Как не жалеть о собственных изменах, завязав?

(Stevie D @ 07.10.2011 - время: 18:14) (_guess_ @ 07.10.2011 - время: 18:00) (Stevie D @ 07.10.2011 - время: 17:49) это он? твой старый в прошлом женатый первая любовь?
это и сейчас продолжается?
нет..это другое..
извини, не догоняю, то есть это третий?
кроме мужа любимого, и не тот, который бывшая большая любовь??
представляешь, мир не ограничился двумя мужчинами вокруг меня...кто-то тоже решил, что что-то может...а учитывая, что работаю я и общаюсь в мужском на 95% коллективе, то все само собой ясно..

Еще раз.
1. Люблю я только мужа
2. Бывшая любовь - это друг..очень хороший и классный, но только друг.Все мои чувства к нему как к мужчине - дела давно минувших дней.
3. Все остальные - почему-то имеющие виды, хотя первое, что я говорю при знакомстве, что я замужем. Вот это один из таких таких товарищей на сейчас.Никаких чувств, просто будни...проблема в том, что я не рассчитала свои силы - крепкий орешек попался..

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:29) Делая больно другому не стоит обижаться, что кто-то сделает больно вам. И не обязательно это будет муж. Это могут быть дети, кто-то из тех кому вы безусловно верите. И не обязательно это постельная измена. У предательства разные обличья. Правило "поступай с другими так же, как хочешь чтобы поступали с тобой" работает вне зависимости от того, верите в него вы или нет...
это слишком глобально и по-библейски.. и опять измена= предательство...

может и правда, но если бумеранг четко не обозначен ни во времени, ни в объекте - поживем-увидим..

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 18:41)это слишком глобально и по-библейски.. и опять измена= предательство...
Да, и убийство тоже грех. Или вы намерены провести ревизию библейских заповедей? Чтож, удачи... )))
Вы можете убеждать себя в чем угодно и сколько угодно. ЧТо измена это благо, что это только на пользу вашей семье. Вы може даже убедить себя в том, что любите мужа, а с другими только трахаетесь, но по факту у вас любовь только одна - К СЕБЕ. И только.
Не изменяют, если любят. Извиняйте, но это аксиома.
А если изменяют, значит любви к супругу и уважения нет. И больше не будет никогда.

(Мимоза @ 06.10.2011 - время: 11:19)Я сплю по ночам. Очень часто. Не собираюсь придуряться, что мне секс нужен каждый день даже, тем более по 5 раз за ночь. 
"Ты жива еще моя старушка?
Жив и я, привет тебе привет..."
(Есенин, кажись..)


(Мимоза @ 06.10.2011 - время: 13:00)Надо меньше о них рассказывать, упоминать. Получается - актуализация воспоминаний и переживаний.
Однозначно. К чему ковыряться в ранах, если болят? Другое дело, если обсуждение своих грехов сродни обсуждению вчерашнего ужина - "да, вкусно было..", съел и забыл...))

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 18:23) я не могу его "сделать".... и послать не могу- он ничего плохого мне не сделал...
Ну как ничего плохого, если создаются конкретные затруднения, если волей-неволей отсасывается жизненная энергия? Даже приняв версию, что весь вред причиняется не целенаправленно, то есть человеку он не виден и он полагает, что только отдает, но ущерба не наносит - даже в таком случае он делает плохое. Это ж всё возможно делать как раз именно при определенной дистанции между людьми - только в таких условиях человек может находиться в неведении относительно того, что творит. Стоит поговорить с глазу на глаз и картина моментально проясняется. Простой вопрос "если ты меня действительно любишь, то как ты можешь причинять мне вред тем или иным способом?" ставит всё на свои места. Если там и правда любовь - вас оградят от любого даже неявного негатива. А если любви там нет, то вас просто водят за нос, пользуясь недосказанностью.

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:50) Да, и убийство тоже грех. Или вы намерены провести ревизию библейских заповедей? Чтож, удачи... )))
Вы можете убеждать себя в чем угодно и сколько угодно. ЧТо измена это благо, что это только на пользу вашей семье. Вы може даже убедить себя в том, что любите мужа, а с другими только трахаетесь, но по факту у вас любовь только одна - К СЕБЕ. И только.
Не изменяют, если любят. Извиняйте, но это аксиома.
А если изменяют, значит любви к супругу и уважения нет. И больше не будет никогда.
Вот не буду с Вами спорить...это - Ваша истина..у меня другая..я люблю человека не за секс с ним..

ЗЫ. один мужчина писал в темах так же, будучи женатым и находясь в постели со мной, так что Вы меня не задели.. -все относительно

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:50)
Не изменяют, если любят. Извиняйте, но это аксиома.
А если изменяют, значит любви к супругу и уважения нет. И больше не будет никогда.
Это справедливо для людей-однолюбов. Не являясь человеком, способным на любовь к двоим, вы не можете применять свои аксиомы поголовно ко всем. Собственно наличие возможности любить больше чем одного человека и является тут главным спорным вопросом. Людям, отрицающим эту возможность, бесполезно объяснять что-либо - это сродни разговорам о существовании нло или попыткам привить свою религию. В мире на самом деле крайне мало аксиом (да и те под вопросом).

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 18:58) (Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:50) Да, и убийство тоже грех. Или вы намерены провести ревизию библейских заповедей? Чтож, удачи... )))
Вы можете убеждать себя в чем угодно и сколько угодно. ЧТо измена это благо, что это только на пользу вашей семье. Вы може даже убедить себя в том, что любите мужа, а с другими только трахаетесь, но по факту у вас любовь только одна - К СЕБЕ. И только.
Не изменяют, если любят. Извиняйте, но это аксиома.
А если изменяют, значит любви к супругу и уважения нет. И больше не будет никогда.
Вот не буду с Вами спорить...это - Ваша истина..у меня другая..я люблю человека не за секс с ним..

ЗЫ. один мужчина писал в темах так же, будучи женатым и находясь в постели со мной, так что Вы меня не задели..
А почему такая нервная реакция? Значит, в чем-то я прав?
У меня нет желания задевать либо не задевать вас. У меня давно сложилось в отношении вас определенное мнение, и не думаю, что вас оно волнует.
Просто делюсь точкой зрения..))))
Ну и бумеранг... не забывайте...

(Fioletta @ 07.10.2011 - время: 19:09) Это справедливо для людей-однолюбов. Не являясь человеком, способным на любовь к двоим, вы не можете применять свои аксиомы поголовно ко всем. Собственно наличие возможности любить больше чем одного человека и является тут главным спорным вопросом. Людям, отрицающим эту возможность, бесполезно объяснять что-либо - это сродни разговорам о существовании нло или попыткам привить свою религию. В мире на самом деле крайне мало аксиом (да и те под вопросом).
как бы да..я раз в полгода возвращаюсь на форум измен и ухожу всегда с одной мыслью - люди с разным видением мира никогда не придут к единому знаменателю - ни в реале, ни в вирте

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 19:10) А почему такая нервная реакция? Значит, в чем-то я прав?
У меня нет желания задевать либо не задевать вас. У меня давно сложилось в отношении вас определенное мнение, и не думаю, что вас оно волнует.
Просто делюсь точкой зрения..))))
Ну и бумеранг... не забывайте...
почему нервная? Вам показалось... я с ребенком отхлебнула столько в жизни и в тот период, когда была "чиста и невинна", что Ваши угрозы про бумеранги реализовались гараздо раньше, чем я согрешила и даже в мыслях имела.. я рассчиталась гараздо раньше, чем была в чем-то виновата..но это другая история..и не дай Бог кому-то таких испытаний..

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 19:19) (Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 19:10) А почему такая нервная реакция? Значит, в чем-то я прав?
У меня нет желания задевать либо не задевать вас. У меня давно сложилось в отношении вас определенное мнение, и не думаю, что вас оно волнует.
Просто делюсь точкой зрения..))))
Ну и бумеранг... не забывайте...
почему нервная? Вам показалось... я с ребенком отхлебнула столько в жизни и в тот период, когда была "чиста и невинна", что Ваши угрозы про бумеранги реализовались гараздо раньше, чем я согрешила и даже в мыслях имела.. я рассчиталась гараздо раньше, чем была в чем-то виновата..но это другая история..и не дай Бог кому-то таких испытаний..
Стало быть, индульгенция имеется и теперь ИМЕЕТЕ ПРАВО?
Есть такой рассказ - "Срок авансом".. не помню чей. Ваш случай?
Видите ли, я не угрожаю (упаси Господь!)
Дело в том, что никакие жизненные испытания не дают права поступать плохо по отношению к тому, кого (с ваших слов) вы любите. Никоим образом. Вы только увеличиваете счёт к себе, и только. И счет будет предъявлен.. мужем ли, детьми ли... Дети тоже не дураки, и в один прекрасный момент могут узнать, догадаться.. Дети много видят и понимают. И могут отнестись к вашим изменам не так лояльно, как бы вам этого хотелось...
Как знать, к чему приведет ваша очередная измена.
Вы считаете, что это не предательство, но муж или дети могут посчитать иначе. Раз простил.. второй раз?...

Измена одного это толчок для действия (или бездействия при определенных обстоятельствах) другого...
Какими будут действия?

Не пойму таких как вы. Занимаетесь тут романтизацией измен, чуть ли не оды им поёте, а сами подсознательно их боитесь. Боитесь, что начнут изменять уже ВАМ, и что исход этой измены окажется для вас непредсказуемым. Зачем? Зачем таскать за хвост змею, ведь рано или поздно укусит?
Ведь вам НЕЧЕМ будет крыть, и вам останется только одно - проглотить... Вы просто вынуждены будете съесть то, чем долгие годы кормили мужа. Наверно, интересно будет наблюдать, как он лжёт, придумывает причины отсутствия, командировки (вы в этом спец, полагаю, и сразу его раскусите..)
А сказать будет нечего...
Ну в принципе - гуляешь сама, дай погулять другому, так что все правильно...)))

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:50) Не изменяют, если любят. Извиняйте, но это аксиома.
А если изменяют, значит любви к супругу и уважения нет. И больше не будет никогда.
фигня
это не аксиома
если кто-то трахается с тремя девушками (не в одно и то же время, а вообще, три любовницы), он никого вообще не любит?
у всех неверных любви нет???
да ладно!!

человек влюбился в любовницу, он бросает спать с женой? бред! любовницу любит и трахает, и с женой спит!

а может и жену любить!!
а любовницу презирать и ненавидеть, но у нее такие глубокие минеты!!.... и так классно ее в попу!..........

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 19:10) Ну и бумеранг... не забывайте...
бумеранг тоже н евсегда работает!
даже можно сказать редко работает - ибо совсем необязательно тот, кому изменили, изменяет тоже....
правда?

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:53) (Мимоза @ 06.10.2011 - время: 11:19)Я сплю по ночам. Очень часто. Не собираюсь придуряться, что мне секс нужен каждый день даже, тем более по 5 раз за ночь. 
"Ты жива еще моя старушка?
Жив и я, привет тебе привет..."
(Есенин, кажись..)



Да жива я, жива.. Носочек тут на спицах вяжу.

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:29) (Wiya @ 05.10.2011 - время: 23:36)человек не виноват в том, что хочет быть счастливым
Только зачастую счастливым хочет быть за чужой счет. И когда встает вопрос, что за счастье надо платить (а иногда и попросту расплачиваться), то предпочитают часть этого процесса переложить на чужие плечи - на супруга(-у), детей, друзей... и вовсю начинает работать принцип клоллективной ответственности. Грубо говоря - счастлив один, а расхлёбывают потом все вместе..

(_guess_ @ 06.10.2011 - время: 12:26)Про то, как я буду себя чувствовать, если там что-то у мужа будет - не знаю.. одно дело говорить и предполагать, другое - пережить. В любом случае я попытаюсь его понять.
Делая больно другому не стоит обижаться, что кто-то сделает больно вам. И не обязательно это будет муж. Это могут быть дети, кто-то из тех кому вы безусловно верите. И не обязательно это постельная измена. У предательства разные обличья. Правило "поступай с другими так же, как хочешь чтобы поступали с тобой" работает вне зависимости от того, верите в него вы или нет...
если бы это был универсальный закон, мир давно бы стал другим.

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 19:43) Дело в том, что никакие жизненные испытания не дают права поступать плохо по отношению к тому, кого (с ваших слов) вы любите. Никоим образом. Вы только увеличиваете счёт к себе, и только. И счет будет предъявлен.. мужем ли, детьми ли... Дети тоже не дураки, и в один прекрасный момент могут узнать, догадаться.. Дети много видят и понимают. И могут отнестись к вашим изменам не так лояльно, как бы вам этого хотелось...
Как знать, к чему приведет ваша очередная измена.
Вы считаете, что это не предательство, но муж или дети могут посчитать иначе. Раз простил.. второй раз?...

Измена одного это толчок для действия (или бездействия при определенных обстоятельствах) другого...
Какими будут действия?

Не пойму таких как вы. Занимаетесь тут романтизацией измен, чуть ли не оды им поёте, а сами подсознательно их боитесь. Боитесь, что начнут изменять уже ВАМ, и что исход этой измены окажется для вас непредсказуемым. Зачем? Зачем таскать за хвост змею, ведь рано или поздно укусит?
Ведь вам НЕЧЕМ будет крыть, и вам останется только одно - проглотить... Вы просто вынуждены будете съесть то, чем долгие годы кормили мужа. Наверно, интересно будет наблюдать, как он лжёт, придумывает причины отсутствия, командировки (вы в этом спец, полагаю, и сразу его раскусите..)
А сказать будет нечего...
Ну в принципе - гуляешь сама, дай погулять другому, так что все правильно...)))
Пока собралась отвечать Вам, ответили уже многие..как-то Ваша модель мира не очень в цене..Не Вы один такой, так что я тоже буду говорить не о Вас, а о таких, как Вы.

Но на Вашем примере становится явной тоже одна истина - вы верны (если верны конечно) из-за страха. Страха возмездия в любом виде и от кого бы то оно не исходило. Любую неудачу в жизни Вы непременно свяжете с изменой - даже если "ответ" получите от того, кто о вашей измене и не слыщал вовсе. Но для Вас все будет ясно - это возмездие, наказание и я его заслужил. Слишком много в Вашем посте зловещего рока и совсем нет любви( с чем верность связана неразрывно). Я не комментировала бы, если бы писали, что "я верен, потому что мне никто не нужен, я хочу только ее, мне нравится только она"..Но "я верен, потому что если я изменю, а она мне ответит, мне будет больно" - извините, я этого не понимаю.. Как и в принципе отношений, построенных на страхе и при условии. Любовь, которая зависит от прав на тело...Семья, которая может разрушится только из секса только на нем и держалась - а как иначе, ведь выбили опору! Семья построенная только на сексе? а помимо инстинкта размножения и отношений полов что есть еще в этой семье? Секс = предательство? А если Вы не удовлетворили жену - это тоже можно расценить как предательство - Вы же "обидели " ее в сексе?А когда будет 70 и секса уже не будет, то на чем будет держатся семья- на верности в постели? в какой?


Скажите мне, в чем ценность семьи помимо секса, если из-за секса на стороне она неизбежно распадается?Каковы ее столпы? Только не надо про тезис "измена=предательство"... почему это так и в чем конкретно предательство еще никто толком не объяснил, все только на грани эмоций

(Игнaтий @ 07.10.2011 - время: 18:29) Грубо говоря - счастлив один, а расхлёбывают потом все вместе..

Тоже интересненький довод. То есть несчастными надо быть всем поголовно. Так как ежели один вдруг рыпнется прожить свою жизнь, не удушая своё "я", а всем его окружающим такого шанса не обломится вследствии их простого нежелания шевелиться вообще, то пускай этот один и вовсе не рыпается, бо сволочью станет распоследней, не делящейся с окружающими счастьем, а делящейся проблемами.

(_guess_ @ 06.10.2011 - время: 22:50) (ИЛ68 @ 06.10.2011 - время: 21:44) Тема то в общем-то о сожалении, о муках совести. Поступать по совести, это как? На мой взгляд, это поступать с кем-то так, как ты хотел бы что бы поступали с тобой. Или нет?


абсолютно верно. Поэтому в случае измены мужа, о которой я узнаю я поступлю так же, как он поступил со мной - либо прощу и забуду, либо вовсе не замечу.

Но мы же сейчас с вами смотрим с позиции - измена это страсть на стороне, которая в свою очередь только разжигает страсть в семье. Что же в таком случае прощать?
Не совсем понятно.
То есть у человека отсутствует возможность выбора?Выбор есть всегда, но лучше пожалеть, что сделал, чем жалеть, что не сделал. В первом случае будут выводы (разные), во втором - ожидание следующего момента, чтоб таки сделать... в итоге- один лишний шаг в алгоритме. Обычно делают тогда, когда сомнений в правильности и необходимости действия нет.. и это ж не выбор работы или квартиры - это эмоции, которые объяснить просто невозможно.Нравится человек - и хоть кол на голове теши (мне, например, нравятся "запретные" для меня мужчины - женатые, сотрудники, друзья семьи и тп)Как можно объяснить почему именно они нравятся?(может потому, что я не пойду ни на какие отношения, если знаю человека менее 3 лет, т.е. случайным он никак быть не может - а это либо друг, либо сотрудник).. можно забить в себе чувство ногами, но осознанному контролю это не очень поддается.
* Я опускаю измены по пьяни или там еще что-то спонтанное..я об осознанных поступках, не под влиянием потусторонних вещей
Ну эта сентенция справедлива только если выбор обязательно предусматривает "пожалеть".
Мужчина поссорился с женщиной, напился, сел за руль и задавил насмерть ребёнка. В этом случае тоже лучше жалеть, что сделал, чем жалеть что не выяснил отношения?
И...тогда мне не понятны ваши сомнения по поводу последнего случая. Если всё равно придётся пожалеть?

ЗЫ. но все к лучшему в любом случае..

Так всё таки не всегда?

(ИЛ68 @ 08.10.2011 - время: 10:56) Но мы же сейчас с вами смотрим с позиции - измена это страсть на стороне, которая в свою очередь только разжигает страсть в семье. Что же в таком случае прощать?
Не совсем понятно.


философия..не могу рассуждать, что было бы, если бы...не знаю я...Наверное прощение нужно в том случае, если он влюбится, т.е. если будут присутствовать какие-либо чувства. Ведь секс-сексом, а влюбленность на стороне это плохо..
Ну эта сентенция справедлива только если выбор обязательно предусматривает "пожалеть".
Мужчина поссорился с женщиной, напился, сел за руль и задавил насмерть ребёнка. В этом случае тоже лучше жалеть, что сделал, чем жалеть что не выяснил отношения?
И...тогда мне не понятны ваши сомнения по поводу последнего случая. Если всё равно придётся пожалеть?
Я говорила больше об осознанных поступках, а не о случайностях. Вообще не очень уловила мысль( сформулируйте, если можно, иначе)

Пожалеть не потому, что есть секс на стороне как факт, а потому что неправильный выбор объекта - со знакомыми/сотрудниками и тп. этим не занимаются.Именно это вызывает перспективу жалеть, но не сам секс как абстрактный акт. А если есть сомнения - значит не очень хочется, следовательно и не надо. Если бы очень хотелось - было бы плевать на все НО и варианты стОит или нет даже не рассматривались бы.

Получается, что выбор есть в одном случае- если не очень хочется, а типа "а почему бы и нет"..Если же желание не допускает никаких нет, то и выбора нет.Бывает такая страсть, что из окон прыгают и вены режут, так что все бывает(понимаю- крайний случай- но для осознания масштабов подойдет)И если и такое бывает, то осознанно отказаться от желанного секса, если объект страсти согласен, крайне сложно

(ИЛ68 @ 08.10.2011 - время: 10:56) ЗЫ. но все к лучшему в любом случае..

Так всё таки не всегда?
В том случае к лучшему, что секса не было, потому что если бы к этой сумасшедшей любви добавился еще и секс, а он бы все равно уехал(мало ли), я вообще не знаю как бы я это все пережила...это было бы слишком больно.Это во-первых..А во-вторых, я не встретила бы своего мужа, а это мой счастливый билет в жизни)