Лишь слабые прощают измену?

Тётя Ле.
Мастер
4/30/2013, 9:32:50 PM
(МурзеГ @ 30.04.2013 - время: 14:23)
это награда за бескорыстиеЯ не знаю, что такое бескорыстие. Всегда есть дивиденды для себя - хотя бы в виде хорошего отношения людей к тебе же.
это награда за бескорыстиеЯ не знаю, что такое бескорыстие. Всегда есть дивиденды для себя - хотя бы в виде хорошего отношения людей к тебе же.

Тётя Ле.
Мастер
4/30/2013, 9:40:54 PM
(ИЛ68 @ 30.04.2013 - время: 15:09)
Любящая - эфемерность. Любящая жена может годами не давать секса мужу. И что ему тогда делать?Слушай, так можно черт знает до чего докатится. Любящая может годами не готовить еды, годами не убирать квартиру, годами устраивать каждодневные скандалы.....
Ты к чему привела такой странный пример "любви" Любить человека и делать ему плохо годами? Я думаю не у каждого любовь с элементами садизма.Надо просто в дискуссии не использовать слово "любовь". Заменять более реальными понятиями - ощущениями.
Любящая - эфемерность. Любящая жена может годами не давать секса мужу. И что ему тогда делать?Слушай, так можно черт знает до чего докатится. Любящая может годами не готовить еды, годами не убирать квартиру, годами устраивать каждодневные скандалы.....
Ты к чему привела такой странный пример "любви" Любить человека и делать ему плохо годами? Я думаю не у каждого любовь с элементами садизма.Надо просто в дискуссии не использовать слово "любовь". Заменять более реальными понятиями - ощущениями.

KaZana
Мастер
4/30/2013, 9:49:14 PM
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 19:21)
Простите, но эту мысль я не поняла после перерыва.
Помнится мне, речь шла о том, пилить мужа или не пилить, и насколько критично заставить его встать с дивана переставить обувь, или переставить эту обувь самой, вместо того чтобы поднимать тяжести в виде мужика.
Я за халявный вариант - забить или распинать, не тратя энергию на препирательства.
О перевоспитании никто и не толкует, речь идет скорее о изначальном не воспитании
Слышать слышала о таких, в жизни сталкиваться не довелось
Простите, но эту мысль я не поняла после перерыва.
Помнится мне, речь шла о том, пилить мужа или не пилить, и насколько критично заставить его встать с дивана переставить обувь, или переставить эту обувь самой, вместо того чтобы поднимать тяжести в виде мужика.
Я за халявный вариант - забить или распинать, не тратя энергию на препирательства.

Wiya
Акула пера
4/30/2013, 9:57:39 PM
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 17:49)
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 19:21)
Кстати, а если дети спотыкаются о ботинки, ктонить нидайбох нос се расшибет, халявный метод по такой же схеме должен отрабатываться?
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 19:21)
О перевоспитании никто и не толкует, речь идет скорее о изначальном не воспитании
Слышать слышала о таких, в жизни сталкиваться не довелось
Простите, но эту мысль я не поняла после перерыва.
Помнится мне, речь шла о том, пилить мужа или не пилить, и насколько критично заставить его встать с дивана переставить обувь, или переставить эту обувь самой, вместо того чтобы поднимать тяжести в виде мужика.
Я за халявный вариант - забить или распинать, не тратя энергию на препирательства.
Кстати, а если дети спотыкаются о ботинки, ктонить нидайбох нос се расшибет, халявный метод по такой же схеме должен отрабатываться?

KaZana
Мастер
4/30/2013, 10:04:31 PM
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 19:57)
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 17:49)
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 19:21)
А дети общие или исключительно мои личные? Если общие - то он такой же родитель, как и я.
Вообще дети в любом случае склонны падать, спотыкаться и расшибать лоб.
Но в данном конкретном случае - или дети научатся обходить, или мужик переставлять.
Это не моя принципиальная позиция. Скорее, свойство психики. Я не замечу эти ботинки, просто потому что не замечу.
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 17:49)
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 19:21)
О перевоспитании никто и не толкует, речь идет скорее о изначальном не воспитании
Слышать слышала о таких, в жизни сталкиваться не довелось
Простите, но эту мысль я не поняла после перерыва.
Помнится мне, речь шла о том, пилить мужа или не пилить, и насколько критично заставить его встать с дивана переставить обувь, или переставить эту обувь самой, вместо того чтобы поднимать тяжести в виде мужика.
Я за халявный вариант - забить или распинать, не тратя энергию на препирательства.
Кстати, а если дети спотыкаются о ботинки, ктонить нидайбох нос се расшибет, халявный метод по такой же схеме должен отрабатываться?
А дети общие или исключительно мои личные? Если общие - то он такой же родитель, как и я.
Вообще дети в любом случае склонны падать, спотыкаться и расшибать лоб.
Но в данном конкретном случае - или дети научатся обходить, или мужик переставлять.
Это не моя принципиальная позиция. Скорее, свойство психики. Я не замечу эти ботинки, просто потому что не замечу.

Тётя Ле.
Мастер
4/30/2013, 10:10:09 PM
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 17:57)
Кстати, а если дети спотыкаются о ботинки, ктонить нидайбох нос се расшибет, халявный метод по такой же схеме должен отрабатываться?Есть правила, вытекающие из здравого смысла: безопасности, например.
А есть "необязательные правила" - из разряда "кому что больше нравится", как "красивше" и тд, т.е. из области вкусов.
Мне кажется, если правило первого типа донести до мужа (для конкретности), то не выполнять его будет только рассеянный - есть такие люди. И тут уж выход один - самой быстренько сделать.
А если правило второго типа, то тут вообще ничего не докажешь и не заставишь. Если человеку всё равно, стоит обувь на полке в порядке, или свалена в кучу, где никому не мешает, зачем ему утруждаться? Ему и так красиво.
Кстати, а если дети спотыкаются о ботинки, ктонить нидайбох нос се расшибет, халявный метод по такой же схеме должен отрабатываться?Есть правила, вытекающие из здравого смысла: безопасности, например.
А есть "необязательные правила" - из разряда "кому что больше нравится", как "красивше" и тд, т.е. из области вкусов.
Мне кажется, если правило первого типа донести до мужа (для конкретности), то не выполнять его будет только рассеянный - есть такие люди. И тут уж выход один - самой быстренько сделать.
А если правило второго типа, то тут вообще ничего не докажешь и не заставишь. Если человеку всё равно, стоит обувь на полке в порядке, или свалена в кучу, где никому не мешает, зачем ему утруждаться? Ему и так красиво.

sergei 1980
Удален 4/30/2013, 10:11:07 PM
Если правильно то вопрос очень прост.Не слабые а наоборот очень сильные-просчают измену.Обьясняю-если человек любит глаза закрыты,но гораздо сложнее справится с обществом которое нас окружает.В конечном итоге дает общество неготивную оценку которая губит семьи.А мужик с детства заточен -не плакать быть сильным.И мужику очень трудно справится с внутренним миром раз,и с мнением окружающей среды два.Из этого вывод -не тош то бы простить не может,С собой справится не может раз-и с общественностью два.Здесь господа-товариши особая сила нужна,не физическая а моральная.

Тётя Ле.
Мастер
4/30/2013, 10:14:55 PM
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 18:04)
Я не замечу эти ботинки, просто потому что не замечу.До первой серьёзной травмы.
Ну, или Вы как раз и есть человек из разряда рассеянных, которые бывают так поглощены какими-то своими мыслями, что просто не в состоянии мониторить окружающую действительность.
Я не замечу эти ботинки, просто потому что не замечу.До первой серьёзной травмы.
Ну, или Вы как раз и есть человек из разряда рассеянных, которые бывают так поглощены какими-то своими мыслями, что просто не в состоянии мониторить окружающую действительность.

KaZana
Мастер
4/30/2013, 10:21:15 PM
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 20:14)
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 18:04)
Я не замечу эти ботинки, просто потому что не замечу.До первой серьёзной травмы.
Ну, или Вы как раз и есть человек из разряда рассеянных, которые бывают так поглощены какими-то своими мыслями, что просто не в состоянии мониторить окружающую действительность. я очень глубокий интроверт.
Ну и плюс работа связана с постоянным жонглированием информацией в разные стороны. Творческая, скажем так.
Ну и я вся в мыслях в принципе реальный мир не отображаю. Что не мешает мне водить машину, обходить ботинки и пр.
Мир как-то так на задворках сознания существует, как-то так.
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 18:04)
Я не замечу эти ботинки, просто потому что не замечу.До первой серьёзной травмы.
Ну, или Вы как раз и есть человек из разряда рассеянных, которые бывают так поглощены какими-то своими мыслями, что просто не в состоянии мониторить окружающую действительность. я очень глубокий интроверт.
Ну и плюс работа связана с постоянным жонглированием информацией в разные стороны. Творческая, скажем так.
Ну и я вся в мыслях в принципе реальный мир не отображаю. Что не мешает мне водить машину, обходить ботинки и пр.
Мир как-то так на задворках сознания существует, как-то так.

Wiya
Акула пера
4/30/2013, 10:22:10 PM
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 18:04)
Это понятно что ваша позиция, и если он не убирал ботинки трицать лет и три года, то неужели вы думаете, что с появлением детей он начнет их убирать?
Вот позиция матери, что делать? Как воздействовать? На кого конкретно, на мужа чтоб ботинки убирал? На детей, чтоб учились обходить или е самой постоянно убирать?
] А дети общие или исключительно мои личные? Если общие - то он такой же родитель, как и я.
Вообще дети в любом случае склонны падать, спотыкаться и расшибать лоб.
Но в данном конкретном случае - или дети научатся обходить, или мужик переставлять.
Это не моя принципиальная позиция. Скорее, свойство психики. Я не замечу эти ботинки, просто потому что не замечу.
Это понятно что ваша позиция, и если он не убирал ботинки трицать лет и три года, то неужели вы думаете, что с появлением детей он начнет их убирать?
Вот позиция матери, что делать? Как воздействовать? На кого конкретно, на мужа чтоб ботинки убирал? На детей, чтоб учились обходить или е самой постоянно убирать?

Wiya
Акула пера
4/30/2013, 10:25:49 PM
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 18:10)
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 17:57)
Ему красиво ладно, я прекрасно понимаю все эти "красиво", в моих вещах и столах всегда было так же красиво, но вот если мешают они не взрослым людям, а детям, вот что делать в подобных случаях?
Если взять вариант"убирать самой", таки случаются же моменты, когда мамы дома нет
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 17:57)
Кстати, а если дети спотыкаются о ботинки, ктонить нидайбох нос се расшибет, халявный метод по такой же схеме должен отрабатываться?
Есть правила, вытекающие из здравого смысла: безопасности, например.
А есть "необязательные правила" - из разряда "кому что больше нравится", как "красивше" и тд, т.е. из области вкусов.
Мне кажется, если правило первого типа донести до мужа (для конкретности), то не выполнять его будет только рассеянный - есть такие люди. И тут уж выход один - самой быстренько сделать.
А если правило второго типа, то тут вообще ничего не докажешь и не заставишь. Если человеку всё равно, стоит обувь на полке в порядке, или свалена в кучу, где никому не мешает, зачем ему утруждаться? Ему и так красиво.
Ему красиво ладно, я прекрасно понимаю все эти "красиво", в моих вещах и столах всегда было так же красиво, но вот если мешают они не взрослым людям, а детям, вот что делать в подобных случаях?
Если взять вариант"убирать самой", таки случаются же моменты, когда мамы дома нет

ИЛ68
Акула пера
4/30/2013, 10:31:52 PM
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 15:48)
(ИЛ68 @ 30.04.2013 - время: 15:45)
А серьезно я тебе уже приводил доводы. Это в юном возрасте предлагают замуж, что говориться беря "кота в мешке", а потом уже нужен как минимум тест на совместимость. Отсюда. Как еще муж может увидеть реально, что на его жену уже очередь из претендентов сформировалась, кроме как если она вовсю проходит тесты на совместимость? Причем с положительным результатом. Иначе, не хочу тебя разочаровывать, но ты уж не обессудь, этот твой метод не более чем создание видимости. Жене кажется что её метод, основанный на кажущемся, работает, а муж просто делает вид, что метод работает, так как не желает дабы применялись какие-то другие методы, которые основаны уже не на кажущемся.
(ИЛ68 @ 30.04.2013 - время: 15:45)
А мужу никто не заявляет, что на его место есть кандидатуры - он сам это видит из жизни. ИЛ - ради бога, ну не только вербальное общение есть между людьми.... Есть еще и глаза.
Представил. Утро. Просмотр корреспонденции за чашечкой кофе. Жена демонстративно вскрывает конверты с предложением о замужестве и многозначительно смотря на мужа, рвет их и бросает в камин.Уже смешно....
Стебешься.... и только. Ну ты совсем-то дурой меня не надо представлять. Обижаешь. И сильно.
Если тебе смешно, то без меня веселись.
А серьезно я тебе уже приводил доводы. Это в юном возрасте предлагают замуж, что говориться беря "кота в мешке", а потом уже нужен как минимум тест на совместимость. Отсюда. Как еще муж может увидеть реально, что на его жену уже очередь из претендентов сформировалась, кроме как если она вовсю проходит тесты на совместимость? Причем с положительным результатом. Иначе, не хочу тебя разочаровывать, но ты уж не обессудь, этот твой метод не более чем создание видимости. Жене кажется что её метод, основанный на кажущемся, работает, а муж просто делает вид, что метод работает, так как не желает дабы применялись какие-то другие методы, которые основаны уже не на кажущемся.

Kirsten
Акула пера
4/30/2013, 10:34:06 PM
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 17:32)
(МурзеГ @ 30.04.2013 - время: 14:23)
А бескорыстие матери к детям?
(МурзеГ @ 30.04.2013 - время: 14:23)
это награда за бескорыстие
Я не знаю, что такое бескорыстие. Всегда есть дивиденды для себя - хотя бы в виде хорошего отношения людей к тебе же.
А бескорыстие матери к детям?

Kirsten
Акула пера
4/30/2013, 10:35:39 PM
(ИЛ68 @ 30.04.2013 - время: 18:31)
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 15:48)
(ИЛ68 @ 30.04.2013 - время: 15:45)
Илья, про ВСЕ НА СВЕТЕ можно сказать, что это видимость. Для кого-то. А для кого-то не видимость.
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 15:48)
(ИЛ68 @ 30.04.2013 - время: 15:45)
Представил. Утро. Просмотр корреспонденции за чашечкой кофе. Жена демонстративно вскрывает конверты с предложением о замужестве и многозначительно смотря на мужа, рвет их и бросает в камин.Уже смешно....
Стебешься.... и только. Ну ты совсем-то дурой меня не надо представлять. Обижаешь. И сильно.
Если тебе смешно, то без меня веселись.
А серьезно я тебе уже приводил доводы. Это в юном возрасте предлагают замуж, что говориться беря "кота в мешке", а потом уже нужен как минимум тест на совместимость. Отсюда. Как еще муж может увидеть реально, что на его жену уже очередь из претендентов сформировалась, кроме как если она вовсю проходит тесты на совместимость? Причем с положительным результатом. Иначе, не хочу тебя разочаровывать, но ты уж не обессудь, этот твой метод не более чем создание видимости. Жене кажется что её метод, основанный на кажущемся, работает, а муж просто делает вид, что метод работает, так как не желает дабы применялись какие-то другие методы, которые основаны уже не на кажущемся.
Илья, про ВСЕ НА СВЕТЕ можно сказать, что это видимость. Для кого-то. А для кого-то не видимость.

Тётя Ле.
Мастер
4/30/2013, 10:41:09 PM
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 18:25)
Если взять вариант"убирать самой", таки случаются же моменты, когда мамы дома нетДа, тяжёлый случай. Не оставлять маленьких детей с отцом - только такой выход. Или - внимательную няньку.
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 18:27)
Будет мешать детям - а если они могут ходить - то и ботинки передвинуть смогут - то дети.То есть ботинки нужно будет передвигать детям, я правильно вас поняла? Этому нужно будет учить специально?Да-а-а....
Очень похоже, что у KaZana нет детей.....
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 18:34)
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 17:32)
(МурзеГ @ 30.04.2013 - время: 14:23)
это награда за бескорыстиеЯ не знаю, что такое бескорыстие. Всегда есть дивиденды для себя - хотя бы в виде хорошего отношения людей к тебе же.А бескорыстие матери к детям?Во-первых, это инстинкт. Т.е. почему хочется дитёнка, объяснить невозможно. - Хочется и всё.
А во-вторых, какое же это бескорыстие? Тут - и удовлетворение, что хорошего человека вырастила, и имение друзей-единомышленников в их лице, не говоря уж о пресловутом стакане воды.
Если взять вариант"убирать самой", таки случаются же моменты, когда мамы дома нетДа, тяжёлый случай. Не оставлять маленьких детей с отцом - только такой выход. Или - внимательную няньку.
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 18:27)
Будет мешать детям - а если они могут ходить - то и ботинки передвинуть смогут - то дети.То есть ботинки нужно будет передвигать детям, я правильно вас поняла? Этому нужно будет учить специально?Да-а-а....
Очень похоже, что у KaZana нет детей.....
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 18:34)
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 17:32)
(МурзеГ @ 30.04.2013 - время: 14:23)
это награда за бескорыстиеЯ не знаю, что такое бескорыстие. Всегда есть дивиденды для себя - хотя бы в виде хорошего отношения людей к тебе же.А бескорыстие матери к детям?Во-первых, это инстинкт. Т.е. почему хочется дитёнка, объяснить невозможно. - Хочется и всё.
А во-вторых, какое же это бескорыстие? Тут - и удовлетворение, что хорошего человека вырастила, и имение друзей-единомышленников в их лице, не говоря уж о пресловутом стакане воды.

Kirsten
Акула пера
4/30/2013, 10:55:44 PM
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 18:41)
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 18:34)
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 17:32)
Я не знаю, что такое бескорыстие. Всегда есть дивиденды для себя - хотя бы в виде хорошего отношения людей к тебе же.А бескорыстие матери к детям?Во-первых, это инстинкт. Т.е. почему хочется дитёнка, объяснить невозможно. - Хочется и всё.
А во-вторых, какое же это бескорыстие? Тут - и удовлетворение, что хорошего человека вырастила, и имение друзей-единомышленников в их лице, не говоря уж о пресловутом стакане воды. а почему говорят, что непутевых детей матери любят больше всех.
по-твоему получается, что если ребенок не твой единомышленник, то его мать его любить не будет.
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 18:34)
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 17:32)
Я не знаю, что такое бескорыстие. Всегда есть дивиденды для себя - хотя бы в виде хорошего отношения людей к тебе же.А бескорыстие матери к детям?Во-первых, это инстинкт. Т.е. почему хочется дитёнка, объяснить невозможно. - Хочется и всё.
А во-вторых, какое же это бескорыстие? Тут - и удовлетворение, что хорошего человека вырастила, и имение друзей-единомышленников в их лице, не говоря уж о пресловутом стакане воды. а почему говорят, что непутевых детей матери любят больше всех.
по-твоему получается, что если ребенок не твой единомышленник, то его мать его любить не будет.

DELETED
Акула пера
4/30/2013, 11:28:08 PM
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 16:45)
Внимательнее - это значит понять что важно для неё и делать это.
Внимательнее - это значит понимать, что "само собой" ничего не бывает.
И........ еще много чего. Чего расписЫвать-то?
Но таки здесь же не исповедь?
Внимательное - имеет два значения.
Доброе внимательное отношение - больше ухаживаешь за ней, угождаешь ей.
Или внимательное - больше следишь за ней, не упускаешь ни одного ее движения, чтобы углядеть измену в самом корне.
Внимательнее - это значит понять что важно для неё и делать это.
Внимательнее - это значит понимать, что "само собой" ничего не бывает.
И........ еще много чего. Чего расписЫвать-то?
Но таки здесь же не исповедь?


Wiya
Акула пера
4/30/2013, 11:28:14 PM
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 18:55)
Больше всех, это больше остальных детей? Да не, жалеют просто больше всех
а почему говорят, что непутевых детей матери любят больше всех.
Больше всех, это больше остальных детей? Да не, жалеют просто больше всех

Тётя Ле.
Мастер
4/30/2013, 11:33:55 PM
(Kirsten @ 30.04.2013 - время: 18:55)
по-твоему, получается, что если ребенок не твой единомышленник, то его мать его любить не будетЯ слово "любить" стараюсь не употреблять.
по-твоему, получается, что если ребенок не твой единомышленник, то его мать его любить не будетЯ слово "любить" стараюсь не употреблять.

KaZana
Мастер
4/30/2013, 11:34:04 PM
(Тётя Ле. @ 30.04.2013 - время: 20:41)
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 18:27)
нету, вы правы )
Но детей в любом случае придется учить читать, писать, смотреть под ноги и передвигать ботинки.
Если говорить о совсем раннем детстве - тут другие правила игры.
Но если они носятся настолько, чтобы иметь возможность разбить себе лоб - то уже вполне способны разглядеть ботинки и перешагнуть их.
Опять же, я в своем розовом детстве умудрилась навернуться со второго этажа без каких-либо последствий - поэтому споткнуться о ботинки в моей картинке мира не самое страшное зло, которое может быть.
(Wiya @ 30.04.2013 - время: 18:27)
Будет мешать детям - а если они могут ходить - то и ботинки передвинуть смогут - то дети.
То есть ботинки нужно будет передвигать детям, я правильно вас поняла? Этому нужно будет учить специально?Да-а-а....Очень похоже, что у KaZana нет детей.....
нету, вы правы )
Но детей в любом случае придется учить читать, писать, смотреть под ноги и передвигать ботинки.
Если говорить о совсем раннем детстве - тут другие правила игры.
Но если они носятся настолько, чтобы иметь возможность разбить себе лоб - то уже вполне способны разглядеть ботинки и перешагнуть их.
Опять же, я в своем розовом детстве умудрилась навернуться со второго этажа без каких-либо последствий - поэтому споткнуться о ботинки в моей картинке мира не самое страшное зло, которое может быть.