Как не жалеть о собственных изменах, завязав?
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 9:23:52 PM
(Игнaтий @ 04.10.2011 - время: 16:48) Если бы да кабы бы... разводись и женись. Отбивай и уводи. Дерись. Если она ТВОЯ. Всего-то делов. Если кишка не тонка, конечно... а то ща начнется скулёж - "фсьо не таГ просто, фсьо оченно сложно, ви не понимайт..."
хм...есть женщины, на которых женятся, а есть, которым стихи и песни посвящают (с) Такая же ерунда с мужчинами. Отнюдь не с каждым, кто вызывает желание и с которым удалось пережить вот те самый классные чувства и ощущения, подходит на роль спутника жизни. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Отношения на стороне очищены от быта, воспитания детей и прочего, что является неотъемлемой частью жизни. Это просто двоим людям вместе хорошо - и в постели и вне ее(иногда). И ВСЕ! А влюбленность и страсть имеют чувство проходить..Институт семьи действительно потерпел бы крах, если бы из-за секса на стороне люди разводились.
Меня иногда мучало чувство вины только за одно - что впустила слишком далеко другого человека в душу и позволила себе в какой-то момент перестать восхищаться мужем и недостатки в нем видела и злилась на то, что обычно пропускала мимо. Просветление настало(и совсем не потому, что кто-то что-то узнал)..вина не за секс, а за свое отношение к другому.
хм...есть женщины, на которых женятся, а есть, которым стихи и песни посвящают (с) Такая же ерунда с мужчинами. Отнюдь не с каждым, кто вызывает желание и с которым удалось пережить вот те самый классные чувства и ощущения, подходит на роль спутника жизни. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Отношения на стороне очищены от быта, воспитания детей и прочего, что является неотъемлемой частью жизни. Это просто двоим людям вместе хорошо - и в постели и вне ее(иногда). И ВСЕ! А влюбленность и страсть имеют чувство проходить..Институт семьи действительно потерпел бы крах, если бы из-за секса на стороне люди разводились.
Меня иногда мучало чувство вины только за одно - что впустила слишком далеко другого человека в душу и позволила себе в какой-то момент перестать восхищаться мужем и недостатки в нем видела и злилась на то, что обычно пропускала мимо. Просветление настало(и совсем не потому, что кто-то что-то узнал)..вина не за секс, а за свое отношение к другому.
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 9:54:40 PM
(Fioletta @ 04.10.2011 - время: 15:45) (Мимоза @ 03.10.2011 - время: 17:10) Речь идет о том, как относиться к прошлому, чтобы не мучить себя, чтобы смотреть на мир позитивно, уметь видеть перспективы и не делать ошибок.
Я не понимаю о каком именно мучении речь? На чем основана оценка прошлого опыта как ошибочного?
Предполагаю, что у разных людей на разных вещах.
Например:
- пренебрегал другим, не уделяя ему в тот период внимания;
- потратил на эти отношения время, которое мог провести с большей пользой;
- не получил в этих отношениях желаемого;
- создал условия для сильных переживаний второй половины;
- принес домой ЗППП и прочее..
Я не понимаю о каком именно мучении речь? На чем основана оценка прошлого опыта как ошибочного?
Предполагаю, что у разных людей на разных вещах.
Например:
- пренебрегал другим, не уделяя ему в тот период внимания;
- потратил на эти отношения время, которое мог провести с большей пользой;
- не получил в этих отношениях желаемого;
- создал условия для сильных переживаний второй половины;
- принес домой ЗППП и прочее..
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 9:58:48 PM
(Игнaтий @ 04.10.2011 - время: 15:31) (Мимоза @ 03.10.2011 - время: 15:35) Тема имеет чисто прикладное значение. Это из серии: "Как жить дальше и не мучиться".
Срабатывает защитный механизм психики - начинается поиск причин своего проступка и перекладывание вины на других.
Есть еще иной защитный механизм. Девальвация значения совершенного с одновременным перемещением воспоминаний далеко - далеко. Чтобы освободилось место для иного опыта.
Срабатывает защитный механизм психики - начинается поиск причин своего проступка и перекладывание вины на других.
Есть еще иной защитный механизм. Девальвация значения совершенного с одновременным перемещением воспоминаний далеко - далеко. Чтобы освободилось место для иного опыта.
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 9:59:19 PM
(Che Lentano @ 04.10.2011 - время: 16:59)А в общем - по поводу разовдись и женись - согласен с Вами. Вот только все не так просто.
А кто говорит, что просто? Конечно, непросто. Но это как бы в условии задачи, подразумевается само собой.
Тому, кому нужно, будет искать средства и возможности.
Тот же, кому не нужно (или нужно, но не очень), будет искать причины и оправдания. Вот тут-то и начинается скулеж.
Значит, изменял НЕ с половинкой...
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 17:23)хм...есть женщины, на которых женятся, а есть, которым стихи и песни посвящают (с)
Угу. Типа есть женщины, которых трахают, а есть которым только стихи... Почти Александр Блок...
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 17:23)Отнюдь не с каждым, кто вызывает желание и с которым удалось пережить вот те самый классные чувства и ощущения, подходит на роль спутника жизни. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Отож!
Где-то на женском сайте читал воззвание:
"Девочки! Мухи отдельно, котлеты отдельно! Каждый должен выполнять свою функцию! Муж - для жизни, любовник - для секса и любви!"
А вообще я имел в виду случаи, когда встретишь вторую половину...)))
А кто говорит, что просто? Конечно, непросто. Но это как бы в условии задачи, подразумевается само собой.
Тому, кому нужно, будет искать средства и возможности.
Тот же, кому не нужно (или нужно, но не очень), будет искать причины и оправдания. Вот тут-то и начинается скулеж.
Значит, изменял НЕ с половинкой...
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 17:23)хм...есть женщины, на которых женятся, а есть, которым стихи и песни посвящают (с)
Угу. Типа есть женщины, которых трахают, а есть которым только стихи... Почти Александр Блок...
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 17:23)Отнюдь не с каждым, кто вызывает желание и с которым удалось пережить вот те самый классные чувства и ощущения, подходит на роль спутника жизни. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Отож!
Где-то на женском сайте читал воззвание:
"Девочки! Мухи отдельно, котлеты отдельно! Каждый должен выполнять свою функцию! Муж - для жизни, любовник - для секса и любви!"
А вообще я имел в виду случаи, когда встретишь вторую половину...)))
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 10:04:25 PM
(Мимоза @ 04.10.2011 - время: 17:58)Есть еще иной защитный механизм. Девальвация значения совершенного с одновременным перемещением воспоминаний далеко - далеко. Чтобы освободилось место для иного опыта.
Да, но для того, ИМХО, чтобы он заработал, должен пройти какой-то достаточно большой промежуток времени. Да и во многом зависит от чувствительности и нервной организации того, кто хочет в себе этот механизм включить. Иное дело - смастерить себе удобоваримую (а зачастую просто красивую) легенду и с ней жить.
Да, но для того, ИМХО, чтобы он заработал, должен пройти какой-то достаточно большой промежуток времени. Да и во многом зависит от чувствительности и нервной организации того, кто хочет в себе этот механизм включить. Иное дело - смастерить себе удобоваримую (а зачастую просто красивую) легенду и с ней жить.
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 10:28:27 PM
(Игнaтий @ 04.10.2011 - время: 18:04) (Мимоза @ 04.10.2011 - время: 17:58)Есть еще иной защитный механизм. Девальвация значения совершенного с одновременным перемещением воспоминаний далеко - далеко. Чтобы освободилось место для иного опыта.
Да, но для того, ИМХО, чтобы он заработал, должен пройти какой-то достаточно большой промежуток времени. Да и во многом зависит от чувствительности и нервной организации того, кто хочет в себе этот механизм включить. Иное дело - смастерить себе удобоваримую (а зачастую просто красивую) легенду и с ней жить.
Для такого механизма нужен определенный склад характера, отношение к жизни. Здесь не время даже свою роль играет. А легенду, да, сочинить легче.
Да, но для того, ИМХО, чтобы он заработал, должен пройти какой-то достаточно большой промежуток времени. Да и во многом зависит от чувствительности и нервной организации того, кто хочет в себе этот механизм включить. Иное дело - смастерить себе удобоваримую (а зачастую просто красивую) легенду и с ней жить.
Для такого механизма нужен определенный склад характера, отношение к жизни. Здесь не время даже свою роль играет. А легенду, да, сочинить легче.
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 10:30:43 PM
(ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯяяя @ 04.10.2011 - время: 13:56) Мимоза, а что все-таки говорит психология о признании? Или достаточно лишь сознаться себе, что сделал не так?
Да много что говорят. А достаточно для чего?
Да много что говорят. А достаточно для чего?
Che Lentano
Мастер
10/4/2011, 10:33:50 PM
(Игнaтий @ 04.10.2011 - время: 17:59) А кто говорит, что просто? Конечно, непросто. Но это как бы в условии задачи, подразумевается само собой.
Тому, кому нужно, будет искать средства и возможности.
Тот же, кому не нужно (или нужно, но не очень), будет искать причины и оправдания. Вот тут-то и начинается скулеж.
Значит, изменял НЕ с половинкой...
Интересно, а ребенок от какой-либо женщины - это половинка или четвертинка?
Тому, кому нужно, будет искать средства и возможности.
Тот же, кому не нужно (или нужно, но не очень), будет искать причины и оправдания. Вот тут-то и начинается скулеж.
Значит, изменял НЕ с половинкой...
Интересно, а ребенок от какой-либо женщины - это половинка или четвертинка?
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 10:35:31 PM
Ты, прямо, Игнатий, насквозь правильный. Нашел половинку? Как честный человек, обязан жениться..
Dionisius
Профессионал
10/4/2011, 10:42:04 PM
Тема в пику мне, судя по всему)))
Завтра отвечу развёрнуто!
Завтра отвечу развёрнуто!
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 10:43:25 PM
(Dionisius @ 04.10.2011 - время: 18:42) Тема в пику мне, судя по всему)))
Завтра отвечу развёрнуто!
В помощь, а не в пику..
Завтра отвечу развёрнуто!
В помощь, а не в пику..
DELETED
Акула пера
10/4/2011, 11:35:14 PM
(Игнaтий @ 04.10.2011 - время: 17:59)
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 17:23)Отнюдь не с каждым, кто вызывает желание и с которым удалось пережить вот те самый классные чувства и ощущения, подходит на роль спутника жизни. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Отож!
Где-то на женском сайте читал воззвание:
"Девочки! Мухи отдельно, котлеты отдельно! Каждый должен выполнять свою функцию! Муж - для жизни, любовник - для секса и любви!"
А вообще я имел в виду случаи, когда встретишь вторую половину...)))
Неправда, муж тоже для любви и секса. Только для другой.. Разве бывает много секса и любви?))
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 17:23)Отнюдь не с каждым, кто вызывает желание и с которым удалось пережить вот те самый классные чувства и ощущения, подходит на роль спутника жизни. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Отож!
Где-то на женском сайте читал воззвание:
"Девочки! Мухи отдельно, котлеты отдельно! Каждый должен выполнять свою функцию! Муж - для жизни, любовник - для секса и любви!"
А вообще я имел в виду случаи, когда встретишь вторую половину...)))
Неправда, муж тоже для любви и секса. Только для другой.. Разве бывает много секса и любви?))
Wiya
Акула пера
10/5/2011, 2:28:14 AM
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 19:35) Неправда, муж тоже для любви и секса. Только для другой..
мдя? а я думала все только для себя любимой здесь, судя по всему я начинаю себя страстно целовать (с)
или я просто жадина?
мдя? а я думала все только для себя любимой здесь, судя по всему я начинаю себя страстно целовать (с)
или я просто жадина?
ИЛ68
Акула пера
10/5/2011, 2:46:40 AM
(_guess_ @ 04.10.2011 - время: 19:35)Неправда, муж тоже для любви и секса. Только для другой..
Ну да, то что осталось...
Разве бывает много секса и любви?))
ИМХО Ну если секс со многими бывает, то любовь со многими вряд ли. (имеется в виду в одно время)
Ну да, то что осталось...
Разве бывает много секса и любви?))
ИМХО Ну если секс со многими бывает, то любовь со многими вряд ли. (имеется в виду в одно время)
Wiya
Акула пера
10/5/2011, 2:54:38 AM
(ИЛ68 @ 04.10.2011 - время: 22:46) ИМХО Ну если секс со многими бывает, то любовь со многими вряд ли. (имеется в виду в одно время)
поверьте, это заблуждение...
поверьте, это заблуждение...
DELETED
Акула пера
10/5/2011, 2:56:13 AM
(Мимоза @ 04.10.2011 - время: 18:30) (ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯяяя @ 04.10.2011 - время: 13:56) Мимоза, а что все-таки говорит психология о признании? Или достаточно лишь сознаться себе, что сделал не так?
Да много что говорят. А достаточно для чего?
Достаточным для того, чтобы себя простить! Ну не знаю, есть ли верный способ, прекратить думать об этом!
Я для себя ответила на 4 вопроса по вашему совету, да и когда свою историю в теме писала, со стороны почитала, мнения посмотрела... Здесь много психологов)))
Не скажу, что совсем думать об этом перестала, но поняла, что сделала и положительные выводы. Хотя , знаете, если бы можно было все изменить,я бы все-таки хотела это исправить.
Да много что говорят. А достаточно для чего?
Достаточным для того, чтобы себя простить! Ну не знаю, есть ли верный способ, прекратить думать об этом!
Я для себя ответила на 4 вопроса по вашему совету, да и когда свою историю в теме писала, со стороны почитала, мнения посмотрела... Здесь много психологов)))
Не скажу, что совсем думать об этом перестала, но поняла, что сделала и положительные выводы. Хотя , знаете, если бы можно было все изменить,я бы все-таки хотела это исправить.
DELETED
Акула пера
10/5/2011, 3:09:34 AM
(ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯяяя @ 04.10.2011 - время: 22:56) (Мимоза @ 04.10.2011 - время: 18:30) (ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯяяя @ 04.10.2011 - время: 13:56) Мимоза, а что все-таки говорит психология о признании? Или достаточно лишь сознаться себе, что сделал не так?
Да много что говорят. А достаточно для чего?
Достаточным для того, чтобы себя простить! Ну не знаю, есть ли верный способ, прекратить думать об этом!
Я для себя ответила на 4 вопроса по вашему совету, да и когда свою историю в теме писала, со стороны почитала, мнения посмотрела... Здесь много психологов)))
Не скажу, что совсем думать об этом перестала, но поняла, что сделала и положительные выводы. Хотя , знаете, если бы можно было все изменить,я бы все-таки хотела это исправить.
Я - педагог по образованию. Правда, сейчас работаю по иной специальности. Но без психологии никуда. До сих пор почитываю книжки, журналы, особенно материалы по психологии семейных отношений. У меня есть психолог, с которым я плотно работала в кризисный период. А можно ссылочку на вашу историю в теме? Я не читала.
Насчет прощения себя. Понимаете, у меня так вопрос вообще никогда не стоял. Все, что я делала, я продумывала. Понимала последствия. Минимизируя ущерб. Я, скорее, сожалею иногда о выборе неэффективного варианта. Оглядываясь назад, порой вижу, что была иная альтернатива. Или надо было ранее на что-то иное переключиться, например.
Про прощение себя я могу только чисто теоретически порассуждать. Ибо я принимаю себя такой, какая я есть. И понимаю, что поступала в определенный период именно так, как могла в тот момент поступить. Исходя из своего опыта, целей и прочего. Я признаю свои слабости, недостатки. Я живу просто с этим. Я с совестью своей очень хорошо дружу и всегда могу договориться. )))) Стараюсь не морочиться, не застревать на каких-событиях, переживаниях. Я долго и трудно к такому состоянию шла. Надеюсь, что у меня это получается сейчас. Прощаю других, понимая слабости. Мои друзья говорят, что я терпима до безобразия, несмотря на свою жесткость временами. Но я отходчивая.
Да много что говорят. А достаточно для чего?
Достаточным для того, чтобы себя простить! Ну не знаю, есть ли верный способ, прекратить думать об этом!
Я для себя ответила на 4 вопроса по вашему совету, да и когда свою историю в теме писала, со стороны почитала, мнения посмотрела... Здесь много психологов)))
Не скажу, что совсем думать об этом перестала, но поняла, что сделала и положительные выводы. Хотя , знаете, если бы можно было все изменить,я бы все-таки хотела это исправить.
Я - педагог по образованию. Правда, сейчас работаю по иной специальности. Но без психологии никуда. До сих пор почитываю книжки, журналы, особенно материалы по психологии семейных отношений. У меня есть психолог, с которым я плотно работала в кризисный период. А можно ссылочку на вашу историю в теме? Я не читала.
Насчет прощения себя. Понимаете, у меня так вопрос вообще никогда не стоял. Все, что я делала, я продумывала. Понимала последствия. Минимизируя ущерб. Я, скорее, сожалею иногда о выборе неэффективного варианта. Оглядываясь назад, порой вижу, что была иная альтернатива. Или надо было ранее на что-то иное переключиться, например.
Про прощение себя я могу только чисто теоретически порассуждать. Ибо я принимаю себя такой, какая я есть. И понимаю, что поступала в определенный период именно так, как могла в тот момент поступить. Исходя из своего опыта, целей и прочего. Я признаю свои слабости, недостатки. Я живу просто с этим. Я с совестью своей очень хорошо дружу и всегда могу договориться. )))) Стараюсь не морочиться, не застревать на каких-событиях, переживаниях. Я долго и трудно к такому состоянию шла. Надеюсь, что у меня это получается сейчас. Прощаю других, понимая слабости. Мои друзья говорят, что я терпима до безобразия, несмотря на свою жесткость временами. Но я отходчивая.
ИЛ68
Акула пера
10/5/2011, 3:31:07 AM
(Мимоза @ 03.10.2011 - время: 23:45)ИЛ68, что в твоем представлении "культивируемое чувство вины"? Это как в реальности ты себе представляешь?
Когда это чувство постоянно поддерживается, либо изнутри(человек упивается своей виноватостью - некий душевный мазохизм), либо извне - объектом чувства через постоянные напоминания о вине.
И что это за продолжительный период такой? А какой непродолжительный?
В данном случае, когда уже все точки поставлены и всё выяснено.
И мы сошлись на том, что необходимо избавляться от чувства вины, чтобы жить дальше? Ты вон сам пишешь о том, что можно возненавидеть того, перед кем ты виноват? Ну и что логически получается? Прощать надо так, чтобы избавлять изменившего от чувства вины. Иначе кирдык и отсутствие перспектив.
Да, именно так. Уходя уходи, а прощая прощай. При этом вовсе не обязательно, что бы это стало закрытой темой, может быть как раз опаснее переживать это только наедине с собой.
А вот прощать надо или не надо - это каждый решает сам. На мой взгляд поверить в муки совести, можно только в случае когда "провинившийся" действительно считает это ошибкой и будь у него возможность переиграть, ни за что не совершил бы её. Всё остальное поза и лукавство.
И не надо стенаний о психологе, которому изменят.
Как скажешь, будем считать, что психологам не изменяют.
Скукота.
Сочувствую.
Когда это чувство постоянно поддерживается, либо изнутри(человек упивается своей виноватостью - некий душевный мазохизм), либо извне - объектом чувства через постоянные напоминания о вине.
И что это за продолжительный период такой? А какой непродолжительный?
В данном случае, когда уже все точки поставлены и всё выяснено.
И мы сошлись на том, что необходимо избавляться от чувства вины, чтобы жить дальше? Ты вон сам пишешь о том, что можно возненавидеть того, перед кем ты виноват? Ну и что логически получается? Прощать надо так, чтобы избавлять изменившего от чувства вины. Иначе кирдык и отсутствие перспектив.
Да, именно так. Уходя уходи, а прощая прощай. При этом вовсе не обязательно, что бы это стало закрытой темой, может быть как раз опаснее переживать это только наедине с собой.
А вот прощать надо или не надо - это каждый решает сам. На мой взгляд поверить в муки совести, можно только в случае когда "провинившийся" действительно считает это ошибкой и будь у него возможность переиграть, ни за что не совершил бы её. Всё остальное поза и лукавство.
И не надо стенаний о психологе, которому изменят.
Как скажешь, будем считать, что психологам не изменяют.
Скукота.
Сочувствую.
vikki2
Мастер
10/5/2011, 4:33:07 AM
(Ventura34 @ 04.10.2011 - время: 10:46)Главное, я осознал, что мне будет комфортно, спокойно и уверенно… именно с женой.
А это, согласитесь, тоже плюс…
Эпилог.
Я вошел в эту реку, и я вышел другим -
Я стал тем, кто я есть(@
Ириш, обрати внимание!!!
Мудрые слова...и вовремя сказанные... суть оных сводится к следующему...."левак- укрепляет брак!!"
По поводу мук совести... я себя к людям у которых она отсутствует полность не отношу.... поэтому и зашла в твой топик, скажу так...совесть иногда слабо напоминает о себе в процессе отношений на стороне, а вот после расставания с любовником наоборот появляется чувство,что ты такой белый и пушистый... весь из себя верный... и воть воть нимб над головой засияет.... какие уж тут угрызения совести... сплошной позитив.
А это, согласитесь, тоже плюс…
Эпилог.
Я вошел в эту реку, и я вышел другим -
Я стал тем, кто я есть(@
Ириш, обрати внимание!!!
Мудрые слова...и вовремя сказанные... суть оных сводится к следующему...."левак- укрепляет брак!!"
По поводу мук совести... я себя к людям у которых она отсутствует полность не отношу.... поэтому и зашла в твой топик, скажу так...совесть иногда слабо напоминает о себе в процессе отношений на стороне, а вот после расставания с любовником наоборот появляется чувство,что ты такой белый и пушистый... весь из себя верный... и воть воть нимб над головой засияет.... какие уж тут угрызения совести... сплошной позитив.
DELETED
Акула пера
10/5/2011, 12:43:01 PM
(Wiya @ 04.10.2011 - время: 22:28) (_guess_ @ 04.10.2011 - время: 19:35) Неправда, муж тоже для любви и секса. Только для другой..
мдя? а я думала все только для себя любимой здесь, судя по всему я начинаю себя страстно целовать (с)
или я просто жадина?
Ну да, то что осталось... не поняли.. муж не для другой женщины, а для другой любви - может менее страстной и бесшабашной, зато надежной и основательной
мдя? а я думала все только для себя любимой здесь, судя по всему я начинаю себя страстно целовать (с)
или я просто жадина?
Ну да, то что осталось... не поняли.. муж не для другой женщины, а для другой любви - может менее страстной и бесшабашной, зато надежной и основательной