Любовь и измена

(asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:40)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:32)
(asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:31)
она Вам исповедовалась? :) еще раз для туго понимающих - я ее знаю всю жизнь, это близкая моя родственница, которая при этом свободно рассказывает о себе и своей жизни. так у них там свободные отношения чтоли?
Что ты под свободными отношениями понимаешь?

у нее муж - с мужем секс. Есть любовник - уже лет двадцать как.... А больше никаких мужчин нет. И у мужа не любовниц. И у любовника она одна.

Ну есть же женатые мужчины, которые имеют одну любовницу всю жизнь.... И вроде бы это ни у кого не вызывает удивления. А почему такой ступор от женщины, которая так же живет.

(ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 12:11)
Так я и не пытался представить любовь и секс как синонимы. Чаще всего в понятие любовь входит и секс и уважение и доверие и много что еще.


Я не увидел ответ на свой вопрос, будите ли вы считать, что секс на стороне супруги никак не отражается на её любви к вам?
Привлечение понятия "секс" в неотьемлемый атрибут любви - неверно.
Некоторые любящие вообще живут без секса ( я сам знаю такую пару, где отсутствие секса обусловлено инвалидностью).
Всё остальное (уважение, доверие и т.п.) обуславливается другими критериями, не связанными с сексом.


Любовь не знает границ, любые прихоти любимой, приносящие ей радость(не нарушая закона) не принесут мне горечи, только порадуюсь за её счастье.

(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 10:48)
(Sandro21962 @ 30.11.2012 - время: 10:41)
(Merkury @ 30.11.2012 - время: 00:49)
дамисс: измена-предательство душой и/или чуствами. А по-моему, дамисс сказал нечто иное.

К примеру, муж "честно, без измен" ушел к другой, ПРИ ЭТОМ оставив больную жену без средств к существованию. Вот ЭТО и есть настоящая измена. А если бы он, скажем, ввиду неспособности (сложности и т.п.) жены вступать в половые отношения переспал с кем-то на стороне, но при этом продолжал ее поддерживать (как, скажем, в романе Ф. Дика "Ставка на проигрыш"), то лично я бы это изменой не назвал, несмотря ни на какие Википедии. Впрочем, каждому свое, и кто-то усмотрит измену здесь, но не найдет ее в приведенном вверху варианте. Какая ж это измена? Это подонок он и все... безотносительно к сексу.
Вот именно безотносительно к сексу.
И называется - изменой А определения - лишь формальность и игра слов.

(дамисс @ 30.11.2012 - время: 23:47)
(ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 12:11)
Так я и не пытался представить любовь и секс как синонимы. Чаще всего в понятие любовь входит и секс и уважение и доверие и много что еще.


Я не увидел ответ на свой вопрос, будите ли вы считать, что секс на стороне супруги никак не отражается на её любви к вам? Привлечение понятия "секс" в неотьемлемый атрибут любви - неверно.
Некоторые любящие вообще живут без секса ( я сам знаю такую пару, где отсутствие секса обусловлено инвалидностью).
Проблемы инвалидности - это особая тема. Там ограничение по сексу вынужденное. и кроме того, я с трудом могу себе представить категорию инвалидности, заболевание, при котором был бы категорически запрещен секс.

Может быть поможешь мне и расскажешь, при каких заболеваниях секс категорически запрещен?

(дамисс @ 30.11.2012 - время: 23:50)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 10:48)
(Sandro21962 @ 30.11.2012 - время: 10:41)
А по-моему, дамисс сказал нечто иное.

К примеру, муж "честно, без измен" ушел к другой, ПРИ ЭТОМ оставив больную жену без средств к существованию. Вот ЭТО и есть настоящая измена. А если бы он, скажем, ввиду неспособности (сложности и т.п.) жены вступать в половые отношения переспал с кем-то на стороне, но при этом продолжал ее поддерживать (как, скажем, в романе Ф. Дика "Ставка на проигрыш"), то лично я бы это изменой не назвал, несмотря ни на какие Википедии. Впрочем, каждому свое, и кто-то усмотрит измену здесь, но не найдет ее в приведенном вверху варианте. Какая ж это измена? Это подонок он и все... безотносительно к сексу. Вот именно безотносительно к сексу.
И называется - изменой А определения - лишь формальность и игра слов.
Ну все-таки понятие измена в семье традиционно связывается с сексом.

Ой, извини, Кирс
Дошёл до твоего поста:


Ну ты сам подумай. Если заботится о семье, обеспечивает, секс с ним есть - жена удовлетворенная сексуально, но муж потрахивается на стороне.....

или же муж не работает, пьет, бьет, импотент, психосадист... Но не гуляет.... ибо не может.... верный же, сволочь...

Даже и думать не надо, по-моему.

Ты сама себе противоречишь, только принять это не хочешь.



Может быть поможешь мне и расскажешь, при каких заболеваниях секс категорически запрещен?
Не запрещён, а невозможен.
Муж частично парализован(проблемы с позвоночником).18 лет живут вместе, 11 лет , как парализован.

(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:45)
Что ты под свободными отношениями понимаешь?

у нее муж - с мужем секс. Есть любовник - уже лет двадцать как.... А больше никаких мужчин нет. И у мужа не любовниц. И у любовника она одна.
то, что муж в курсе про любовника и его всё устраивает...

вторую часть даже комментировать нечего... ))) не думаю, что и муж, и любовник Вам тоже свои души раскрывали.... )))))

(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:52)
Ну все-таки понятие измена в семье традиционно связывается с сексом.
Я уже писал выше, что это было прописано в интересах государства, а не в интересах пары.Для любящей пары это не актуально.

(дамисс @ 30.11.2012 - время: 23:57)
Ой, извини, Кирс
Дошёл до твоего поста:
Ну ты сам подумай. Если заботится о семье, обеспечивает, секс с ним есть - жена удовлетворенная сексуально, но муж потрахивается на стороне.....

или же муж не работает, пьет, бьет, импотент, психосадист... Но не гуляет.... ибо не может.... верный же, сволочь...

Даже и думать не надо, по-моему.
Ты сама себе противоречишь, только принять это не хочешь.


Может быть поможешь мне и расскажешь, при каких заболеваниях секс категорически запрещен?Не запрещён, а невозможен.
Муж частично парализован(проблемы с позвоночником).18 лет живут вместе, 11 лет , как парализован.
у него полная парализация? И руки тоже парализованы?

Проблемы с позвоночником - подразумевается что у него полная импотенция?

Мамина подруга была много лет парализована - передвигалась только в кресле. При этом она была не замужем. у нее был любовник, с которым у нее был полноценный секс. Связь длилась лет двадцать.

(дамисс @ 01.12.2012 - время: 00:00)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:52)
Ну все-таки понятие измена в семье традиционно связывается с сексом. Я уже писал выше, что это было прописано в интересах государства, а не в интересах пары.Для любящей пары это не актуально.
НУ тогда ты форум перепутал - тебе с подобными вопросами на Серьезный форум. А тут мы исключительно про семейные измены на почве секса.

(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:27)
С какого перепугу? И зачем ей именно мужей-то менять? Она их обоих любит. И не собирается менять мужа и не собирается замуж за любовника.

Любвеобильный - это не распутный. Она не гулящая дама. У нее всю жизнь два эти мужчины. Она их обоих любит - постоянно. Так что тут как раз любвеобильность - признак постоянства.

Я не понимаю, зачем ей надо из них выбирать одного, если они оба ее любовь составляют?
То, что она не собирается менять удобного мужа, с этим как раз все понятно.

Ну тогда вряд ли её можно назвать именно любвеобильной. Как ты представляешь она любит мужа, занимаясь в это время страстным сексом с любовником? У меня вот не получается. Может это чисто женская черта и мне это не понять, потому что я мужчина?

Ей конечно не приходится выбирать. Её же не ставили перед выбором. Кстати, а как ты полагаешь, кого она выберет, если её все же поставить перед выбором?

(asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:57)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:45)
Что ты под свободными отношениями понимаешь?

у нее муж - с мужем секс. Есть любовник - уже лет двадцать как.... А больше никаких мужчин нет. И у мужа не любовниц. И у любовника она одна. то, что муж в курсе про любовника и его всё устраивает...

вторую часть даже комментировать нечего... ))) не думаю, что и муж, и любовник Вам тоже свои души раскрывали.... )))))
Да, с мужем я на эту тему не говорила, а любовника даже не знаю. Но уже то, что такое положение в семье сохраняется более двадцати лет, говорит о том, что все всех устраивает.

(ИЛ68 @ 01.12.2012 - время: 00:26)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:27)
С какого перепугу? И зачем ей именно мужей-то менять? Она их обоих любит. И не собирается менять мужа и не собирается замуж за любовника.

Любвеобильный - это не распутный. Она не гулящая дама. У нее всю жизнь два эти мужчины. Она их обоих любит - постоянно. Так что тут как раз любвеобильность - признак постоянства.

Я не понимаю, зачем ей надо из них выбирать одного, если они оба ее любовь составляют? То, что она не собирается менять удобного мужа, с этим как раз все понятно.

Ну тогда вряд ли её можно назвать именно любвеобильной. Как ты представляешь она любит мужа, занимаясь в это время страстным сексом с любовником? У меня вот не получается. Может это чисто женская черта и мне это не понять, потому что я мужчина?

Ей конечно не приходится выбирать. Её же не ставили перед выбором. Кстати, а как ты полагаешь, кого она выберет, если её все же поставить перед выбором? Ну значит, ты не любвеобильный... и только....

Кстати, по любвеобильность не входит в категорию грехов и не считается развратом.

А у нее был период, когда она думала, что надо выбирать... потом все оставила как есть.... Ну молодая была, глупая, думала, что надо выбрать муж или любовник.... потом все совместила.

А чего ты на женщин спихиваешь - это как раз чаще встречается у мужчин, такое явление - жена и любовница - и обе всю жизнь. Не знал что ль?

Ты вот из верных... но верные из вашей гильдии считают, что можно мужей и жен менять... и снова становиться верным, и так без счета. Я же считаю, что это не верность, а разврат - мужей и жен менять....

А тут верность на всю жизнь - двум мужчинам. Никого другого у нее никогда не было. ТОлько эти двое.

(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:31)
(ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 23:28)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17)
Нет, обычный мужчина.

То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих. А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс? Ну хорошо знаю ее. Всю жизнь знаю. Причем, женщина она очень открытая и рассказывать о себе не боится.

Она не ТАК ДОЛГО не уходит от мужа, она всю жизнь с ним живет. А сейчас у них уже внуки есть....
Это как раз отлично укладывается в понятие " удобный муж" - "нас и здесь не плохо кормят"(с) Зачем уходить от мужа, если он не препятствует её реализации на стороне? С мужем комфорт, с любовником страсть. Она любовь просто разделила на составляющие. В результате к одному "любовь" без составляющей, которую часто просто называют любовью мужчины к женщине, а ко второму "любовь" в которой только это притяжение, но "пуд соли" она бы с ним есть не стала.

(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:38)
<q>Все не так. Быт налаженный, да, ибо она женщина очень энергичная. Ее хватает и на детей, и на внуков, и на помощь в быту любовнику.

Нет любви к любовнику? А зачем она с ним уже более 20 лет? Причем, никаких выгод от него ей нет. Материальных выгод. Просто она любит этого мужчину. Так же как любит мужа.

А семья у нее действительно счастливая - достаточно побыть у нее дома. Там все счастьем светится. Она всех согреть умеет.</q>
То есть для любовника она и секс партнёр и помощница по хозяйству) Хорошо любовник устроился. 20 лет не знает забот и холостым считается.

Привычка, видимо, плюс жизнь по принципу "Ласковый телок двух маток сосет" (с)

Некоторые светятся от неведения, другим чего ж не светится, коль накормят, напоят и спать уложат.

(ИЛ68 @ 01.12.2012 - время: 00:34)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:31)
(ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 23:28)
А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс? Ну хорошо знаю ее. Всю жизнь знаю. Причем, женщина она очень открытая и рассказывать о себе не боится.

Она не ТАК ДОЛГО не уходит от мужа, она всю жизнь с ним живет. А сейчас у них уже внуки есть.... Это как раз отлично укладывается в понятие " удобный муж" - "нас и здесь не плохо кормят"(с) Зачем уходить от мужа, если он не препятствует её реализации на стороне? С мужем комфорт, с любовником страсть. Она любовь просто разделила на составляющие. В результате к одному "любовь" без составляющей, которую часто просто называют любовью мужчины к женщине, а ко второму "любовь" в которой только это притяжение, но "пуд соли" она бы с ним есть не стала.
Илья, очень просто то, что не понимаешь, облить дерьмом, и на этом успокоиться.... Понять сложнее. А уж принять - этого никто не требует.

(Kirsten @ 01.12.2012 - время: 00:26)
Да, с мужем я на эту тему не говорила, а любовника даже не знаю. Но уже то, что такое положение в семье сохраняется более двадцати лет, говорит о том, что все всех устраивает.
вот я и говорю, что типа свободные отношения... мужу пофигу, что жена там с любовником зажигает...может она готовит очень вкусно, и потому его всё устраивает )))

(kristalusja @ 01.12.2012 - время: 00:36)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:38)
<q>Все не так. Быт налаженный, да, ибо она женщина очень энергичная. Ее хватает и на детей, и на внуков, и на помощь в быту любовнику.

Нет любви к любовнику? А зачем она с ним уже более 20 лет? Причем, никаких выгод от него ей нет. Материальных выгод. Просто она любит этого мужчину. Так же как любит мужа.

А семья у нее действительно счастливая - достаточно побыть у нее дома. Там все счастьем светится. Она всех согреть умеет.</q>То есть для любовника она и секс партнёр и помощница по хозяйству) Хорошо любовник устроился. 20 лет не знает забот и холостым считается.

Привычка, видимо, плюс жизнь по принципу "Ласковый телок двух маток сосет" (с)

Некоторые светятся от неведения, другим чего ж не светится, коль накормят, напоят и спать уложат.
Нет, она не помощница по хозяйству. Она может ему в чем -то помочь. У нее есть возможности для этого. А уборщицей у него она никогда не была.

То же самое скажу, если уж не удается понять, то не надо помоями обливать..... Ну просто примите к сведению факт, что вот такое бывает. Тем более, что у мужчин такое очень часто бывает. Жена и любовница. И никто их не обливает .... с пониманием относятся...

(asdfghjk2010 @ 01.12.2012 - время: 00:40)
(Kirsten @ 01.12.2012 - время: 00:26)
Да, с мужем я на эту тему не говорила, а любовника даже не знаю. Но уже то, что такое положение в семье сохраняется более двадцати лет, говорит о том, что все всех устраивает. вот я и говорю, что типа свободные отношения... мужу пофигу, что жена там с любовником зажигает...может она готовит очень вкусно, и потому его всё устраивает )))
Ну ладно ребят, я спать пошла. Присутствующие все равно будут с пеной у рта доказывать, что там любви никакой нет. И что она их обоих не любит. И что они оба ее не любят....



Аа... да... готовит офигенно вкусно.... ты правильно догадался.