я чужого мужа, ну не хотела я заниматься сексом с мужчиной,  для которого я вторая, ну не хотела я его делить, я хотела как в книжках... Построила свою жизнь и свою семью...повзрослела, перестала быть максималисткой и идеалисткой и  так случилось, что переехали в тот город, где жила моя первая любовь -ОН..ну и изменила я первый раз с ним(после солидного стажа семейной жизни)...и, наверное,  слава Богу,  что тогда, в юности,  близости не было, ибо он прекрасный любовник оказался, а разлуки еще и после близости я бы не перенесла..я и так его забывала слишком долго... Жалею только об одном- я лишила себя секса с безумно любимым мужчиной ("изменять - это же просто ужасно"!!!!)..Когда  все случилось, уже чувства были не те..уже больше ностальгия..так что все в жизни правильно...Кто ж ему виноват, что теперь он локти кусает...Теперь и хотел бы сделать единственной, да поздно...Не один раз обсуждали, что если бы у нас что-то было тогда,  то он и  не женился бы (мы познакомились за пару месяцев до его свадьбы)


Это ещё раз подтверждает, что всегда в случае измены происходит сравнение, ну и конечно один раз подсев на этот "наркотик" соскочить уже очень не легко.
Вначале с когдато любимым, потом с менее любимыми, затем уже и вовсе с нелюбимыми. Всё так.
  Вот был любимый, но чужой...верные и правильные  же убеждают, что нельзя быть на вторых ролях и нельзя делиться.. я так и сделала..и что?  он развелся,  все равно моим любовником был и  все-равно всю жизнь возле меня крутится..ну да это такое..дела давно минувших дней..

Теперь у меня один любимый  - был,  есть и будет (и для меня именно это верность)- законный супруг..Все остальные  погрешности моей жизни- это увлечения, влюбленности, страсти, имеющие стойкую тенденцию заканчиваться через несколько месяцев..ну какая ж это любовь? Но секс очень даже неплох)


Теперь у вас как вы говорите один любимый, но жалеете вы при этом, что им не стал другой. Похоже на самообман.
Верность это не когда тебя убедили, в том что это хорошо или плохо, а когда это внутри, когда это потребность.
Так вот если бывает любовь без секса, почему не бывает секса без любви?
Конечно бывает. Например, поход к проститутке - ну какая же там любовь.

(ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:34)
Верность это не когда тебя убедили, в том что это хорошо или плохо, а когда это внутри, когда это потребность.

Вот с этим я полностью согласна.
Но вижу-то обратное. Так называемый стан верных представляет из себя именно людей, убежденных и наученных, а совсем не органично проживающих в своих принципах.

(Fioletta @ 28.07.2011 - время: 11:45) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:34)
Верность это не когда тебя убедили, в том что это хорошо или плохо, а когда это внутри, когда это потребность.

Вот с этим я полностью согласна.
Но вижу-то обратное. Так называемый стан верных представляет из себя именно людей, убежденных и наученных, а совсем не органично проживающих в своих принципах.
Ну кто же виноват, что вы видите только то, что хотите увидеть. Например, "стан верных".
А что касается убеждений, ну если это внутри тебя - это вполне и подпадает под определение внутренних убеждений.
А почему, вы полагаете что люди, которые не изменяют по причине своих убеждений, живут как-то не органично? По-моему наоборот, не нужно искать пути что бы обмануть свою совесть.

(Fioletta @ 28.07.2011 - время: 14:45) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:34)
Верность это не когда тебя убедили, в том что это хорошо или плохо, а когда это внутри, когда это потребность.

Вот с этим я полностью согласна.
Но вижу-то обратное. Так называемый стан верных представляет из себя именно людей, убежденных и наученных, а совсем не органично проживающих в своих принципах.
Ошибаетесь, стан верных, как вы назвали, как раз и говорит, что верность-это их внутренне состояние и они гармонично пребывают в нем и они не могут изменять оставаясь при этом сами собой.

(ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:34) Конечно бывает. Например, поход к проститутке - ну какая же там любовь.
Любовь к сексу! Просто таки ОГРОМНАЯ должна быть любоффь к сексу, чтоб к проститутке ходить... я вот ни разу не был! :)
А, вру... один раз в жизни покупал негритянку любопытно было
Но чтоб просто, к обычной тётке, за деньги -

(БолотныйДоктор @ 28.07.2011 - время: 13:09) (ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:34) Конечно бывает. Например, поход к проститутке - ну какая же там любовь.
Любовь к сексу! Просто таки ОГРОМНАЯ должна быть любоффь к сексу, чтоб к проститутке ходить... я вот ни разу не был! :)
А, вру... один раз в жизни покупал негритянку любопытно было
Но чтоб просто, к обычной тётке, за деньги -
Ну бывает, что любовь к деньгам пересиливает любовь к сексу.
Кстати Док, а как насчёт такого?
1) Замужняя была послана... в игнор :) Ибо, показалась несколько меркантильной... хотя и понятно, что проблемы там в семье с деньгами, но как то это печально

3) Старая знакомая, которой помогал материально, отрабатывала  несколько раз,
Вот и вывод твой
Только кошелёк! ПОТОЛЩЕ! :))))


А ты - никогда не покупал, вы что, как можно тес.

(ИЛ68 @ 28.07.2011 - время: 11:34) Теперь у вас как вы говорите один любимый, но жалеете вы при этом, что им не стал другой. Похоже на самообман.


Боже упаси, на сейчас я не жалею о человеке, жалею о том, что лишила себя удовольствия.. Как показало время, мы бы не смогли жить вместе, так что жалеть мне не о чем..наоборот, Бог отвел - у меня муж самый лучший мужчина на свете
Конечно бывает. Например, поход к проститутке - ну какая же там любовь.та ну крайности...я не рассматриваю вариант без чувств вообще, но любить
для этого вовсе не обязательно