Лишь слабые прощают измену?
NEMINE
Акула пера
5/29/2013, 4:16:40 PM
NEMINE
Акула пера
5/29/2013, 7:56:13 PM
Тема закрыта как исчерпавшая себя
Donna23
Удален 5/29/2013, 8:40:54 PM
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные.
Ванильная Снежинка
Акула пера
5/29/2013, 9:08:45 PM
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
Или равнодушные.
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные.
Или равнодушные.
Sаndrо
Мастер
5/29/2013, 9:11:05 PM
(Ванильная Снежинка @ 29.05.2013 - время: 17:08)
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные. Или равнодушные. Имхо равнодушным и прощать нечего, поскольку обиды не было, им все пофиг.
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные. Или равнодушные. Имхо равнодушным и прощать нечего, поскольку обиды не было, им все пофиг.
Camalleri
Акула пера
5/30/2013, 12:17:53 AM
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
В таком случае за слабость можно было бы любые проявления терпения, так ведь? Или вот прям именно по отношению к изменам?
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные.
В таком случае за слабость можно было бы любые проявления терпения, так ведь? Или вот прям именно по отношению к изменам?
DELETED
Акула пера
5/30/2013, 12:44:00 AM
(Camalleri @ 29.05.2013 - время: 20:17)
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные. В таком случае за слабость можно было бы любые проявления терпения, так ведь? Или вот прям именно по отношению к изменам? Тут нужно проводить грань между терпением и покорностью обстоятельствам, ибо легко выдать одно за другое.
И мотивации у терпения тоже могут быть разные. Например, жена узнала что муж изменяет. Бровью не повела, словом не обмолвилась. Полтора года улыбалась мужу, а сама выводила активы, готовилась, провернула комбинацию с квартирой - комар носа не подточит. В итоге подала на развод, и его на улицу без средств.
Терпела? Терпела....)
Сильная? Безусловно.
Или муж изменил, жена переживала жутко.... а потом начала изменять не скрываясь, из мести. Муж знал что сам виноват, мучился, уговаривал...
Однажды в очередной раз пришла домой от любовника, муж все понял, сел и заплакал. На следующий день она собрала вещи и ушла.
Терпел? Терпел...)
Сильный? Вопрос дискуссионный...)
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные. В таком случае за слабость можно было бы любые проявления терпения, так ведь? Или вот прям именно по отношению к изменам? Тут нужно проводить грань между терпением и покорностью обстоятельствам, ибо легко выдать одно за другое.
И мотивации у терпения тоже могут быть разные. Например, жена узнала что муж изменяет. Бровью не повела, словом не обмолвилась. Полтора года улыбалась мужу, а сама выводила активы, готовилась, провернула комбинацию с квартирой - комар носа не подточит. В итоге подала на развод, и его на улицу без средств.
Терпела? Терпела....)
Сильная? Безусловно.
Или муж изменил, жена переживала жутко.... а потом начала изменять не скрываясь, из мести. Муж знал что сам виноват, мучился, уговаривал...
Однажды в очередной раз пришла домой от любовника, муж все понял, сел и заплакал. На следующий день она собрала вещи и ушла.
Терпел? Терпел...)
Сильный? Вопрос дискуссионный...)
Camalleri
Акула пера
5/30/2013, 12:58:18 AM
(Игнaтий @ 29.05.2013 - время: 20:44)
(Camalleri @ 29.05.2013 - время: 20:17)
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
Так такие грани могут проводить только мудрые люди. Способные гибко подходить к каждой ситуации. Взвешено, а не эмоционально. Ходя, на деле, это, конечно, куда сложнее, нежели на словах, но тем не менее.
(Camalleri @ 29.05.2013 - время: 20:17)
(LadaKama @ 29.05.2013 - время: 16:40)
слабые не прощают измены- они её терпят. прощают - сильные.
В таком случае за слабость можно было бы любые проявления терпения, так ведь? Или вот прям именно по отношению к изменам?
Тут нужно проводить грань между терпением и покорностью обстоятельствам, ибо легко выдать одно за другое.
Так такие грани могут проводить только мудрые люди. Способные гибко подходить к каждой ситуации. Взвешено, а не эмоционально. Ходя, на деле, это, конечно, куда сложнее, нежели на словах, но тем не менее.
DELETED
Акула пера
5/30/2013, 5:38:53 AM
(Camalleri @ 29.05.2013 - время: 20:58)
Именно. Прежде всего нужно рассматривать конкретную ситуацию
А у учитывая многообразие ситуаций, типы личности людей в паре, характеры, мтериальное положение, модель семьи, наличие и количество детей, стаж в браке и прочие нюансы - говорить абстрактно бессмысленно.
Так такие грани могут проводить только мудрые люди. Способные гибко подходить к каждой ситуации. Взвешено, а не эмоционально. Ходя, на деле, это, конечно, куда сложнее, нежели на словах, но тем не менее.
Именно. Прежде всего нужно рассматривать конкретную ситуацию
А у учитывая многообразие ситуаций, типы личности людей в паре, характеры, мтериальное положение, модель семьи, наличие и количество детей, стаж в браке и прочие нюансы - говорить абстрактно бессмысленно.
*Электра*
Любитель
5/31/2013, 1:23:57 AM
Игнaтий
CODE Именно. Прежде всего нужно рассматривать конкретную ситуацию А у учитывая многообразие ситуаций, типы личности людей в паре, характеры, мтериальное положение, модель семьи, наличие и количество детей, стаж в браке и прочие нюансы - говорить абстрактно бессмысленно.
все это правильно, но может быть такая ситуация, что простить вроде как нужно, потому как, все и прожитые годы, и наличие детей, и какой то приобретенный скарб, говорит за прощение, но сам понимаешь, что если простишь перестанешь уважать себя, и тут уже идет выбор за личный комфорт, или себя нужно принести в жертву обстоятельствам.
CODE Именно. Прежде всего нужно рассматривать конкретную ситуацию А у учитывая многообразие ситуаций, типы личности людей в паре, характеры, мтериальное положение, модель семьи, наличие и количество детей, стаж в браке и прочие нюансы - говорить абстрактно бессмысленно.
все это правильно, но может быть такая ситуация, что простить вроде как нужно, потому как, все и прожитые годы, и наличие детей, и какой то приобретенный скарб, говорит за прощение, но сам понимаешь, что если простишь перестанешь уважать себя, и тут уже идет выбор за личный комфорт, или себя нужно принести в жертву обстоятельствам.
DELETED
Акула пера
5/31/2013, 6:08:57 AM
(*Электра* @ 30.05.2013 - время: 21:23)
Я вообще сторонник того, что человеку в такой ситуации прежде всего нужно сохранять себя, а семью - уж как получится.
Игнaтий
CODE Именно. Прежде всего нужно рассматривать конкретную ситуацию А у учитывая многообразие ситуаций, типы личности людей в паре, характеры, мтериальное положение, модель семьи, наличие и количество детей, стаж в браке и прочие нюансы - говорить абстрактно бессмысленно.
все это правильно, но может быть такая ситуация, что простить вроде как нужно, потому как, все и прожитые годы, и наличие детей, и какой то приобретенный скарб, говорит за прощение, но сам понимаешь, что если простишь перестанешь уважать себя, и тут уже идет выбор за личный комфорт, или себя нужно принести в жертву обстоятельствам.
Я вообще сторонник того, что человеку в такой ситуации прежде всего нужно сохранять себя, а семью - уж как получится.
Camalleri
Акула пера
5/31/2013, 4:40:01 PM
(Игнaтий @ 30.05.2013 - время: 01:38)
(Camalleri @ 29.05.2013 - время: 20:58)
Ситуации, конечно, разные бывают, но тогда выходит, что и измена измене рознь. Многие с этим категорически несогласны.
(Camalleri @ 29.05.2013 - время: 20:58)
Так такие грани могут проводить только мудрые люди. Способные гибко подходить к каждой ситуации. Взвешено, а не эмоционально. Ходя, на деле, это, конечно, куда сложнее, нежели на словах, но тем не менее.
Именно. Прежде всего нужно рассматривать конкретную ситуацию
А у учитывая многообразие ситуаций, типы личности людей в паре, характеры, мтериальное положение, модель семьи, наличие и количество детей, стаж в браке и прочие нюансы - говорить абстрактно бессмысленно.
Ситуации, конечно, разные бывают, но тогда выходит, что и измена измене рознь. Многие с этим категорически несогласны.
DELETED
Акула пера
5/31/2013, 7:29:42 PM
(Camalleri @ 31.05.2013 - время: 12:40)
И я не согласен.
Измена есть измена, это нарушение супружеской верности.
Мотивации разные, отношение к этому разное, последствия разные. Я только это имел в виду.
Ситуации, конечно, разные бывают, но тогда выходит, что и измена измене рознь. Многие с этим категорически несогласны.
И я не согласен.
Измена есть измена, это нарушение супружеской верности.
Мотивации разные, отношение к этому разное, последствия разные. Я только это имел в виду.
_Al_
Мастер
5/31/2013, 7:36:48 PM
(Игнaтий @ 31.05.2013 - время: 15:29)
Так если
Мотивации разные, отношение к этому разное, последствия разные.
то все же
измена измене рознь
не так ли?
И я не согласен.
Так если
Мотивации разные, отношение к этому разное, последствия разные.
то все же
измена измене рознь
не так ли?
DELETED
Акула пера
5/31/2013, 8:23:48 PM
(_Al_ @ 31.05.2013 - время: 15:36)
не так ли? Ну.. с таким же успехом можно сказать что смерть смерти рознь.
Можно геройски умереть в бою, можно спрыгнуть с крыши, можно сдохнуть по пьяне под забором.
Суть одна - смерть, прекращение жизнедеятельности.
Так и с изменой. Можно завести красивый роман на фоне полного безразличия супруга, можно бегать налево от сексуальной неудовлетворённости, можно трахаться из мести или в поисках новых приключений ....
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Другими словами в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть, а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет. То есть если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
не так ли? Ну.. с таким же успехом можно сказать что смерть смерти рознь.
Можно геройски умереть в бою, можно спрыгнуть с крыши, можно сдохнуть по пьяне под забором.
Суть одна - смерть, прекращение жизнедеятельности.
Так и с изменой. Можно завести красивый роман на фоне полного безразличия супруга, можно бегать налево от сексуальной неудовлетворённости, можно трахаться из мести или в поисках новых приключений ....
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Другими словами в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть, а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет. То есть если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
_Al_
Мастер
6/5/2013, 7:43:49 PM
(Игнaтий @ 31.05.2013 - время: 16:23)
<q>Ну.. с таким же успехом можно сказать что смерть смерти рознь.
Можно геройски умереть в бою, можно спрыгнуть с крыши, можно сдохнуть по пьяне под забором.
Суть одна - смерть, прекращение жизнедеятельности.
</q>
Конечно можно, и даже нужно. Смерть смерти рознь.
Смерть во сне в 90 лет отличается от смерти от рака в 55.
Геройская смерть в бою в 18 лет отличается от смерти от передоза в 18 лет.
Да, есть безусловно главное общее - прекращение жизнедеятельности.
Но отличий, как минимум не меньше. Ведь люди не насекомые.
Так и с изменой. Можно завести красивый роман на фоне полного безразличия супруга, можно бегать налево от сексуальной неудовлетворённости, можно трахаться из мести или в поисках новых приключений ....
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Здесь отличий перечислено больше, чем общего.
Другими словами в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть,
Да.
... если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
Да. Но наличие общих признаков и закономерностей не исключает и наличие отличий, которых может быть и больше, чем общего.
а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет.
Под явлением (изменой) вы подразумеваете половой акт с лицом, с которым не состоишь в отношениях и только это?
В таком случае, если опустить несущественные отличия самих половых актов, Вы правы, все измены одинаковы, ведь все совершаются посредством одних и тех же органов в разных вариациях.
Но не кажется ли Вам, что понятие измены для человека все же несколько шире?
Не Вы ли приводили множество отличающихся на Ваш же взгляд вариантов измен?
<q>Ну.. с таким же успехом можно сказать что смерть смерти рознь.
Можно геройски умереть в бою, можно спрыгнуть с крыши, можно сдохнуть по пьяне под забором.
Суть одна - смерть, прекращение жизнедеятельности.
</q>
Конечно можно, и даже нужно. Смерть смерти рознь.
Смерть во сне в 90 лет отличается от смерти от рака в 55.
Геройская смерть в бою в 18 лет отличается от смерти от передоза в 18 лет.
Да, есть безусловно главное общее - прекращение жизнедеятельности.
Но отличий, как минимум не меньше. Ведь люди не насекомые.
Так и с изменой. Можно завести красивый роман на фоне полного безразличия супруга, можно бегать налево от сексуальной неудовлетворённости, можно трахаться из мести или в поисках новых приключений ....
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Здесь отличий перечислено больше, чем общего.
Другими словами в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть,
Да.
... если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
Да. Но наличие общих признаков и закономерностей не исключает и наличие отличий, которых может быть и больше, чем общего.
а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет.
Под явлением (изменой) вы подразумеваете половой акт с лицом, с которым не состоишь в отношениях и только это?
В таком случае, если опустить несущественные отличия самих половых актов, Вы правы, все измены одинаковы, ведь все совершаются посредством одних и тех же органов в разных вариациях.
Но не кажется ли Вам, что понятие измены для человека все же несколько шире?
Не Вы ли приводили множество отличающихся на Ваш же взгляд вариантов измен?
alternatiwa
Удален 6/5/2013, 8:55:48 PM
можно переспать с кем-то, и это будет не так страшно, как если ты посвятишь кому-то стих
DELETED
Акула пера
6/5/2013, 8:56:52 PM
(_Al_ @ 05.06.2013 - время: 15:43)
Да. Но наличие общих признаков и закономерностей не исключает и наличие отличий, которых может быть и больше, чем общего. Ну и? Закончите мысль.
Под явлением (изменой) вы подразумеваете половой акт с лицом, с которым не состоишь в отношениях и только это?
Не надо додумывать за меня. Повторюсь.
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Секс, разумеется, присутствует как общий признак.
Не Вы ли приводили множество отличающихся на Ваш же взгляд вариантов измен?
Опять повторюсь: в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть, а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет. То есть если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
Да. Но наличие общих признаков и закономерностей не исключает и наличие отличий, которых может быть и больше, чем общего. Ну и? Закончите мысль.
Под явлением (изменой) вы подразумеваете половой акт с лицом, с которым не состоишь в отношениях и только это?
Не надо додумывать за меня. Повторюсь.
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Секс, разумеется, присутствует как общий признак.
Не Вы ли приводили множество отличающихся на Ваш же взгляд вариантов измен?
Опять повторюсь: в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть, а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет. То есть если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
БолотныйДоктор
Грандмастер
6/5/2013, 10:12:14 PM
(Игнaтий @ 05.06.2013 - время: 16:56)
Только "лиц"? :) А предметов, порнофильмов? :)
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Только "лиц"? :) А предметов, порнофильмов? :)
_Al_
Мастер
6/7/2013, 2:22:05 PM
(Игнaтий @ 05.06.2013 - время: 16:56)
(_Al_ @ 05.06.2013 - время: 15:43)
Да. Но наличие общих признаков и закономерностей не исключает и наличие отличий, которых может быть и больше, чем общего. Ну и? Закончите мысль.
Мысль вполне закончена. Что Вам непонятно? Спросите.
Под явлением (изменой) вы подразумеваете половой акт с лицом, с которым не состоишь в отношениях и только это?
Не надо додумывать за меня. Повторюсь.
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Секс, разумеется, присутствует как общий признак.
Я ничего не додумываю, я вопрос задал.
То есть, если я правильно понял ответ, то не только наличие секса с третьими лицами является признаком или элементом понятия "измена"? Есть и другие характеризующие и являющиеся частью этого явления аспекты? А секс является общим признаком всех измен. Так?
Не Вы ли приводили множество отличающихся на Ваш же взгляд вариантов измен?
Опять повторюсь: в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть,
Замечательно, в плане мотиваций, отношения к человеку, последствий - разница есть. В плане отношения того, кому изменили, наверное тоже разница есть.
а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет. То есть если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
Очень получается логично у Вас.
Из того, что у всех явлений одного класса есть общие признаки и закономерности, вытекает, что все эти явления одинаковы.
И это несмотря на то, что Вы же и ранее и сейчас говорите о различиях. Как же это, различаются, но одинаковы?
(_Al_ @ 05.06.2013 - время: 15:43)
Да. Но наличие общих признаков и закономерностей не исключает и наличие отличий, которых может быть и больше, чем общего. Ну и? Закончите мысль.
Мысль вполне закончена. Что Вам непонятно? Спросите.
Под явлением (изменой) вы подразумеваете половой акт с лицом, с которым не состоишь в отношениях и только это?
Не надо додумывать за меня. Повторюсь.
Суть одна - измена, появление в парных отношениях третьих лиц.
Секс, разумеется, присутствует как общий признак.
Я ничего не додумываю, я вопрос задал.
То есть, если я правильно понял ответ, то не только наличие секса с третьими лицами является признаком или элементом понятия "измена"? Есть и другие характеризующие и являющиеся частью этого явления аспекты? А секс является общим признаком всех измен. Так?
Не Вы ли приводили множество отличающихся на Ваш же взгляд вариантов измен?
Опять повторюсь: в плане мотиваций ПОСТУПКА, отношения к человеку. последствий - разница есть,
Замечательно, в плане мотиваций, отношения к человеку, последствий - разница есть. В плане отношения того, кому изменили, наверное тоже разница есть.
а что касается самого ЯВЛЕНИЯ как такового - никакой разницы нет. То есть если рассматривать измену как совокупность неких процессов, то во всех изменах можно найти общие признаки и закономерности.
Очень получается логично у Вас.
Из того, что у всех явлений одного класса есть общие признаки и закономерности, вытекает, что все эти явления одинаковы.
И это несмотря на то, что Вы же и ранее и сейчас говорите о различиях. Как же это, различаются, но одинаковы?