Лишь слабые прощают измену?

(Sister of Night @ 27.04.2013 - время: 00:18)

Как было у меня: когда я бросала курить (это было 10 лет назад) - это было одно из самых прекрасных времён в моей жизни. Я чувствовала, как я внутренне очищаюсь и мне становится легче дышать и легче жить, я чувствовала, что я на верном пути и мне было хорошо.

А примириться с изменой это всё равно что примириться с курением - знаешь что это и противно, и вредно, и стыдно - но неохота отказываться.
Т.е. сам процесс отвыкания от курения прошел без желания курить и без насилия над собой? Если так, то супер. Непонятно, правда, зачем Вы вообще курили, если не испытывали в этом потребности и зависимости. Однако, пример с отказом от курения как аналог отказа от измен не вполне корректен. МурзеГ на примере с курением желал выяснить не о вреде курения, а о том, насилие ли над собой отказ от курения.

(Ванильная Снежинка @ 26.04.2013 - время: 23:45)
(Sister of Night @ 27.04.2013 - время: 00:18)
Как было у меня: когда я бросала курить (это было 10 лет назад) - это было одно из самых прекрасных времён в моей жизни. Я чувствовала, как я внутренне очищаюсь и мне становится легче дышать и легче жить, я чувствовала, что я на верном пути и мне было хорошо.

А примириться с изменой это всё равно что примириться с курением - знаешь что это и противно, и вредно, и стыдно - но неохота отказываться.Т.е. сам процесс отвыкания от курения прошел без желания курить и без насилия над собой? Если так, то супер. Непонятно, правда, зачем Вы вообще курили, если не испытывали в этом потребности и зависимости. Однако, пример с отказом от курения как аналог отказа от измен не вполне корректен. МурзеГ на примере с курением желал выяснить не о вреде курения, а о том, насилие ли над собой отказ от курения.
В том-то всё и дело. что зависимость была, а удовольствия - не было. И я бросила курить по двум причинам:
1. Я поняла, что не получаю удовольствия от процесса.
2. Мне стало стыдно курить.
Когда у меня возникало желание закурить снова - я доставала пачку и смотрела на пачку, и думала "а что это тебе даст?"
иногда я делала затяжку и мне было очень противно.

Вот примерно так же по аналогии надо понять, что если вы умом осознаёте необходимость расстаться, если вы умом понимаете, что такие отношения вас не устраивают - не насилуйте себя, сделайте так как вы считаете нужным.

(Wiya @ 26.04.2013 - время: 22:35)
Нормальный чел хотя бы понимает, нужна ему эта правда или нет, он понимает что он будет делать с этой правдой дальше при любом раскладе этой правды, а не так, чтоб правды то добились, а потом не знают чо сней делать, разбивают свою жизнь вдребезги а потом собирают ее по кусочкам, либо плешь от злости проедают остальным

Так что прежде чем чего то допытываца, надо понять доя себя-а нужно те это и чо с этим делать потом, ферштейн?))
Тут уже написал.
CODE И тогда останется решить что ты будешь делать с правдой. Готов ли? Что будет потом? Именно в этот момент нужны силы, а не потом, когда измена по лбу хлопнет.
Если готов - идешь и узнаёшь.  Если решаешь что оно того не стОит - значит, ищешь (или уже есть) что-то другое, что более важно чем измена.

Знаешь, Вия, все-таки неплохо бы тему читать и запоминать что тебе пишут, и не вещать оппоненту на четвертой странице о том, что он ТЕБЕ УЖЕ написал на первой странице. Это уже не первый раз, когда ты теряешь нить разговора. Вот скажи, какой смысл с тобой общаться, если ты напрочь забываешь о чем говорили днём раньше? Или ты ответов не читаешь?

(Sister of Night @ 27.04.2013 - время: 00:08)
Если и вправду так получилось, что вы "живёте на острове верности в море измен" то вы и ничего не можете знать о чувствах других людей, потому что даже самый близкий вам человек - это не вы сами, и вы не можете знать. что он испытывает.
А вы рассуждаете именно о ЧУВСТВАХ.
Если человек говорит и спорит о чувствах, значит он сам испытал это. так и только так.
А рассуждаю на основе богатого материала, выложенного теми, кто на себе испытал всю гамму чувств. Мне этого вполне достаточно, чтобы разумно изъясняться, не впадая в истерики по поводу того, что "снова мысли не завезли". Я обсуждаю написанное. И если я захочу обсуждать темы на форуме геев, мне вовсе не потребуется становиться геем, как Вам не требуется быть замужем, чтобы рассуждать о прелестях и горестях жизни замужем) Хоть так, хоть этак.

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 02:11)
<q>Знаешь, Вия</q>
Я знаю одно, верней много чего, и много чего не знаю, тем не менее, если ты задаешь по стопицотому разу вопрос, я те отвечу в топицотый раз, и в топицот первый тоже отвечу, если будет время и настроение о том, что
Измена будет видна тогда, когда ее особливо и не скрывают, когда ее хотят скрыть, хрен ты (не ты, а вообще) ее когда увидишь, даже если будешь чувствовать каждую фрикцию на стороне, просто не докажешь
Не, ну можно конечно начать следить, бросить работу или взять отпуск и пуститься в поиски истины, но есть одно но, тот же следопыт, должен обладать актерскими навыками, чтоб не спалить себя самолично , мало того, люди как минимум должны длительное время находится вместе, что бы в голове откладывалась каждая эмоция/реакция/настроение на те и/или иные события, сопряженные с развивающимися внешними обстоятельствами, либо просто знать изначально, что чел, который рядом живет имеет свойство погулять, тогда напрашивается вопрос-какого черта ты с ним начал жить, если изначально знал, что он гулена?

Что касается прощения, я те уже ответила-простить может не всякий, даже если он на словах клянеца и божица, что все дескать, мир, дружба, жвачка, ты чист иди комне мой алкненок!-нет, и еще раз нет, сердце само должно отпустить и очистится от злобы и обиды, иначе будет ад, причем даже если люди и расстанутся, а сердце не отпустит злобу, изменщик будет таки ходить за ним по пятам в виде условностей, которые отложились в голове того, кому изменили, и каждый раз будут дергать все те события/ряд событий, сопряженных с моментами измен, вскрытия их


Так что если ты не хочешь получать одни и те же ответы, просто задавай другие вопросы

Я от еще про свингеров скажу, они такие же люди, как и все остальные, с тем же чувством собственническтва, и у них бывают измены, переживания, вопросы и прочая прочая, то что они сексяца с другими, это ниачем не говорит в сторону того, что дескать им пофик у них все колхозное, нед, это нетаг, фсе!

(Wiya @ 27.04.2013 - время: 08:22)
тем не менее, если ты задаешь по стопицотому разу вопрос, я те отвечу в топицотый раз, и в топицот первый тоже отвечу
Какой такой вопрос я тебе задавал стпиццот раз?


когда ее хотят скрыть, хрен ты (не ты, а вообще) ее когда увидишь, даже если будешь чувствовать каждую фрикцию на стороне, просто не докажешь
Доказывают в суде. Достаточно знать. А там дело изменяющего - валять дурака или начать рассказывать.


Не, ну можно конечно начать следить, бросить работу или взять отпуск и пуститься в поиски истины, но есть одно но, тот же следопыт, должен обладать актерскими навыками, чтоб не спалить себя самолично
Да ну, глупости. Всё это легко вычисляется, никаких особых усилий не нужно.
А если деньги есть, то вообще проблем нет. Сейчас полно квалифицированных специалистов и агенств, которые быстро положат перед тобой флешку, в которой будет всё - пароли и явки, фото-видео-аудиозаписи, скрины инет-переписки, смски; место работы, семейное положение, адрес любовника(цы), номера его(её)рабочего и мобильного телефонов и проч.

Щас для изменщиков трудные времена настали, ежели захотят вычислить - вычислят на раз, хрен скроются.
Некуда им бедолагам бежать, вот и шипят как укушенные кролики - "вынюхиваете? шпионите? ню-ню.."

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 08:59)
<q>Доказывают в суде. Достаточно знать. А там дело изменяющего - валять дурака или начать рассказывать.</q>
Ну вон тут неоднократно писали-отпираца до последнего, и чо? А если не было ничо, так вообще критинизм получица чел ничо не делал, а другой се поначувствовал чота, сам се напридумывал чота и мозг выносит, тож ничо хорошего в этом нет
это легко вычисляется, никаких особых усилий не нужно.
А если деньги есть, то вообще проблем нет. Сейчас полно квалифицированных специалистов и агенств, которые быстро положат перед тобой флешку, в которой будет всё - пароли и явки, фото-видео-аудиозаписи, скрины инет-переписки, смски; место работы, семейное положение, адрес любовника(цы), номера его(её)рабочего и мобильного телефонов и проч. сидят они себе на складе вдвоем, он кладовшик она логист, свидетелей их флирта нет, развлекаюца каг хотят, на территорию без пропуска не зайдешь, выходят/заходят с интервалом, чо там выведать кто сможет?

Некуда им бедолагам бежать, вот и шипят как укушенные кролики - "вынюхиваете? шпионите? ню-ню.." а шипеть может любой, кому неприятно, когда за ним шпионят и вынюхивают, не важно, изменяет он или нет, а тот, кто не изменял, может и сорваца-ну на, на тебе! Изменил/а, чтоб хоть не зря обзывали и шпионили)))))
Впрочем здесь уже этот вариант предлагался:))

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 08:59)
Да ну, глупости. Всё это легко вычисляется, никаких особых усилий не нужно.
А если деньги есть, то вообще проблем нет. Сейчас полно квалифицированных специалистов и агенств, которые быстро положат перед тобой флешку, в которой будет всё - пароли и явки, фото-видео-аудиозаписи, скрины инет-переписки, смски; место работы, семейное положение, адрес любовника(цы), номера его(её)рабочего и мобильного телефонов и проч.

Щас для изменщиков трудные времена настали, ежели захотят вычислить - вычислят на раз, хрен скроются.
Некуда им бедолагам бежать, вот и шипят как укушенные кролики - "вынюхиваете? шпионите? ню-ню.."
Ну коль пришла охота поунижаться, квалифицированные специалисты и агентства завсегда придут на помощь) знали бы Вы, Игнатий, что и как говорят промеж себя специалисты тех агентств про своих клиентов и сколько выкачивают с них бабла за "эксклюзивную достоверную информацию", и как потом ржут над лохами, которые платят за то, чтобы им же доказали, что они-лохи)) приятель у меня есть, его вторая жена в свое время так хотела уличить его в измене, что наняла квалифицированного специалиста; ну заплатила кучу бабла, ну легли к ней на стол пароли/явки/телефоны/паспортные данные, ну узнала она с кем ее благоверный ей измеряет, когда и в каких позах, ну пришла ему все это предьявлять. Предьявила. А он ей : дурочка, тебя развели как лохушку-лажа это все, ничего не было. И тут ведь уже неважно было-не было, тут совершенно дурацкая ситуация: она вроде как точно знает, что было, и доказательства-вот они, а он стоит на своем-ничего не было. Ну и ничем оно особо не кончилось, в итоге, только машину супруге он поменял на пару лет позже, ибо деньги на новую машину эта "мудрая" женщина просрала выясняя для себя ценнейшую инфу, с кем трахается ее муж, а потом еще успокоительные пила долго узнав с кем-там была такая красотка , что поневоле занервничаешь))

(Wiya @ 27.04.2013 - время: 09:15)
А если не было ничо, так вообще критинизм получица чел ничо не делал, а другой се поначувствовал чота, сам се напридумывал чота и мозг выносит, тож ничо хорошего в этом нет
Понапридумывал - эт из другй оперы уже...))


сидят они себе на складе вдвоем, он кладовшик она логист
Да-да-да, а у кладовщика жена продавщица в продуктовом с двумя детьми, а у логиста муж - электрик на стройке и бухает через день, и все так заняты выяснением - а как живут их супруги, чего хотят, и вапще, чего им в жизни надо...


а шипеть может любой, кому неприятно, когда за ним шпионят и вынюхивают, А нефик изменять... :)))
Одному неприятно что за ним шпинят, другому - что ему рога наставляют.
И обоим в итоге неприятно :)))
Помнишь "Мимино"?
"Если я ему хорошо сделаю - ему будет хорошо, а если ему будет хорошо - и мне будет хорошо. А если мне будет хорошо, я так тебя довезу - что и тебе будет хорошо." :)
Нинада другому неприятно делать, тогда и тебе будет хорошо...:)

Гадюк, мне интересно, вот нахрена они этим занимаются, если в любом случае не уйдут/не выгонят изменщика? Чтоб себя помучить или это по наивности думают дескать виноватый муж исправица или что? Какие цели преследуют унижая себя подобным образом?

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 09:36)
Нинада другому неприятно делать, тогда и тебе будет хорошо...:) Те чо мой пример не подошел? Или изменяют только тем, у кого много баблища на сыщиков?))
Да мош никто ничо и не делал, и чувства подвели, а говна уже кучу понаделали, причем себе и супругу/е, тваюмадь, жить чтоль скушно?))) работой или спортом пусть занимаюца:)))

(Габонская_Гадюка @ 27.04.2013 - время: 09:18)
Ну коль пришла охота поунижаться, квалифицированные специалисты и агентства завсегда придут на помощь) знали бы Вы, Игнатий, что и как говорят промеж себя специалисты тех агентств про своих клиентов и сколько выкачивают с них бабла за "эксклюзивную достоверную информацию", и как потом ржут над лохами, которые платят за то, чтобы им же доказали, что они-лохи))
Унижается будет тот лох, кто не знает что потом с инфой делать будет.
А если чел получает инфу, планомерно уводит активы и готовится к разводу, а потом сообщает что семейная жизнь закончена и предъявляет доказательства измены - тут уже другой расклад.

А что там в агенстве говорят - да насрать. Работа выполнена - всего доброго...

(Wiya @ 27.04.2013 - время: 09:37)
Гадюк, мне интересно, вот нахрена они этим занимаются, если в любом случае не уйдут/не выгонят изменщика? Чтоб себя помучить или это по наивности думают дескать виноватый муж исправица или что? Какие цели преследуют унижая себя подобным образом?
Ну во-первых, это просто желание унижаться, многих ведь от этого прет, а во-вторых, желание типа уесть мужа/жену, и иногда уесть вполне может получиться, только всегда нужно допускать,что суетиться и унижаться будешь абсолютно зря, если партнер имеет минимальное кол-во мозгов и максимальное желание ничего не ломать)

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 09:43)
(Габонская_Гадюка @ 27.04.2013 - время: 09:18)
Ну коль пришла охота поунижаться, квалифицированные специалисты и агентства завсегда придут на помощь) знали бы Вы, Игнатий, что и как говорят промеж себя специалисты тех агентств про своих клиентов и сколько выкачивают с них бабла за "эксклюзивную достоверную информацию", и как потом ржут над лохами, которые платят за то, чтобы им же доказали, что они-лохи)) Унижается будет тот лох, кто не знает что потом с инфой делать будет.
А если чел получает инфу, планомерно уводит активы и готовится к разводу, а потом сообщает что семейная жизнь закончена и предъявляет доказательства измены - тут уже другой расклад.

А что там в агенстве говорят - да насрать. Работа выполнена - всего доброго...
Неа, любой следящий унижается, просто один потом сообщает, что все порвато-разорвато, а другой ничего рвать не собирается, просто сатисфакции хочет, ибо самолюбие и гордость уязвлены, и что забавно: следить и вынюхивать - самолюбие не страдает) а что говорят-насрать, но знали б Вы что говорят))))) да и тупо на бабло разводят, ревнивцы - это ж клондайк)

(Габонская_Гадюка @ 27.04.2013 - время: 09:52)
Неа, любой следящий унижается, просто один потом сообщает, что все порвато-разорвато, а другой ничего рвать не собирается, просто сатисфакции хочет, ибо самолюбие и гордость уязвлены, и что забавно: следить и вынюхивать - самолюбие не страдает) а что говорят-насрать, но знали б Вы что говорят))))) да и тупо на бабло разводят, ревнивцы - это ж клондайк) Любой, каторый чухается в чужих койках ещо больше унижает супруга. Да есчо и ржот, падаль, ему в литсо - мол, люблюнимагу :)))
И нет никакого унижения в том, чтобы вывести падаль на чистую воду.
Ну чо поделаешь - скурвился человек, проглядел супруг када его вторая половинка начала в падаль превращацца...

ЗЫ. Гадюка, вот учишь вас, учишь и все как горох апстену..)))
Нинада уязвлять самолюбие супругов, тада и волосы будут мяХкие и шелковистые. У фсех. Никаг понять не можете, шо игры с чужим самолюбием - опасная весчь. А уж еси беретесь играть - не обижайтесь, еси чота пошло не таг, как виделось изначально...

И да - таки насрать шо говорят. И на бабло насрать. Главное - результат работы. Фсио...

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 09:43)
(Габонская_Гадюка @ 27.04.2013 - время: 09:18)
Ну коль пришла охота поунижаться, квалифицированные специалисты и агентства завсегда придут на помощь) знали бы Вы, Игнатий, что и как говорят промеж себя специалисты тех агентств про своих клиентов и сколько выкачивают с них бабла за "эксклюзивную достоверную информацию", и как потом ржут над лохами, которые платят за то, чтобы им же доказали, что они-лохи)) Унижается будет тот лох, кто не знает что потом с инфой делать будет.
А если чел получает инфу, планомерно уводит активы и готовится к разводу, а потом сообщает что семейная жизнь закончена и предъявляет доказательства измены - тут уже другой расклад.

А что там в агенстве говорят - да насрать. Работа выполнена - всего доброго...
Странно, то есть, ты в любом случае поверил бы информации от такого агенства?

А коллаж сделать в фотошопе - дело получаса. И будет его жена лежать в постели с кем угодно на этой фотке.

(Kirsten @ 27.04.2013 - время: 10:44)
А коллаж сделать в фотошопе - дело получаса. А видео скока подделывать? А аудиозаписи? Будут Грушевского или Галкина нанимать шоб голос невернго супруга подделывать?
А зачем им это делать? Чтобы клиентов терять? Кирс, это ведь такое дело - если надо -обращаются в проверенные места, а не в первую попавшуюся лавочку.
Ты ж на рынке первый попвшийся товар не хватаешь и не платишь не глядя? А почему других считаешь дурнее?

От смари..))
Например........))
На съемную хату приходят по отдельности, но выходят из неё как правило вместе. И выходят на лестничную клетку не как чужие - чо прятацца, никого нет и их тут никто не знаед? Из подъезда выходят уже да - случайные попутчики, иногда с паузой в две-три минуты... )))
НО некотрые особо секретные и из квартиры по отдельности выходят. Да пофик.
Заснять время выхода из квартиры - плёвое дело. При этом отзвониться супругу и поинтересоватся - а де вторая половина? Тот выясняет и ему вторая половина говорит - я на работе/у подруги/по делам и т.п. И таг два-три раза. Всё. Капкан захлопнулся. Инфа получена. Тебе врут, на самом деле время с другим(другой) проводят.
Можно дальше копать. Вскрыть хату и поставить камеры.
Работа ни фига не затратная, для профессионала - рутина.
Можно дажи потом приехать по адресу, спросить за дверью по тилипону - "ты хде?", получить ответ "на работе" и позвонить в дверь и на вопрос "а хто там?" ответить - "пусть моя (мой) одеваецца, супруг(а) приехал(а)"....

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 11:11)
(Kirsten @ 27.04.2013 - время: 10:44)
А коллаж сделать в фотошопе - дело получаса. А видео скока подделывать? А аудиозаписи? Будут Грушевского или Галкина нанимать шоб голос невернго супруга подделывать?
А зачем им это делать? Чтобы клиентов терять? Кирс, это ведь такое дело - если надо -обращаются в проверенные места, а не в первую попавшуюся лавочку.
Ты ж на рынке первый попвшийся товар не хватаешь и не платишь не глядя? А почему других считаешь дурнее?

От смари..))
Например........))
На съемную хату приходят по отдельности, но выходят из неё как правило вместе. И выходят на лестничную клетку не как чужие - чо прятацца, никого нет и их тут никто не знаед? Из подъезда выходят уже да - случайные попутчики, иногда с паузой в две-три минуты... )))
НО некотрые особо секретные и из квартиры по отдельности выходят. Да пофик.
Заснять время выхода из квартиры - плёвое дело. При этом отзвониться супругу и поинтересоватся - а де вторая половина? Тот выясняет и ему вторая половина говорит - я на работе/у подруги/по делам и т.п. И таг два-три раза. Всё. Капкан захлопнулся. Инфа получена. Тебе врут, на самом деле время с другим(другой) проводят.
Можно дальше копать. Вскрыть хату и поставить камеры.
Работа ни фига не затратная, для профессионала - рутина.
Можно дажи потом приехать по адресу, спросить за дверью по тилипону - "ты хде?", получить ответ "на работе" и позвонить в дверь и на вопрос "а хто там?" ответить - "пусть моя (мой) одеваецца, супруг(а) приехал(а)"....
Ну это можно, да.... чтобы агенство выследило, а муж приедет по наводке и встретит у порога....

(Габонская_Гадюка @ 26.04.2013 - время: 21:44)
(ИЛ68 @ 26.04.2013 - время: 21:42)
А пост Игнатия, на который я отвечала, пример чего?)
Это как раз пример не дружественного общения, за что я и сделал замечание.
А вам уважаемая я бы посоветовал впредь не вступать со мной в подобный диалог не в темах, которые предназначены для общения с модератором. Замечание вам за пререкание с модератором. Это же относится и к Ванильная Снежинка.

(Игнaтий @ 27.04.2013 - время: 11:11)
(Kirsten @ 27.04.2013 - время: 10:44)
А коллаж сделать в фотошопе - дело получаса. А видео скока подделывать? А аудиозаписи? Будут Грушевского или Галкина нанимать шоб голос невернго супруга подделывать?
А зачем им это делать? Чтобы клиентов терять? Кирс, это ведь такое дело - если надо -обращаются в проверенные места, а не в первую попавшуюся лавочку.
Ты ж на рынке первый попвшийся товар не хватаешь и не платишь не глядя? А почему других считаешь дурнее?

От смари..))
Например........))
На съемную хату приходят по отдельности, но выходят из неё как правило вместе. И выходят на лестничную клетку не как чужие - чо прятацца, никого нет и их тут никто не знаед? Из подъезда выходят уже да - случайные попутчики, иногда с паузой в две-три минуты... )))
НО некотрые особо секретные и из квартиры по отдельности выходят. Да пофик.
Заснять время выхода из квартиры - плёвое дело. При этом отзвониться супругу и поинтересоватся - а де вторая половина? Тот выясняет и ему вторая половина говорит - я на работе/у подруги/по делам и т.п. И таг два-три раза. Всё. Капкан захлопнулся. Инфа получена. Тебе врут, на самом деле время с другим(другой) проводят.
Можно дальше копать. Вскрыть хату и поставить камеры.
Работа ни фига не затратная, для профессионала - рутина.
Можно дажи потом приехать по адресу, спросить за дверью по тилипону - "ты хде?", получить ответ "на работе" и позвонить в дверь и на вопрос "а хто там?" ответить - "пусть моя (мой) одеваецца, супруг(а) приехал(а)"....
Это такая передача есть-Брачное чтиво называетцо.Вот там ффсё,как вы описали.Но самое интересное там-результат.Эт,как гритцо-кульминация!Вот там то и становитцо ясно,что далеко ниффсе готовы к правде,а в жизни некоторых потом ничё и не меняетцо-живут как жили.Т.е. действительно,ниффсем это надо...