Лишь слабые прощают измену?

Nemo my name
4/25/2013, 6:16:58 PM

почему этот мудрый, сильный, понимающий жену человек не увидел измену? Почему не предотвратил?
У меня вот один ответ - он всё видел и понимал.

Да может занят был - детьми, работой, потому и не увидел вовремя.
Ванильная Снежинка
4/25/2013, 6:17:29 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 13:56)
(sxn3011197523 @ 25.04.2013 - время: 13:39)

Вот здесь сказано, что 60,7% мужей (то есть подавляющее число) не верны своим женам, а также что 41% жен не верны своим мужьям. В среднем, изменяющих выходит более половины. Так что нормой является как раз измена.
Если верить статистике, в России курит более половины населения.
Курение - норма?
Конечно, курение- это норма для наших реалий.

И измены, и курение, и пьянство - это норма. Другое дело, что дальше каждый сам решает, быть ли ему в большинстве, которое и определяет норму, или жить по своей личной норме, принятой хоть для одного, хоть для отдельно взятой семьи. И желательно отделять реальную норму от идеала, к которому стремишься, но пока не достиг. Например, для России норма - жить в тесноте, денег на приобретение идеального жилья хватает у меньшинства. Хорошо ли это, когда 4 чел. в 2-х комнатах - неважно, но это пока норма.
МурзеГ
4/25/2013, 6:17:59 PM

Вопрос - почему этот мудрый, сильный, понимающий жену человек не увидел измену? Почему не предотвратил? У меня вот один ответ - он всё видел и понимал. Но по каким-то причинам не стал препятствовать. Тогда сама измена не будет для него неожиданностью. И прощать-то тогда особо и нечего.

От него это могли скрывать настолько тщательно,что ни малейших подозрений не было.Либо же была такая степень доверия к изменившему,что возможные мелочи,способные у среднестатистического ревница вызвать подозрения,могли трактоваться ним совсем иначе.
Принимаетцо?
DELETED
4/25/2013, 6:42:17 PM
(МурзеГ @ 25.04.2013 - время: 14:17)

Вопрос - почему этот мудрый, сильный, понимающий жену человек не увидел измену? Почему не предотвратил? У меня вот один ответ - он всё видел и понимал. Но по каким-то причинам не стал препятствовать. Тогда сама измена не будет для него неожиданностью. И прощать-то тогда особо и нечего.
От него это могли скрывать настолько тщательно,что ни малейших подозрений не было.Либо же была такая степень доверия к изменившему,что возможные мелочи,способные у среднестатистического ревница вызвать подозрения,могли трактоваться ним совсем иначе.
Принимаетцо?
Нет. Измена всегда имеет следы. И если изменяющий не гениальный актер, не прошел разведшколу чтобы абсолютно контролировать себя - всегда будут следы измены.
Изменения в общении, в настроении, в сексе, в распорядке дня, в одежде будут всегда.
Если человек внимателен - он заметит изменения.
Если понимающий - он поймет, что что-то пошло не так..

Если сильный, не будет прятаться от проблемы и попытается выяснить в чем дело. Причина-то изменений не обязательно измена. Если к примеру, половинка пропадает на работе, стала холодна, секс стал редким, грубит, отмалчивается, уходит говорить по телефону в другую комнату, то может быть у половинки серьезнейшие проблемы, о которых он(а) молчит, потому что старается уберечь супруга (или по иным причинам), и с которыми пытается справиться в одиночку.

Если мудрый - значит просчитает варианты и примет решение что делать.
Kirsten
4/25/2013, 6:50:01 PM
(Ванильная Снежинка @ 25.04.2013 - время: 14:17)
Например, для России норма - жить в тесноте, денег на приобретение идеального жилья хватает у меньшинства. Хорошо ли это, когда 4 чел. в 2-х комнатах - неважно, но это пока норма.

Это хорошо. Плохо, когда, как в Германии, на общей площади 11 кв. метров живут два человека. В эти 11 метров входит, прихожая, санузел, кухонный уголок и спальное место. И живут в таких условиях годами и не жалуются на плохие условия.
Ванильная Снежинка
4/25/2013, 7:17:39 PM
(Kirsten @ 25.04.2013 - время: 14:50)
(Ванильная Снежинка @ 25.04.2013 - время: 14:17)
Например, для России норма - жить в тесноте, денег на приобретение идеального жилья хватает у меньшинства. Хорошо ли это, когда 4 чел. в 2-х комнатах - неважно, но это пока норма.
Это хорошо. Плохо, когда, как в Германии, на общей площади 11 кв. метров живут два человека. В эти 11 метров входит, прихожая, санузел, кухонный уголок и спальное место. И живут в таких условиях годами и не жалуются на плохие условия.

Ну могли бы жаловаться, жаловаться-то можно.
Габонская_Гадюка
4/25/2013, 7:32:09 PM
(Kirsten @ 25.04.2013 - время: 14:50)
(Ванильная Снежинка @ 25.04.2013 - время: 14:17)
Например, для России норма - жить в тесноте, денег на приобретение идеального жилья хватает у меньшинства. Хорошо ли это, когда 4 чел. в 2-х комнатах - неважно, но это пока норма.
Это хорошо. Плохо, когда, как в Германии, на общей площади 11 кв. метров живут два человека. В эти 11 метров входит, прихожая, санузел, кухонный уголок и спальное место. И живут в таких условиях годами и не жалуются на плохие условия.

А стоило ли этим двум ехать в Германию, чтобы так ухудшить свои условия?) Или в Германии так большинство немцев живет? Наврядли. Так , скорее, живут эмигранты; у меня немало знакомых, кто эмигрировал в Германию и среди коренных немцев - живут они -небо и земля)
Габонская_Гадюка
4/25/2013, 7:33:22 PM
(Игнaтий @ 25.04.2013 - время: 14:42)
(МурзеГ @ 25.04.2013 - время: 14:17)

Вопрос - почему этот мудрый, сильный, понимающий жену человек не увидел измену? Почему не предотвратил? У меня вот один ответ - он всё видел и понимал. Но по каким-то причинам не стал препятствовать. Тогда сама измена не будет для него неожиданностью. И прощать-то тогда особо и нечего.
От него это могли скрывать настолько тщательно,что ни малейших подозрений не было.Либо же была такая степень доверия к изменившему,что возможные мелочи,способные у среднестатистического ревница вызвать подозрения,могли трактоваться ним совсем иначе.
Принимаетцо?
Нет. Измена всегда имеет следы. И если изменяющий не гениальный актер, не прошел разведшколу чтобы абсолютно контролировать себя - всегда будут следы измены.
Изменения в общении, в настроении, в сексе, в распорядке дня, в одежде будут всегда.
Если человек внимателен - он заметит изменения.
Если понимающий - он поймет, что что-то пошло не так..

Если сильный, не будет прятаться от проблемы и попытается выяснить в чем дело. Причина-то изменений не обязательно измена. Если к примеру, половинка пропадает на работе, стала холодна, секс стал редким, грубит, отмалчивается, уходит говорить по телефону в другую комнату, то может быть у половинки серьезнейшие проблемы, о которых он(а) молчит, потому что старается уберечь супруга (или по иным причинам), и с которыми пытается справиться в одиночку.

Если мудрый - значит просчитает варианты и примет решение что делать.

Игнатий, умоляю, скажите , какие следы измены будут непременно в одежде?)))
Ванильная Снежинка
4/25/2013, 7:35:26 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 15:32)
А стоило ли этим двум ехать в Германию, чтобы так ухудшить свои условия?) Или в Германии так большинство немцев живет? Наврядли. Так , скорее, живут эмигранты; у меня немало знакомых, кто эмигрировал в Германию и среди коренных немцев - живут они -небо и земля)
Миленькая моя, да почем ты знаешь, что эти двое свои обычные жилищные условия ухудшили, ты ж не знаешь, может до выезда в Германию они жили на 11 метрах впятером, и жалуйся - не жалуйся, толку - чуть?)
Ванильная Снежинка
4/25/2013, 7:37:42 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 15:33)
Игнатий, умоляю, скажите , какие следы измены будут непременно в одежде?)))

Я не Игнатий, конечно, но попробую предположить, что до измены некто одевался как в помойке переночевавший, а любовница его приодела, пуговицы все пришиты намертво - не оторвешь, носки одного цвета, хоть и надеты наизнанку - впопыхах счастливчик натягивал, не заметил)))
Kirsten
4/25/2013, 7:37:51 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 15:32)
(Kirsten @ 25.04.2013 - время: 14:50)
(Ванильная Снежинка @ 25.04.2013 - время: 14:17)
Например, для России норма - жить в тесноте, денег на приобретение идеального жилья хватает у меньшинства. Хорошо ли это, когда 4 чел. в 2-х комнатах - неважно, но это пока норма.
Это хорошо. Плохо, когда, как в Германии, на общей площади 11 кв. метров живут два человека. В эти 11 метров входит, прихожая, санузел, кухонный уголок и спальное место. И живут в таких условиях годами и не жалуются на плохие условия.
А стоило ли этим двум ехать в Германию, чтобы так ухудшить свои условия?) Или в Германии так большинство немцев живет? Наврядли. Так , скорее, живут эмигранты; у меня немало знакомых, кто эмигрировал в Германию и среди коренных немцев - живут они -небо и земля)

Ты ошибаешься. Эмигранты как раз живут отлично. Им государство оплачивает хорошую квартиру (трешку на двоих), дает денег на мебель, на шмотки, на жратву, оплачивает медицинскую страховку и проездной билет по городу, плюс социалку платит.

А так, в 11 метрах вдвоем, живут именно что местные жители. Не все, конечно. Но многие.

Просто отличные жилищные условия на западе - это один из наших мифов. И это без разборки оплаты сего жилья, без разборки отопления и прочей коммуналки.

Но это уже офф тут будет.

ИЛ68
4/25/2013, 7:43:32 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 11:00)
(ИЛ68 @ 25.04.2013 - время: 10:22)
То есть на основании того, что по статистике распадается более половины всех браков, нормой для семьи вы будете считать развод? Ну что же, понятно к каким нормам кто стремиться.
Именно. То, что характерно для большинства и практикуется большинством, - является нормой. Норма всегда определяется принципом большинства. А стремиться можно к чему угодно, нормы тут ни при чем, никто не сказал, что к нормам нужно непременно стремиться.

А я всегда полагал, что большинство людей предпочтет быть нормальными, а не ненормальными. Оказывается это не так
"Век живи век учись."(с)

_Al_

Вывод был бы сделан по законам логики, если бы "обычный" и "нормальный" не являлись бы синонимами.
Всю аргументацию и примеры Вы опять пропустили, как не было.


Нет уважаемый, вывод был сделан именно по законам логики, и не истинность полученного вывода просто говорит о том, что были не правильные посылы(либо хоть один из них). Что собственно и требовалось доказать.
Ванильная Снежинка
4/25/2013, 7:49:25 PM
(ИЛ68 @ 25.04.2013 - время: 15:43)
А я всегда полагал, что большинство людей предпочтет быть нормальными, а не ненормальными. Оказывается это не так
"Век живи век учись."(с)

Так большинство и являются нормальными, в смысле придерживаются нормы, точнее, они ее и формируют. Вы чета заучились, что-ль, совсем, век учиться, поди, не надо)))
МурзеГ
4/25/2013, 7:53:25 PM

Нет. Измена всегда имеет следы. И если изменяющий не гениальный актер, не прошел разведшколу чтобы абсолютно контролировать себя - всегда будут следы измены. Изменения в общении, в настроении, в сексе, в распорядке дня, в одежде будут всегда. Если человек внимателен - он заметит изменения. Если понимающий - он поймет, что что-то пошло не так..

Семейная жизнь в любом случае подразумевает изменения в общении,настроении,сексе,распорядке дня,одежде,менопаузах,косметике,умении готовить,взглядах на что-либо,отношениях с родственниками,отношениях на работе,отношениях с друзьями и знакомыми,отношениях к отечественному автопрому,к импортному автопрому,отношении к кинематографу,к искусству в целом,предпостениях в еде т т.д. и т.п.
Габонская_Гадюка
4/25/2013, 7:55:42 PM
(Kirsten @ 25.04.2013 - время: 15:37)
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 15:32)
(Kirsten @ 25.04.2013 - время: 14:50)
Это хорошо. Плохо, когда, как в Германии, на общей площади 11 кв. метров живут два человека. В эти 11 метров входит, прихожая, санузел, кухонный уголок и спальное место. И живут в таких условиях годами и не жалуются на плохие условия.
А стоило ли этим двум ехать в Германию, чтобы так ухудшить свои условия?) Или в Германии так большинство немцев живет? Наврядли. Так , скорее, живут эмигранты; у меня немало знакомых, кто эмигрировал в Германию и среди коренных немцев - живут они -небо и земля)
Ты ошибаешься. Эмигранты как раз живут отлично. Им государство оплачивает хорошую квартиру (трешку на двоих), дает денег на мебель, на шмотки, на жратву, оплачивает медицинскую страховку и проездной билет по городу, плюс социалку платит.

А так, в 11 метрах вдвоем, живут именно что местные жители. Не все, конечно. Но многие.

Просто отличные жилищные условия на западе - это один из наших мифов. И это без разборки оплаты сего жилья, без разборки отопления и прочей коммуналки.

Но это уже офф тут будет.

Кирстен, местные жители всюду разные, есть и те, которые живут практически на черте бедности, если не за чертой, но уровень жизни в Германии в целом гораздо выше, нежели в той же России. Да хреново живут эмигранты в Германии, многие, конечно, лучше чем в своих зажопинских выселках, но многие гораздо хуже, чем здесь до эмиграции.
DELETED
4/25/2013, 7:55:52 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 15:33)
Игнатий, умоляю, скажите , какие следы измены будут непременно в одежде?)))

Заменяете слово "следы" на слово "признаки", если вы не поняли.
Далее начинаете думать...))

ЗЫ. Добавлю - само по себе изменения в одежде, в манере одеваться, во внимании к мелочам на которые внимание никогда не обращал(а), пять лет семейники таскал(а) и не парился, а тут - опачки! - даже трусы иль стринги новые да сексуальные на работу стал(а) одевать - не признак ...))

Думаем, ГГ, потом сообщаем мне о результатах мыслительной деятельности. Можете проконсультироваться с ВС, она даст разъяснения по части помоек и мусорных свалок.... 00003.gif
Габонская_Гадюка
4/25/2013, 7:58:20 PM
(ИЛ68 @ 25.04.2013 - время: 15:43)
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 11:00)
(ИЛ68 @ 25.04.2013 - время: 10:22)
То есть на основании того, что по статистике распадается более половины всех браков, нормой для семьи вы будете считать развод? Ну что же, понятно к каким нормам кто стремиться.
Именно. То, что характерно для большинства и практикуется большинством, - является нормой. Норма всегда определяется принципом большинства. А стремиться можно к чему угодно, нормы тут ни при чем, никто не сказал, что к нормам нужно непременно стремиться.
А я всегда полагал, что большинство людей предпочтет быть нормальными, а не ненормальными. Оказывается это не так
"Век живи век учись."(с)


А большинство и предпочитает быть нормальными: жениться, рожать детей, изменять - для большинства это - норма и большинство предпочитает жить именно так. Что Вас смутило то?)
KB-1C
4/25/2013, 8:01:29 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 12:16)
<q>А чего Вы взяли, что реальность априори лишена иллюзий?)</q>
Реальность лишена иллюзий по определению 00064.gif
А каки там иллюзии у чела в башке, от башки и зависит.
У меня есть и красненькая пилюлька и синенькая. Точно не хотите узнать чо щ енто такое Матрица 00003.gif 00003.gif

Вот совсем недавно был тут Немо (ну прям по фильму), тока Морфей (он же Вика, напомню жона Яши-любовника жоны Немо) выбора не предоставил, тупо в реал вытолкал.
Так вообще-то я к тому, шо там жона и гениальный актер, може и разведшколу прошла, А вот Яша - спалилса.
тоесть не тока от изменяющего зависит выпалят их или нет.
Понимаете, есть розведчики, но есть и контразведчики chair.gif
Ванильная Снежинка
4/25/2013, 8:04:46 PM

пять лет семейники таскал(а) и не парился, а тут - опачки! - даже трусы иль стринги новые да сексуальные на работу стал(а) одевать - не признак ...))
Признак, признак - не в стриптизеры ли поступил?))) Кстати, что "семейники", что стринги - это все одно трусами называется, а вот что такое "даже трусы" - це любопытно)))
Думаем, ГГ, потом сообщаем мне о результатах мыслительной деятельности. Можете проконсультироваться с ВС, она даст разъяснения по части помоек и мусорных свалок....
Ну кабы думать было так легко, как Вам кажется, то ГГ бы Вам уточняющих вопросов не задавала бы, получая все более и более чудесатые ответы, правда, ну да она, поди, считает, что мыслительную деятельность оппонента можно развить, если методически подводить его к одному и тому же, но я лично ее оптимизьма не разделяю, да и вы реалист 00050.gif А ко мне ГГ специально направлять за разъяснениями Вам не надо, она в поводырях не нуждается, да и, судя по всему, ей в моих постах все предельно ясно, мои метафоры просты и доходчивы, аль Вам снова не ясно чего-то?)))
Ванильная Снежинка
4/25/2013, 8:05:36 PM
(Габонская_Гадюка @ 25.04.2013 - время: 15:58)
А большинство и предпочитает быть нормальными: жениться, рожать детей, изменять - для большинства это - норма и большинство предпочитает жить именно так. Что Вас смутило то?)

Смутило, что на понимание этого надо век убить)