Любовь и измена

(kristalusja @ 02.12.2012 - время: 19:30)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:24)
<q>Тема как раз о том, что то, что составляет счастье одному, может приносить несчастье другому. Вот любят ту женщину двое мужчин - она счастлива. А они? Я вполне верю в то, что те двое мужчин несчастны своей любовью. Она же не выбрала из них одного.</q>Но вы же утверждали что счастливы все - женщина, муж и любовник
Они в любви живут. Но не факт, что всякая любовь - это счастливая любовь. От любви и умереть можно....

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 18:49)
(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 18:48)
(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 18:43)
. К примеру страшному Игнатию, который готов завалить своих родителей только на том основании, что они - его семья, но ведут себя НЕПРАВИЛЬНО, даже в голову не приходит, что любовь может быть и такой. Он честно уверен, что определение любви - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО его прерогатива, остальным ПОЛОЖЕНО думать ТАК ЖЕ. Где уважаемый Сандро в словах Игнатия вы усмотрели, что он готов , как вы выразились "завалить своих родителей"? Или это очередное из ваших любимых передергиваний? Не кипятись. Я тоже прочитала так у Игнатия - он в волнении фразу так составил, что там можно понять, что там и маму родную не пожалеет, закопает живьем...
Чисто имхо там понять по-другому, мягко говоря, сложно. Если он имел в виду любовника, то каким боком он относится к ПОЗОРУ отца, о котором далее идет речь???

(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 19:32)
(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 18:48)
(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 18:43)
. К примеру страшному Игнатию, который готов завалить своих родителей только на том основании, что они - его семья, но ведут себя НЕПРАВИЛЬНО, даже в голову не приходит, что любовь может быть и такой. Он честно уверен, что определение любви - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО его прерогатива, остальным ПОЛОЖЕНО думать ТАК ЖЕ. Где уважаемый Сандро в словах Игнатия вы усмотрели, что он готов , как вы выразились "завалить своих родителей"? Или это очередное из ваших любимых передергиваний? А вот здесь, уважаемый ИЛ (Игнaтий @ 02.12.2012 - время: 16:05)
Я бы ей слова не сказал, а эту паскуду я бы землю закопал...
Живьем.. За позор своего Отца. Имхо изощренная жестокость. Мало того что мать, так еще и ЖИВЬЕМ закопать!!! Вообще-то я тоже поняла так. Что "эта паскуда" - мать, которую он, не говоря ей не слова, закопал живьем бы. Но Немина меня поправила, что "эта паскуда" - любовник матери.

Я извинилась перед Игнатием. Но изначально я тоже поняла, что он мать закопает.....


Кстати, а Игнатий не уточнил, кого именно он живьем закопает? Может быть лучше у него спросить, чтобы не было разночтений?

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:33)
(kristalusja @ 02.12.2012 - время: 19:30)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:24)
<q>Тема как раз о том, что то, что составляет счастье одному, может приносить несчастье другому. Вот любят ту женщину двое мужчин - она счастлива. А они? Я вполне верю в то, что те двое мужчин несчастны своей любовью. Она же не выбрала из них одного.</q>Но вы же утверждали что счастливы все - женщина, муж и любовник Они в любви живут. Но не факт, что всякая любовь - это счастливая любовь. От любви и умереть можно....
Так там счастливая любовь или несчастная?И хотелось бы узнать в каких случаях от любви умирают?

(NEMINE @ 02.12.2012 - время: 19:02)
(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 18:43)
Самое смешное, мы разговариваем с ними просто на разных языках. То, что считают любовью они, многие другие назвали бы рабством. То, что считаем любовью мы - им попросту недоступно, они могут различить ТОЛЬКО частности: привычка, удобство, желание быть рядом и т.п. Для них это не составляет общую картину. К примеру страшному Игнатию, который готов завалить своих родителей только на том основании, что они - его семья, но ведут себя НЕПРАВИЛЬНО, даже в голову не приходит, что любовь может быть и такой. Он честно уверен, что определение любви - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО его прерогатива, остальным ПОЛОЖЕНО думать ТАК ЖЕ. Сандро, вот я, например, так устроена, что если я люблю мужчину, то мне не нужен другой. Всё, что мне нужно- ласки, заботу, секс, мне нужно от него. Мне нужны его руки, его губы, его слова. Если он мне не может дать что-то, другой всё равно не заменит.И знаете... может и есть такая любовь, чтоб любить двоих... но если бы меня любили такой любовью, мне было бы очень больно. Такая любовь не принесла бы мне счастья.
Вы устроены так, другие иначе. Это же не означает, что вы можете судить о других, опираясь исключительно на свои переживания? То есть, судить-то вы можете, но ВСЕГДА ли будете правы с точки зрения других?

(Вигос @ 02.12.2012 - время: 19:38)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:33)
(kristalusja @ 02.12.2012 - время: 19:30)
Но вы же утверждали что счастливы все - женщина, муж и любовник Они в любви живут. Но не факт, что всякая любовь - это счастливая любовь. От любви и умереть можно.... Так там счастливая любовь или несчастная?И хотелось бы узнать в каких случаях от любви умирают?
Читай мировую литературу.... там сплошь и рядом от любви умирают.

А счастлив-несчастлив.... жизнь она большая и круглая... когда счастьем одарит, когда несчастьем....

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:33)
(kristalusja @ 02.12.2012 - время: 19:30)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:24)
<q><q>Тема как раз о том, что то, что составляет счастье одному, может приносить несчастье другому. Вот любят ту женщину двое мужчин - она счастлива. А они? Я вполне верю в то, что те двое мужчин несчастны своей любовью. Она же не выбрала из них одного.</q></q><q>Но вы же утверждали что счастливы все - женщина, муж и любовник </q> <q>Они в любви живут. Но не факт, что всякая любовь - это счастливая любовь. От любви и умереть можно....</q>
А почему ты делаешь вывод, что они все в любви живут?
Что муж к примеру любит женщину, которая много лет ему изменяет?

Sandro21962


Имхо изощренная жестокость. Мало того что мать, так еще и ЖИВЬЕМ закопать!!!

Очевиднейшая лож, уважаемый. Даже не передергивание.
Совершенно четко сказано, что матери он бы и слова не сказал. А вторая часть фразы относится вовсе не к матери, так как используется союз "а", а вовсе не"и".

Чисто имхо там понять по-другому, мягко говоря, сложно. Если он имел в виду любовника, то каким боком он относится к ПОЗОРУ отца, о котором далее идет речь???
Если вы что-то не до конца поняли, то лучше уточнять, хотя вам конечно привычнее фантазировать по чужому поводу.

(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 19:42)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:33)
(kristalusja @ 02.12.2012 - время: 19:30)
<q>Но вы же утверждали что счастливы все - женщина, муж и любовник </q> <q>Они в любви живут. Но не факт, что всякая любовь - это счастливая любовь. От любви и умереть можно....</q>А почему ты делаешь вывод, что они все в любви живут?
Что муж к примеру любит женщину, которая много лет ему изменяет?
Мы по замкнутой пошли, Илья... мы про это уже говорили....

(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 19:04)
(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 18:50)
<q><q>Ну вот, оказывается, вы всего лишь пофантазировали, написав, что "в христианстве секс без любви - грех". Что ж бывает. </q></q><q>Определение церковного брака из вики
"Церко́вный бра́к, церко́вное бракосочета́ние, венча́ние — христианское таинство, в котором жених и невеста, соединенные любовью и взаимным согласием, получают благодать Божию для супружеского счастья, а также для благословенного рождения и христианского воспитания детей."(с)

Обратите внимание на "соединенные любовью".

И кстати, уважаемый Сандро, я это вовсе не утверждал. Я спросил. Разницу улавливаете?

Как насчет ваших передергиваний по поводу Игнатия?</q>
Отвечаю по порядку.

То, что вы привели - это лишь пожелание, но нигде не говорится, что брак без любви грех, или что все браки до сих пор заключались исключительно по любви, не так ли? Иначе приведите конкретный пример.

Не поленился, нашел этот ваш пост, вот он целиком:
(ИЛ68 @ 01.12.2012 - время: 21:39)
Это случаем не те же христиане, которые считают секс бел любви(брака) грехом смертным?

Стало быть это версия лишь для внешнего использования. Понятно.</q>
Так вы не поясните, вопросик касался слов "те же", то есть христиане, которые, вы подразумеваете, существуют и известны тем, на что вы указываете, или это вы спрашивали дамисса, действительно ли христиане считают секс без любви смертным грехом? Если первое, то зачем вы теперь открещиваетесь, если второе, то где логика? Ведь дамисс ничего о ПОДОБНЫХ христианах не говорил. Или я пропустил?

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 18:33)
Они в любви живут. Но не факт, что всякая любовь - это счастливая любовь. От любви и умереть можно....
Не факт, но стремление к счастливой любви есть у каждого и всегда.
Реальность расходится с желаемым - человек некомфортно себя чувствует.

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:37)
Вообще-то я тоже поняла так. Что "эта паскуда" - мать, которую он, не говоря ей не слова, закопал живьем бы. Но Немина меня поправила, что "эта паскуда" - любовник матери.

Я извинилась перед Игнатием. Но изначально я тоже поняла, что он мать закопает.....


Кстати, а Игнатий не уточнил, кого именно он живьем закопает? Может быть лучше у него спросить, чтобы не было разночтений?
А Немина откуда узнала? Ей Игнатий объяснил? Там же о позоре отца речь идет. Неужто Игнатий уже считает, что его отца в данном случае позорят все скопом: и жена и ее любовник? А вдруг тот вообще об отце ничего не знал, так все равно позорил при этом? Впрочем, вспоминая его людоедского дружка, убирающего "человеческий мусор" стрельбой в спину и отношение к нему Игнатия, ничего исключать нельзя.

(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 19:42)
Очевиднейшая лож, уважаемый. Даже не передергивание.
Совершенно четко сказано, что матери он бы и слова не сказал. А вторая часть фразы относится вовсе не к матери, так как используется союз "а", а вовсе не"и".
Чисто имхо там понять по-другому, мягко говоря, сложно. Если он имел в виду любовника, то каким боком он относится к ПОЗОРУ отца, о котором далее идет речь???Если вы что-то не до конца поняли, то лучше уточнять, хотя вам конечно привычнее фантазировать по чужому поводу.
Ну, то, что это ложь, еще доказать надо. Он действительно не собирался говорить ей ни слова, а просто взял эту паскуду и закопал бы в землю. Разве не так написано? И при чем тут союз "а"? Вы внимательно грамматику почитайте, да побольше примеров. Вот хоть то, что я выше написал, специально подчеркнув для вас.

Игнатий, ради всего святого, рассуди народ - кого закапывать будешь? Ведь передерутся, обсуждая твою фразу....

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 18:13)
(ИЛ68 @ 02.12.2012 - время: 15:41)
<q>Он может быть объективно далеко не самый лучший, но для этой женщины он просто лучший.</q> <q>Нет. Любовь не слепа. Любовь всепрощающая.... Любовь заранее все простила.... но слепоты там нет.

Кто этого не понимает, тот не любил....</q>Естественной потребностью человека является потребность, чтоб ЕГО любили. Это - не зависящая от разума потребность. Потребности любить - нет. В эту потребность одевают что угодно: желание секса с человеком и другие всякие желания (иметь детей, быть не одному и т.д.).

(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 19:56)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 19:37)
Вообще-то я тоже поняла так. Что "эта паскуда" - мать, которую он, не говоря ей не слова, закопал живьем бы. Но Немина меня поправила, что "эта паскуда" - любовник матери.

Я извинилась перед Игнатием. Но изначально я тоже поняла, что он мать закопает.....


Кстати, а Игнатий не уточнил, кого именно он живьем закопает? Может быть лучше у него спросить, чтобы не было разночтений? А Немина откуда узнала? Ей Игнатий объяснил? Там же о позоре отца речь идет. Неужто Игнатий уже считает, что его отца в данном случае позорят все скопом: и жена и ее любовник? А вдруг тот вообще об отце ничего не знал, так все равно позорил при этом? Впрочем, вспоминая его людоедского дружка, убирающего "человеческий мусор" стрельбой в спину и отношение к нему Игнатия, ничего исключать нельзя.
Сандро, ну он же написал, что матери бы и слова не сказал, а паскуду закопал бы)))

Ладно уже делать из Игнатия пугало для всего форума. Вряд ли он ходит по улицам с берданкой на изготовку в поисках изменщиков коварных))) Человек просто эмоционален иногда, поэтому резковат бывает

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 20:04)
Игнатий, ради всего святого, рассуди народ - кого закапывать будешь? Ведь передерутся, обсуждая твою фразу....
Главное не то, что хотел сказать, а что сказал. Слово, как известно, не воробей...

(NEMINE @ 02.12.2012 - время: 20:11)
Сандро, ну он же написал, что матери бы и слова не сказал, а паскуду закопал бы)))

Ладно уже делать из Игнатия пугало для всего форума. Вряд ли он ходит по улицам с берданкой на изготовку в поисках изменщиков коварных))) Человек просто эмоционален иногда, поэтому резковат бывает
Дак я так и понял, что матери слова не сказал, а закопал бы паскуду В чем непонятки?

(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 20:04)
Игнатий, ради всего святого, рассуди народ - кого закапывать будешь? Ведь передерутся, обсуждая твою фразу....
да он просто вместо "этого паскуду" написал "эту паскуду", потому что существительное паскуда-женского рода.

(NEMINE @ 02.12.2012 - время: 20:15)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 20:04)
Игнатий, ради всего святого, рассуди народ - кого закапывать будешь? Ведь передерутся, обсуждая твою фразу.... да он просто вместо "этого паскуду" написал "эту паскуду", потому что существительное паскуда-женского рода.
А кого "этого"? То же мать его отца (как бы) опозорила, вот он и собирался молча закопать паскуду, позорящую его отца, разве не так? Или вы просто ищете способ как-то его оправдать?

(Sandro21962 @ 02.12.2012 - время: 20:20)
(NEMINE @ 02.12.2012 - время: 20:15)
(Kirsten @ 02.12.2012 - время: 20:04)
Игнатий, ради всего святого, рассуди народ - кого закапывать будешь? Ведь передерутся, обсуждая твою фразу.... да он просто вместо "этого паскуду" написал "эту паскуду", потому что существительное паскуда-женского рода. А кого "этого"? То же мать его отца (как бы) опозорила, вот он и собирался молча закопать паскуду, позорящую его отца, разве не так? Или вы просто ищете способ как-то его оправдать?
Сандро, ещё раз перечитайте пост Игнатия. Только знаки препинания соблюдайте. Пожалуйста. У меня нет привычки кого-то отмазывать. Прочитайте полностью то, что было написано Игнатием