Как не жалеть о собственных изменах, завязав?

(Wiya @ 06.10.2011 - время: 11:09)я понятно объяснила?
Вполне. Сразу вспомнился Винни-Пух исполняющий песенку про "замечательный" подарок, годный всем, но вот только не ему.

(Che Lentano @ 06.10.2011 - время: 14:07) (Мимоза @ 06.10.2011 - время: 13:49) У человеческой памяти есть чудесное свойство - забывать. Или, по крайней мере, ослабляется острота восприятия событий.
Расскажите это супругам новообращенных верных из этой темы
Зачем? Цель? Помучиться самим и их помучить?

(_guess_ @ 06.10.2011 - время: 12:26)а вот тут нет..потому что страстью на стороне  разгоняется кровь и меньше мужу никак не может доставаться..только больше - женщина-то активнее, взбудоражена не мужем-ну и что? если он вкушает последствия?(он,  безусловно, этого не знает или предпочитает не знать)

Ни для кого ни секрет, что чем больше занимаешься сексом(чаще имею ввиду,  тем больше хочется - или это я такая? ) То есть если частота в жизни одного супруга увеличилась, то она увеличится и у второго (как бы по инерции - не могу выразиться точнее, мысль понятна, я думаю) Никаких длительных отношений у меня не было и не надо. Все  отношения прекращалось по моей инициативе - я получила то, что искала и  с новыми эмоциями и запалом вернулась к мужу. В чем я его обделила в плане страсти? Что огонь взяла в другом костре и принесла его домой?

Безусловно, это не у всех так..моя подруга( наслушавшись меня, взяв дурной пример и опробовав теорию) наоборот к мужу охладела...хотя всего-то курортный роман с быстрым окончанием..прошло время и все восстановилось..но  а у меня наоборот..  страсть во вред не идет,  то, что похоже на любовь - однозначно
Про то, как я буду себя чувствовать, если там что-то у мужа будет - не знаю.. одно дело говорить и предполагать, другое - пережить. В любом случае я попытаюсь его понять.

ЗЫ. И давайте абстрагируемся от меня лично - субъективный фактор может знаете ли  смазать любую картинку. Просто есть такой взгляд на мир и я его придерживаюсь. Вот  с этих позиций  и будем рассуждать.
Ну давайте с этих позиций и рассуждать.
В таком случае непонятно зачем пытаться понять мужа, в случае его измены, если надо просто порадоваться за него - у него будет новая страсть и новая любовь, разгоняющая кровь и добавляющая адреналина и порадоваться за себя - ведь страсть на стороне неизбежно увеличит и страсть между супругами(всё верно, не так ли?).
Тема то в общем-то о сожалении, о муках совести. Поступать по совести, это как? На мой взгляд, это поступать с кем-то так, как ты хотел бы что бы поступали с тобой. Или нет?

Ещё хотелось спросить, в плане прояснения позиции.
Ну так..каждый человек в жизни и каждые отношения- это учителя..Если урок плохо усвоен - он будет повторяться.
Повторяющиеся измены - это плохо усвоенный урок?
Или плохо усвоенный урок - это длительные отношения?
Нет смысла жалеть - в момент события оно было неизбежным.
То есть у человека отсутствует возможность выбора?

(Wiya @ 06.10.2011 - время: 14:49) как писалось у классиков - остановись мгновенье, ты прекрасно (с)



Остановись! мгновенье - это не прекрасно! (с)
* мужчинам ))))

(ИЛ68 @ 06.10.2011 - время: 21:44) Тема то в общем-то о сожалении, о муках совести. Поступать по совести, это как? На мой взгляд, это поступать с кем-то так, как ты хотел бы что бы поступали с тобой. Или нет?


абсолютно верно. Поэтому в случае измены мужа, о которой я узнаю я поступлю так же, как он поступил со мной - либо прощу и забуду, либо вовсе не замечу.
Повторяющиеся измены - это плохо усвоенный урок?Или плохо усвоенный урок - это длительные отношения?Хм..интересный вопрос. Но скорее второе, чем первое. Второе больше угрожает семье, чем первое.
То есть у человека отсутствует возможность выбора?Выбор есть всегда, но лучше пожалеть, что сделал, чем жалеть, что не сделал. В первом случае будут выводы (разные), во втором - ожидание следующего момента, чтоб таки сделать... в итоге- один лишний шаг в алгоритме. Обычно делают тогда, когда сомнений в правильности и необходимости действия нет.. и это ж не выбор работы или квартиры - это эмоции, которые объяснить просто невозможно.Нравится человек - и хоть кол на голове теши (мне, например, нравятся "запретные" для меня мужчины - женатые, сотрудники, друзья семьи и тп)Как можно объяснить почему именно они нравятся?(может потому, что я не пойду ни на какие отношения, если знаю человека менее 3 лет, т.е. случайным он никак быть не может - а это либо друг, либо сотрудник).. можно забить в себе чувство ногами, но осознанному контролю это не очень поддается.
* Я опускаю измены по пьяни или там еще что-то спонтанное..я об осознанных поступках, не под влиянием потусторонних вещей

(_guess_ @ 06.10.2011 - время: 22:50) почему именно они нравятся?
Потому что "запретные".

(Fioletta @ 06.10.2011 - время: 23:01) (_guess_ @ 06.10.2011 - время: 22:50) почему  именно они нравятся?
Потому что "запретные".
ну..тоже может быть..ну нет у меня в окружении каких-то посторонних мужчин, с которыми я не связана либо дружескими отношениями (дружим семьями), либо рабочими (95% мужчин в окружении)..ну интернет еще вписывается после длительных кастингов иногда, но и это на сегодняшний день уже табу. А среди такого круга любовников (слово то какое... не нравится мне ) заводить никак нельзя...да и не ищу я их вовсе и никогда не искала..искала я только мужа - целенаправленно и методично..а все остальные как-то сами в двери стучат..

(_guess_ @ 06.10.2011 - время: 23:12) искала я только мужа - целенаправленно и методично..а все остальные как-то сами в двери стучат..
Очень замуж хотелось? Чтобы как у всех? Может, просто не встретили свою половинку все же, поэтому добираете на стороне?

Не обижайтесь - я не утверждаю, я спрашиваю.

(Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 01:38) (_guess_ @ 06.10.2011 - время: 23:12) искала я только мужа - целенаправленно и методично..а все остальные как-то сами в двери стучат..
Очень замуж хотелось? Чтобы как у всех? Может, просто не встретили свою половинку все же, поэтому добираете на стороне?

Не обижайтесь - я не утверждаю, я спрашиваю.
Мне гараздо больше хотелось ребенка, чем замуж. Мы встречались 2, 5 года и из всех претендентов на роль отца я выбрала его. По-моему, для мужчины - это высшая степень доверия и любви, если женщина хочет от него ребенка.То, что это мой мужчина - не сомневаюсь ни капли и через 10 лет брака и чем дальше, тем больше он мне нужен и тем роднее мы становимся. Единственное, что может по сексуальному темпераменту мы в чем-то разные. Но когда мы встречались и лет пять первых брака я этого не замечала. Возможно, изменилась я - ведь говорят же, что женская сексуальность развивается к 30 годам. Но если будет стоять выбор - мои эмоции на стороне или мир в семье я не задумываясь выберу семью. Просто у меня получалось без вреда для семьи это совмещать - почему нет?

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 09:00) Мне гараздо больше хотелось ребенка, чем замуж. Мы встречались 2, 5 года и из всех претендентов на роль отца я выбрала его. По-моему, для мужчины - это высшая степень доверия и любви, если женщина хочет от него ребенка.То, что это мой мужчина - не сомневаюсь ни капли и через 10 лет брака и чем дальше, тем больше он мне нужен и тем роднее мы становимся. Единственное, что может по сексуальному темпераменту мы в чем-то разные. Но когда мы встречались и лет пять первых брака я этого не замечала. Возможно, изменилась я - ведь говорят же, что женская сексуальность развивается к 30 годам. Но если будет стоять выбор - мои эмоции на стороне или мир в семье я не задумываясь выберу семью. Просто у меня получалось без вреда для семьи это совмещать - почему нет?
Улыбнули по поводу высшей степени доверия и любви для мужчины. А вообще - не дай бог Вам встретить настоящую любовь. По поводу совмещения в Вашей нынешней семейной ситуации - действительно, почему нет?

(Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 10:57) Улыбнули по поводу высшей степени доверия и любви для мужчины. А вообще - не дай бог Вам встретить настоящую любовь. По поводу совмещения в Вашей нынешней семейной ситуации - действительно, почему нет?
каждому свое...как и ощущение счастья и доверия у каждого свое 00047.gif
для меня ребенок - плод любви -желанный и планируемый, а для Вас?

Забавно..Вы уверены, что Вы знаете, что такое настоящая любовь, а я - нет? То есть настоящая- эта та, которую Вы себе представляете таковой и никакая другая?

и еще вопрос - как Вы думаете- можно любить человека и не заниматься с ним сексом(по каким-либо причинам объективным и субъективным) и не любить и заниматься?

(Ventura34 @ 07.10.2011 - время: 11:27) (_guess_ @ 07.10.2011 - время: 11:09) еще вопрос - как Вы думаете- можно любить человека и не заниматься с ним сексом(по каким-либо причинам объективным и субъективным) и не любить и заниматься?
Второй вариант более распространен...
занимаются везде и со всеми..
( в ход идут грязные скамейки и абоссаные туалеты)

Первый, бывает реже(вспоминая любимого "Онегина")

...Но чтоб продлилась жизнь моя,
Я утром должен быть уверен,
Что с вами днем увижусь я...

и ведь у меня, нечто похожее было -
только бы увидеть..
вот и у меня было..поэтому я точно знаю, что имеет место быть как первый вариант, так и второй..хоть сочетания и отличаются от стандарта и идеала - любить и заниматься сексом поэтому и воспринимать секс неразделимо от любви - глупо.. надо хоть немного быть реалистами.

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 11:09) каждому свое...как и ощущение счастья и доверия у каждого свое 00047.gif
для меня ребенок - плод любви -желанный и планируемый, а для Вас?

Забавно..Вы уверены, что Вы знаете, что такое настоящая любовь, а я - нет? То есть настоящая- эта та, которую Вы себе представляете таковой и никакая другая?

и еще вопрос - как Вы думаете- можно любить человека и не заниматься с ним сексом(по каким-либо причинам объективным и субъективным) и не любить и заниматься?
Я действительно считаю, что каждому - свое. Я не уверен, что я знаю, что такое настоящая любовь по крайней мере лучше, чем Вы.

Просто вокруг меня есть некоторое количество людей с Вашей моделью поведения, как мужчин, так и женщин - с некоторыми из них приключалась такая любовь, что бросали все ради нее, включая супруга, несмотря на предыдущее ощущение счастья и доверия.

Кроме того, и в этом я уже смею быть уверенным, считаю ошибочным Ваше утверждение о высшей степени доверия по отношению к мужчине, если женщина хочет от него ребенка. Здесь у женщины может быть куча причин - обостренный инстинкт размножения, желание создать по-настоящему родного человечка, реализация детских хотелок поиграть в дочки-матери по-настоящему и т.п. Факт в том, что женщина находит производителя и - вперед, беременеет, ибо очень хотелось. Скажу больше, среднестатистический мужчина (в том числе я), если ему женщина признается, что больше хочет ребенка, чем за него замуж, сбежит от такой дамы.

Кроме того, считаю, что когда сильно влюбляются - все же думают ни о детях, ни о замужестве, по крайней мере в первую очередь, а думают об объекте любви.

По поводу Вашего второго вопроса да, думаю все возможно. С маленькой поправкой, что причины не заниматься сексом должны быть объективными. С субъективными "по-настоящему" любящие люди справятся так или иначе.

(Ventura34 @ 07.10.2011 - время: 11:27) Первый, бывает реже(вспоминая любимого "Онегина")

...Но чтоб продлилась жизнь моя,
Я утром должен быть уверен,
Что с вами днем увижусь я...

и ведь у меня, нечто похожее было -
только бы увидеть..
Простите за жестокий сарказм, но счастье из Вас так и прет...

(Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 11:47) с некоторыми из них приключалась такая любовь, что бросали все ради нее, включая супруга, несмотря на предыдущее ощущение счастья и доверия.





не буду комментировать - все относительно, я не знаю, при каких обстоятельствах ушли из семьи и было ли откуда уходить.
Скажу больше, среднестатистический мужчина (в том числе я), если ему женщина признается, что больше хочет ребенка, чем за него замуж, сбежит от такой дамы.
Хм..речь же не о ребенке ВООБЩЕ, а о ребенке от этого конкретного мужчины. Замуж - это что? штамп в паспорте?то есть этого можно хотеть больше, чем общих детей?

Кроме того, считаю, что когда сильно влюбляются - все же думают ни о детях, ни о замужестве, по крайней мере в первую очередь, а думают об объекте любви.сколько? год-два-три? в среднем состояние влюбленности длится около 9 месяцев..дальше уже другое -пусть будет любовь (хотя наполнение у этого слова у каждого свое, это тоже надо учитывать -для кого-то любовь через месяц может возникнуть)..вот если люди вместе 2- 3 года - не пора ли задуматься о дальнейшей жизни и совместном будущем?вы знаете счастливые семьи, в которых нет детей? (ну не те, которые только поженились)..я не знаю, где люди счастливо прожили жизнь без детей

По поводу Вашего второго вопроса да, думаю все возможно. С маленькой поправкой, что причины не заниматься сексом должны быть объективными. С субъективными "по-настоящему" любящие люди справятся так или иначе. не получается у меня абстрактно писать, а свою жизнь выкладывать тоже надоело. Вообщем, если поверите на слово - бывает любовь без секса по субъективным причинам - не потому, что не хочется (очень хочется!), а потому что есть принципы какие-то и определенный взгляд на мир..

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 12:08) сколько? год-два-три? в среднем состояние влюбленности длится около 9 месяцев..дальше уже другое -пусть будет любовь (хотя наполнение у этого слова у каждого свое, это тоже надо учитывать -для кого-то любовь через месяц может возникнуть)..вот если люди вместе 2- 3 года - не пора ли задуматься о дальнейшей жизни и совместном будущем?вы знаете счастливые семьи, в которых нет детей? (ну не те, которые только поженились)..я не знаю, где люди счастливо прожили жизнь без детей
Давайте ко мне в семейную жизнь залезем . Мы с супругой родили ребенка через 11-12 лет после того, как начали встречаться (точное время знает супруга ), 8 лет после того как начали жить вместе и 5 лет после того как вступили в официальный брак.

Счастливо можно жить и без детей в течение весьма продолжительного периода времени, поверьте, достаточно чуть отойти в сторону от нашего российского менталитета.

не получается у меня абстрактно писать, а свою жизнь выкладывать тоже надоело. Вообщем, если поверите на слово - бывает любовь без секса по субъективным причинам - не потому,  что не хочется (очень хочется!),  а потому что есть принципы какие-то и определенный взгляд на мир..

Мне кажется, что у здорового физически и психически человека не может быть субъективных причин не заниматься сексом, когда очень хочется и если рядом есть любимая женщина и/или мужчина, которые, извините за пошлость "дают"... Может, я, конечно, совсем глуп и "жизни не знаю", но представить такие принципы хоть убейте - не могу.

(Che Lentano @ 07.10.2011 - время: 12:29) Давайте ко мне в семейную жизнь залезем . Мы с супругой родили ребенка через 11-12 лет после того, как начали встречаться (точное время знает супруга ), 8 лет после того как начали жить вместе и 5 лет после того как вступили в официальный брак.

Счастливо можно жить и без детей в течение весьма продолжительного периода времени, поверьте, достаточно чуть отойти в сторону от нашего российского менталитета.



Принято)) Но для меня сложно представляется - значит я больше мать, чем жена по натуре.

Мне кажется, что у здорового физически и психически человека не может быть субъективных причин не заниматься сексом, когда очень хочется и если рядом есть любимая женщина и/или мужчина, которые, извините за пошлость "дают"... Может, я, конечно, совсем глуп и "жизни не знаю", но представить такие принципы хоть убейте - не могу.
Объясню. Он был женат, а я не хотела быть любовницей и хоть в чем-то быть на любовницу похожей.. мы целовались и держались за руки несколько лет.. причем закрутилось все еще до женитьбы и он бы не женился, если бы у нас были полноценные отношения.Жена его жила в другом городе, я была свободна, было место, время и сумасшедшее желание - то есть никаких преград. Но я говорила "нет" и рыдала в подушку - ну так меня мама воспитала.. Причем мысли, что "не хочу его делить" не было вообще... было другое...я хотела знать, что он со мной не из-за секса( ну вот то, что обычно говорят в таких ситуациях- жена далеко, а он развлекается)...Сейчас он давно в разводе, мы общаемся, созваниваемся практически каждую неделю уже 15 лет и оба понимаем, что если бы тогда что-то было, то он бы развелся из-за меня и замуж я вышла бы за него.. Но слава Богу, он не со мной, а я встретила мужа. Но в тот момент я просто сходила с ума...сильнее чувства у меня не было в жизни, но и секса с этим чувством не было тоже - причем из-за моих субъективных "тараканов". И, как Вы понимаете, если и через 15 лет, живя в разных городах, мы все равно поддерживаем отношения достаточно близкие, для него таки секс тоже не особо много значил тогда.

(Ventura34 @ 07.10.2011 - время: 11:27)

...Но чтоб продлилась жизнь моя,
Я утром должен быть уверен,
Что с вами днем увижусь я...

"По земле броди, где хочешь
Хочешь - к звездам улетай,
Лишь прошу, ни днем, ни ночью
Ты меня не покидай.
Лишь прошу, ни днем, ни ночью
Ты меня не покидай:
То, что ты - мое дыханье,
Никогда не забывай."(песенка из советского фильма)

Да вобще самый возвышенный и поэтому воспеваемый всюду вариант любви - тот самый без секса.

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 12:51) Объясню. Он был женат, а я не хотела быть любовницей и хоть в чем-то быть на любовницу похожей.. мы целовались и держались за руки несколько лет.. причем закрутилось все еще до женитьбы и он бы не женился, если бы у нас были полноценные отношения.Жена его жила в другом городе, я была свободна, было место, время и сумасшедшее желание - то есть никаких преград. Но я говорила "нет" и рыдала в подушку - ну так меня мама воспитала.. Причем мысли, что "не хочу его делить" не было вообще... было другое...я хотела знать, что он со мной не из-за секса( ну вот то, что обычно говорят в таких ситуациях- жена далеко, а он развлекается)...Сейчас он давно в разводе, мы общаемся, созваниваемся практически каждую неделю уже 15 лет и оба понимаем, что если бы тогда что-то было, то он бы развелся из-за меня и замуж я вышла бы за него.. Но слава Богу, он не со мной, а я встретила мужа. Но в тот момент я просто сходила с ума...сильнее чувства у меня не было в жизни, но и секса с этим чувством не было тоже - причем из-за моих субъективных "тараканов". И, как Вы понимаете, если и через 15 лет, живя в разных городах, мы все равно поддерживаем отношения достаточно близкие, для него таки секс тоже не особо много значил тогда.
Простите, не вижу здесь субъективизма. Вы просто не хотели лечь под женатика в соответствии с общественной моралью. Это нормально и объективно, тем более для молодой незамужней девушки, имхо.
И, еще раз извиняюсь, но почему-то мне кажется, что у Вас по отношению к своей сумасшедшей любви звучат Вентурины нотки?

(_guess_ @ 07.10.2011 - время: 12:51) и он бы не женился, если бы у нас были полноценные отношения.
Мне вот тут совсем не понятно.