Изменять или разводиться? Совет для женщины

(Мимo шёл @ 02.10.2014 - время: 02:09)
Такая мысля пришла в голову, а может автору задуматься о решении демографических проблем отечества? Моло-дая (-жавая) женщина, обеспеченный быт, нестарый муж. Вы не думали о втором ребенке? У Вас еще лет пять-десять на то, чтобы позволить себе такую роскошь. Такой финт ушами мог бы враз поправить расшатанный семейный очаг. И у Вас бы было еще одно такое же чудо, как Ваш сын. Все это в том случае, если Вы внимите местным советам и попытаетесь сохранить семью

Ну, как вариант...
тобишь "жизнь несчастна, так поднасру как я себе еще по самые уши?"

И вообще,что хороший любовник и хороший муж,это далеко не одно и то же(хорошо бы совмещать,но тут уж как повезет).
я себя таким образом лет 10 убеждала) Надоело.Если мужчина не идет навстречу, если он на протяжении долгих лет брака остается плохим любовником, то не может он быть хорошим мужем.

Siren-by-the-Sea, понимаю, как никто)) Правда, мне удалось разрулить ситуацию легче. На сегодняшний день, по крайней мере. Оставаясь в браке, но видя его два раза в год по месяцу. Правда, чем дальше, тем супружеский долг больше сводит с ума.
И тоже виртуальные отношения. Естественно, обречены. Но появилось ощущение, что есть какой-то другой мир. В конце концов, захотелось реализовывать желания в реале. Жить ярче, что ли. В согласии со своими бзыками.
Что же касается того, кому нужна женщина за 30 и с ребенком) Я вас умоляю. Это даже не тема для обсуждения. Кроме того, она явно легче пристроится, нежели женщина за 50 с тоской в глазах.

Вы не думали о втором ребенке? У Вас еще лет пять-десять на то, чтобы позволить себе такую роскошь. Такой финт ушами мог бы враз поправить расшатанный семейный очаг.
самый кошмарный способ сохранять семью.

Да ну,кому нужна-это баян известный.
Не в этом дело.
Кстати,Лана,Ваш вариант не так уж редок в жизни,когда люди официально не разводятс и сохраняют видимость семьи для родственников и детей,а сами живут каждый своей жизнью. Ну что....тоже вариант. Пока кому-то великая любовь не встретится....
А хороший любовник-далеко не всегда хороший муж,увы. И если мужчина может на все закрыть глаза,если ему дают хорошо,то женщине мало,чтоб ее только ахали хорошо.

(Wiya @ 02.10.2014 - время: 06:06)
вы так и не предложили свой вариант разговора))))
сказали А, скажите и Бэ, или вы только фразу от разговорах знаете, а как ее применить и степень уместности разговора-не знаете?)
А я и не предлагал. Вы передернули.

(Zандали @ 02.10.2014 - время: 11:17)
А хороший любовник-далеко не всегда хороший муж,увы.
не спорю ни в коем случае с данным утверждением) Только лишь с обраткой, то бишь я считаю, что хороший муж не может быть плохим любовником)

(Siren-by-the-Sea @ 01.10.2014 - время: 22:11)

Не так. У меня высокое мнение о его выдержке в этих вопросах, так правильнее.





Ну так как говорится " в тихом омуте..."
Просто в его действиях скорее всего будет меньше спонтанности, а больше планирования. И еще не известно к чему же именно он в результате придет. Я бы на вашем месте не обольщался.


Я его особенно не винила и в дальнейшем не попрекала. Просто когда отчаялась найти общий язык (он как раз тогда отгородился очень, просто не хотел говорить и слушать) - вывезла свои и детские вещи. Его это сразу изменило.
Ну что же метод не так уж плох. Надо только учесть, что он так же может воспользоваться им, коли видит его эффективность.



>>не с позиции претензий, а с позиции желания улучшения отношений.

Так и собираюсь делать, разумеется

Только ведите разговор на понятном для мужчины языке. И учитывая, что подобное положение дел может не устраивать не только вас, но его.

-----------------------------------
меринда


Мне кажется сейчас или форум измен зациклен на слонах?
Ну извиняйте, не может же весь форум быть зациклен только на Меринде.

(lanaY @ 02.10.2014 - время: 08:22)
(Zандали @ 02.10.2014 - время: 11:17)
А хороший любовник-далеко не всегда хороший муж,увы. не спорю ни в коем случае с данным утверждением) Только лишь с обраткой, то бишь я считаю, что хороший муж не может быть плохим любовником)
Интересно. А я вот считаю, что хорошая жена априори не может быть хорошей любовницей. Как впрочем и плохой.

(ИЛ68 @ 02.10.2014 - время: 14:11)
Интересно. А я вот считаю, что хорошая жена априори не может быть хорошей любовницей. Как впрочем и плохой.
Почему?) или это из области: жена - не любовница, она - жена, поэтому называйте ее правильно и я не качестве секса?)

(Siren-by-the-Sea @ 01.10.2014 - время: 20:18)
либо честное расставание, либо любовники, любовники и любовники
Ох уж мне эти теоретики... С одним любовником хоть справитесь без опыта-то? Такая самоуверенность... А ну как в ЗАГС потащит как все предыдущие?..

Мне порекомендовали не писать много постов, я постаралась в одном посте объединить ответы и вопросы тем, кто здесь отписался.

>>возможно,вы не нагулялись-это частая проблема у женщин,вышедших рано замуж и не понимавших своих потребностей

Скорее всего так. Еще женские потребности с возрастом растут и становятся более осмысленными, а мужские возможности и желания, к сожалению, наоборот. У мужа физиологическая потенция на месте (не помню случая за все время чтобы с этим была проблема), а вот стремление к сексу уже давно стало ослабевать. Но еще до моей влюбленности 1-2 раза в неделю были стабильными (мне казалось, для супругов, которые давно вместе, это где-то в пределах нормы).


>>ситуация практически 1 в 1 как у меня.. тоже непонятная мне влюблённость жены, спровоцировавшая резкий разлад в отношениях

Интересно, как отношения развиваются в вашей паре. Жена влюбилась, секс отсутствует, но живете вместе и собираетесь дальше жить?

Несколько мужчин здесь отписались, что ситуация похожа на их жизнь.
Хотелось бы спросить у этих мужчин и у остальных мужчин тоже - что бы они предпочли: развестись с женой, которую скорее всего любите и хотели бы быть вместе, плюс общий ребенок и ваше личное нестремление изменять жизнь и искать новое, или чтобы она иногда ходила налево при условии что вы НЕ знаете и в браке сохранится позитивная атмосфера.

>>Вы не думали о втором ребенке? У Вас еще лет пять-десять на то, чтобы позволить себе такую роскошь.

Думала года 2-4 назад всерьез.. с мужем говорила, он как бы не против был на словах, но на самом деле не хотел. Наш единственный сын его полностью устраивает, у них прекрасные отношения, видимо, как отец он себя реализовал.
Я же, наоборот, очень хотела еще ребенка, особенно дочку) Неохота мужа сильно внутренне обидела и я решила от идеи отказаться, без скандалов и ссор. А так - чувствую в себе огромный запас нерастраченной эмоциональной нежности, которую была бы счастлива посвятить ребенку. Но этот вариант возможен только при условии нахождения общего языка в семье и его (мужа) желании.

>>вы рассматриваете именно тот, который удобен вам, он вам нравится "ему будет больно без меня»

Чем же он мне удобен? Мне было бы удобнее найти ему женщину, сделать счастливым и самой свалить в печаль-тоску одинокой жизни) Пусть хоть кто-то из нас станет счастливым)
Я его жалею, всегда жалею любимых людей, по-другому не могу. Хотя вашу логику понимаю. Но наши мужчины и спиваются часто и инфаркты у них - высочайший уровень. Как же их не беречь.


>>Правда, мне удалось разрулить ситуацию легче. На сегодняшний день, по крайней мере. Оставаясь в браке, но видя его два раза в год по месяцу. Правда, чем дальше, тем супружеский долг больше сводит с ума.

Я бы умерла от такого, правда) Уже умираю от того, что супружеская постель для меня напоминает Голгофу, а этому состоянию ярко выражено всего месяца 2 где-то и сексом мы уже перестали заниматься.

Почему вы не разводитесь, можно узнать? Изменяете в реале?



>>А ну как в ЗАГС потащит как все предыдущие?..

Я всегда была мужчинопослушной.. при том что внешне как бы ими крутила.. то есть если мужчины хотят на мне жениться, значит это моя судьба и вскоре я выйду замуж - так я думала в 20 лет...
Сейчас как раз хочу научиться считаться сначала с собой. Обрести разумный эгоизм. У меня пока покорность+вспышки неразумного эгоизма.

>> что бы они предпочли: развестись с женой, которую скорее всего любите и хотели бы быть вместе, плюс общий ребенок и ваше личное нестремление изменять жизнь и искать новое, или чтобы она иногда ходила налево при условии что вы НЕ знаете и в браке сохранится позитивная атмосфера.

Если я жену удовлетворять не буду, пусть налево ходит (изредка), я уж как-нибудь переживу. Тем более, что моя вторая натура (см. мой ник) допускает некоторую сексуальную раскрепощенность.

А сейчас уже главное - чтобы дети в нашей семье росли в нормальной психологической атмосфере со счастливыми мамой и папой. Считаю, что в любых других условиях (неполные семьи, разведенные родители) психика детей хоть в какой-то степени страдает. И запросто можно вырастить легкую жертву педофила. Я такой участи никому из детей не хочу.

>> Наш единственный сын его полностью устраивает, у них прекрасные отношения, видимо, как отец он себя реализовал. Я же, наоборот, очень хотела еще ребенка, особенно дочку)

У нас как раз после второго ребёнка появилось "второе дыхание" и какое-то спокойствие в отношениях. Но раз мужу это категорически не нужно...

>> Сейчас как раз хочу научиться считаться сначала с собой. Обрести разумный эгоизм. У меня пока покорность+вспышки неразумного эгоизма.

Гормон играет?... Может всё-таки ещё детей?

про дрочерские фантазии - сильно сказано :) Тоже вывода делаю из написанного вами + ваши же комментарии

(Siren-by-the-Sea @ 01.10.2014 - время: 18:57)
Боюсь, если я разведусь с мужем и начну заниматься дргими мужчинами, итоговая моральная травма для него будет не меньше, чем при банальной измене в браке. повторюсь, и это только мое мнение которое не навязываю. Если вы изменяете в браке, это предательство и позор для мужчины, это развитие комплексов, возможно. Это злость на супругу и выжигание всего того, что было хорошего за эти годы. В случае с разводом, появление другого - очевидно, и мероприятия по завоевыванию вас обратно, в семью имеют высокую вероятность. В случае измены, отношение такое, ок простил, изменила снова, например, ну и пошла на .... найду другую или буду жить в свое удовольствие. Это варианты развития событий которые описаны на страницах форума. Как -то так.

Последнее сообщение напомнило, что планировала сначала просто разъехаться и так сказать пожить-подумать отдельно, походить друг к другу в гости, примериться к независимому существованию. Хотя это наверное так или иначе путь в развод.

что предпочел бы, сказать сложно поскольку никогда не примерял на себя вариант измены в принципе со стороны супрги, НО вопрос в корне не верен. Если об измене не известно и атмосфера в норме, что тогда говорить о том, что бы мужчина предпочел?? Он не в курсе до поры до времени, а потом.. ну у всех по разному..
Что касается кризиса брака, да это он и у вас есть возможность перенести его успешно или провалить экзамен. Нужно быть сильным человеком, чтобы справится и разумно повести себя в данной ситуации. Вам рекомендовали психолога, поверьте, хороший психолог ответит на ваши вопросы и вы найдете решения.

(Siren-by-the-Sea @ 02.10.2014 - время: 17:59)
Последнее сообщение напомнило, что планировала сначала просто разъехаться и так сказать пожить-подумать отдельно, походить друг к другу в гости, примериться к независимому существованию. Хотя это наверное так или иначе путь в развод.
Нет, это обычная , нормальная практика в семейной психотерапии, есть одно но, у вас и у него не долно быть связей на стороне в это время.В РФ к сожалению не много специалситов по данному вопросу, НО есть очень хорошая литература западных семейных психологов. Ее можно найти на русском. Пишите в личку, попробую скинуть ссылки.
Честные отношения, понятие счастья, эгоизм - это серьезные испытания, не всем дано пройти их и стать счастливыми, а вот похерить отношения - очень легко.
Да и еще момент, есть поговорка "живот вчерашнего добра не помнит, так вот и натра-ся впрок невозможно.

(Siren-by-the-Sea @ 02.10.2014 - время: 17:25)
Я бы умерла от такого, правда) Уже умираю от того, что супружеская постель для меня напоминает Голгофу, а этому состоянию ярко выражено всего месяца 2 где-то и сексом мы уже перестали заниматься.

Почему вы не разводитесь, можно узнать? Изменяете в реале?
потому что тоже жалею) Мне тоже было бы просто прекрасно, если бы он завел отношения серьезные и скинул с меня ответственность за себя. Сейчас же рвать насовсем тяжело. Тут вроде сохраняется некая видимость. Короче, разумного объяснения нет. Разведусь, конечно же. Может, прям завтра) А, может, через год.
Про измены) Нет, в реале не изменяю. Но явно готова уже.
Постель пока не голгофа. Мне просто откровенно пофиг на это. Как говорится, лежать-то я могу)))
Злость бывает в эти моменты... накатывает... Но перетерпеть не сложно.

(Skor @ 02.10.2014 - время: 18:04)
что предпочел бы, сказать сложно поскольку никогда не примерял на себя вариант измены в принципе со стороны супрги, НО вопрос в корне не верен. Если об измене не известно и атмосфера в норме, что тогда говорить о том, что бы мужчина предпочел?? Он не в курсе до поры до времени, а потом.. ну у всех по разному..
Что касается кризиса брака, да это он и у вас есть возможность перенести его успешно или провалить экзамен. Нужно быть сильным человеком, чтобы справится и разумно повести себя в данной ситуации. Вам рекомендовали психолога, поверьте, хороший психолог ответит на ваши вопросы и вы найдете решения.
>>вопрос в корне не верен. Если об измене не известно и атмосфера в норме, что тогда говорить о том, что бы мужчина предпочел?

Я как бы предлагаю Вам раздвоиться. Взглянуть на себя со стороны, стать таким астральным телом, которому все ведомо. Смотрите на свою семью: все (и вы в том числе) довольны, жизнь идет своим чередом, но жена - иногда того.. Прервали бы этот адюльтер и обман с перспективой нанести себе тяжелую травму, о которой писали выше?

(Siren-by-the-Sea @ 02.10.2014 - время: 19:31)
Я как бы предлагаю Вам раздвоиться. Взглянуть на себя со стороны, стать таким астральным телом, которому все ведомо. Смотрите на свою семью: все (и вы в том числе) довольны, жизнь идет своим чередом, но жена - иногда того.. Прервали бы этот адюльтер и обман с перспективой нанести себе тяжелую травму, о которой писали выше?
Однозначно прервал бы.
Остаются, если не разводятся сразу или по причине маленького ребенка, пока подрастет, или начинают гулять сами и семья все равно разваливается. В очень редких случаях семья сохраняется и как-то существует и еще реже, все встает на свои места в случае искреннего раскаяния изменившей половинки и четности в дальнейшем, хотя как вернуть доверие и возвращается ли оно со временем большой вопрос.

(Skor @ 02.10.2014 - время: 17:46)
про дрочерские фантазии - сильно сказано :) Тоже вывода делаю из написанного вами + ваши же комментарии так где я писала о не одном браке?))

(BlackNoise @ 02.10.2014 - время: 08:20)
(Wiya @ 02.10.2014 - время: 06:06)
<q>вы так и не предложили свой вариант разговора))))
сказали А, скажите и Бэ, или вы только фразу от разговорах знаете, а как ее применить и степень уместности разговора-не знаете?)</q> <q>А я и не предлагал. Вы передернули.</q>
тогда зачем писАть пустые слова о необходимости умения вести разговор?))
какой разговор, о чем?)