Изменять или разводиться? Совет для женщины

(Fioletta @ 30.09.2014 - время: 22:53)
(sxn3281158510 @ 30.09.2014 - время: 22:26)
Да не рыдала я.. просто эмоции душили.. после этого сексом уже не занимались недели три последние, не хочу повторения. Ну у вас видимо это не так сильно выражено, что тут еще сказать.
У меня были слезы по-настоящему. Были эмоции уже такой силы, что сдерживать не удавалось. И это повторялось несколько раз.

Кстати, автор, вас тут так стращают уходом в никуда. Из первого брака я ушла в никуда с маленьким ребенком и без работы. Тоже был виртуальный роман, но это уже было следствием кончины брака, а не причиной. Просто видишь себя наконец с той ясностью, которой очень трудно добиться в обычных условиях.
Потому что любящий мужчина со мной, а я прости господи его использую, а думаю о другом.А вы уверены, что это так?
В чем именно уверена - что так? Что использую или что мужчина любящий?

(sxn3281158510 @ 30.09.2014 - время: 23:03)
Что использую или что мужчина любящий?
Что он вас точно так же не использует.

Да все используют друг друга. Собственно в брак-то люди вступают для чего? Для удовлетворения собственных потребностей.
Одно дело если лично вам надо по любви, и при этом ваш партнер имеет аналогичный подход. А другое дело, если у него на это свои взгляды, и тогда выложив ему начистоту насчет вашего нежелания без любви, вы подложите ему ту еще свинью. Ведь он не волшебник, изменить естественный ход вещей он не в состоянии, а ему быть может подходит и тот вариант, что есть сейчас. От вас потребуется всё-таки внести какое-то предложение по изменению ситуации (если вы таки решитесь разговаривать начистоту), а иначе такой ваш ход будет совершенно нелепым укором в том, в чем нет никакой вины данного человека.

(Fioletta @ 01.10.2014 - время: 00:45)
(sxn3281158510 @ 30.09.2014 - время: 23:03)
Что использую или что мужчина любящий? Что он вас точно так же не использует.

Да все используют друг друга. Собственно в брак-то люди вступают для чего? Для удовлетворения собственных потребностей.
Одно дело если лично вам надо по любви, и при этом ваш партнер имеет аналогичный подход. А другое дело, если у него на это свои взгляды, и тогда выложив ему начистоту насчет вашего нежелания без любви, вы подложите ему ту еще свинью. Ведь он не волшебник, изменить естественный ход вещей он не в состоянии, а ему быть может подходит и тот вариант, что есть сейчас. От вас потребуется всё-таки внести какое-то предложение по изменению ситуации (если вы таки решитесь разговаривать начистоту), а иначе такой ваш ход будет совершенно нелепым укором в том, в чем нет никакой вины данного человека.
Ему, может, и подходит, но мне-то нет.
Если буду знать, что он меня не любит а как бы использует, тем вернее станет перспектива разойтись.

Если думать об отношениях на стороне, то для сохранения семьи нужно не менее двух любовников. Это чтобы не зацклинивало на одном и не сравнивать с ним мужа. Обычно сравнение это будет в негативном свете для мужа. А если не менее двух, глаза разбегаться начнут, а своё всегда рядом.
И почему нет третьего варианта? Сходить с этими проблемами к психологу, а ещё лучше было бы к опытному психиатру. Я свою супругу уговорил ходить к психиатру - так ей понравилось. Говорит, что после посещения психиатра ей становиться легче на душе.
Может, стоит попробовать?

Я не люблю психологов, если честно. Считаю их шарлатанами надутыми) Понимаю, что это мое предубеждение, но вот так. И я никогда не смогу психологу рассказать все, абсолютно точно.
Думаю, начинать надо с разговора с мужем, о том, что проблемы есть и серьезные, а дальше ориентироваться по течению. Может и до психолога добредем.

Пока читала...много мыслей возникло. Попробую выразить их все...

В общем,через это проходила практически каждая первая женщина из мне знакомых,в тот или иной период жизни. Это вроде кризиса среднего возраста,ощущение,что жизнь проходит мимо,и-"И это все,что у меня будет?!"
Муж поднадоел....да и Вы ему тоже,раз энтузиазма мало. Вообще было бы интересно версию мужа послушать...Что-то мне кажется,что Вы мало знаете о его мыслях.
Короче,смотритесь Вы в зеркало,и видите привлекательную,черт побери,женщину в самом соку....которая достойна внимания,восхищения,охов-вздохов и океана страсти,а также стихов,посвященной Ей. А муж,как назло,этого не понимает,лопух.

Виртуальная попытка подверждает Ваши подозрения-таки есть готовые носить на руках и воспевать,и рвать вас на части от страсти....

А теперь серьезно. Моя мама изменяла папе. И моя сестра тоже имела некий курортный роман несолько лет. И обе всерьёз задумывались о том,что надо бы бросать все,и заводить новую семью....К счастью,они этого не сделали,и все прошло само собой через недолгое время. Их дети выросли в полноценной семье. Романы прошли практически без последствий,особенно у сестры. Затем пришла мудрость и понимание ценности стабильных многолетних отношений и надёжного партнера рядом.

В Вашем случае,чтоб освежить притупившиеся чувства и перестать чусвтвовать себя несчастной и недолюбленной....
Первый,и самый безболезненный вариант-вирт. Идите на доску виртуального секса,почитайте. Это сублимация,но она дает эмоции. Измена бесконтактная. Кроме того,Вы можете иметь столько поклонников в вирте,насколько хватит времени и сил.

Второй вариант,более радикальный-замутить с кем-нибудь в реале. Но с соблюдением правил безопасности-почитайте этот раздел Измены,здесь были темы типа Как изменить мужу и с чего начать.

И третье-семью,пока,не рушьте. Это самый крайний вариант,если после принятых мер,не наступит облегчения.

Ваш сын в том возрасте,когда без последствий для его психики,развестись не получится.Ну не получится и все. А у Вас не настолько ужасная ситуация,Вам просто тоскливо. Ну и развейтесь,что ли. Семьей жертвовать-не обязательно.

Да, кстати, дети вообще не должны страдать из-за родительских страстей. А то вырастет "мечта извращенца" с неуравновешенной психикой... Оно Вам надо?

Zandali всё правильно разложила, нужно идти по нарастающей, а не бежать впереди телеги, толкаемой лошадью. Это больше похоже на буйство гормонов, а не на взвешенную позицию.

(Zандали @ 01.10.2014 - время: 05:16)
Пока читала...много мыслей возникло. Попробую выразить их все...

В общем,через это проходила практически каждая первая женщина из мне знакомых,в тот или иной период жизни. Это вроде кризиса среднего возраста,ощущение,что жизнь проходит мимо,и-"И это все,что у меня будет?!"
Муж поднадоел....да и Вы ему тоже,раз энтузиазма мало. Вообще было бы интересно версию мужа послушать...Что-то мне кажется,что Вы мало знаете о его мыслях.
Короче,смотритесь Вы в зеркало,и видите привлекательную,черт побери,женщину в самом соку....которая достойна внимания,восхищения,охов-вздохов и океана страсти,а также стихов,посвященной Ей. А муж,как назло,этого не понимает,лопух.

Виртуальная попытка подверждает Ваши подозрения-таки есть готовые носить на руках и воспевать,и рвать вас на части от страсти....

А теперь серьезно. Моя мама изменяла папе. И моя сестра тоже имела некий курортный роман несолько лет. И обе всерьёз задумывались о том,что надо бы бросать все,и заводить новую семью....К счастью,они этого не сделали,и все прошло само собой через недолгое время. Их дети выросли в полноценной семье. Романы прошли практически без последствий,особенно у сестры. Затем пришла мудрость и понимание ценности стабильных многолетних отношений и надёжного партнера рядом.
Вы многое верно написали, кроме того, что я жду охов и внимания. В отличие от большинства женщин я не очень падка на такие вещи, мне важнее гореть самой, а не чувствовать, что зажигаю восхищение в других. Может, потому виртуальный мужчина, которого всегда не хватало и до которого было не дотянуться, вызвал столько эмоций.

Но это уже не непосредственно к теме измен, просто такое наблюдение над собой.

Интересно, что в рекомендациях на мой счет здесь царит почти полное единодушие. Наверное, у меня и впрямь типичнейшая ситуация)

А мож вам замутить вирт, со своим мужем, как будто бы всё с самого начала, так сказать обнова чувств, у нас тож такое случается, всё пипец развод и девичья фамилия))) Моя фоткается в стиле ню, сама от этого возбуждается, потом мне эти фотки скидывает на почту, в итоге бурный секс...и т.д. и т.п.

(Siren-by-the-Sea @ 01.10.2014 - время: 09:17)
Интересно, что в рекомендациях на мой счет здесь царит почти полное единодушие. Наверное, у меня и впрямь типичнейшая ситуация)
а вы почитайте остальные темы, например, за год. их толковых не так много.
ваша история лишь отличается мелкими деталями


Расскажите, мне это интересно и важно. Как вы это делаете: платя минимальную цену.
не говорить мужу
не говорить знакомым
не встречаться с любовником дома
всегда предохраняться
...
в остальном я не силен, сори :)

(Siren-by-the-Sea @ 01.10.2014 - время: 09:17)
Вы многое верно написали, кроме того, что я жду охов и внимания. В отличие от большинства женщин я не очень падка на такие вещи, мне важнее гореть самой, а не чувствовать, что зажигаю восхищение в других. Может, потому виртуальный мужчина, которого всегда не хватало и до которого было не дотянуться, вызвал столько эмоций.

Но это уже не непосредственно к теме измен, просто такое наблюдение над собой.

Интересно, что в рекомендациях на мой счет здесь царит почти полное единодушие. Наверное, у меня и впрямь типичнейшая ситуация)
Наверное, единодушие в советах обьясняется тем, что "горят", или вспыхивают в этой жизни все, только с разной частотой. И те, кто хоть раз этой вспышке поддавался, понимают, насколько важно при этом сохранять голову на плечах - все ведь упирается на самом деле в ребенка, который может сильно пострадать, морально и материально. Кого и как клинит, на чем, с какими кружевами - это личное дело каждого, но дети не при чем.
Опять же, вы хотели себе бла-бла-бла, чтоб загореться, пожалуйста, а реальный муж теперь должен конкурировать с виртуальным образом - не с таким же настоящим мужчиной, а вымышленным персонажем. То есть заслуга виртуального Фет Фрумоса в том, что он конкретно нащупал ваши слабые точки, вас понесло в мир эротических фантазий, а скучный нежеланный муж, эдакий Лаур-Балаур, должен стараться под них попасть - и плюс выполнять все функции, ради которых его терпят, зарабатывать, содержать. Прямо скажем, ему не позавидуешь.
И источник всех этих приключений исключительно в вашей голове, к ней народ и апеллирует, призывая вас подумать, а не пофантазировать. Не смешивать, так сказать, вирт с реалом - это может реально кончиться плохо.

Мне кажется, я вас полностью поняла. Отпишу чуть позже с компа.

>>Опять же, вы хотели себе бла-бла-бла, чтоб загореться

Ничё я не хотела)
Никогда в жизни не бывала на сайтах знакомств (здесь вот вообще не могу сориентироваться, как что работает, где эти доски знакомств и как информация по ресурсу отслеживается), поклонников в соцсетях ни в друзья не добавляла, ни общение не поддерживала.
Просто шибануло как мешком по башке - и пожар. Теперь понимаю, что влюбилась в банального виртуального ходока, не очень этичного, так как наверное, имея опыт, должен был притомозить меня в моем погружении. Но ему в кайф было.

>>заслуга виртуального Фет Фрумоса в том, что он конкретно нащупал ваши слабые точки, вас понесло в мир эротических фантазий, а скучный нежеланный муж, эдакий Лаур-Балаур, должен стараться под них попасть - и плюс выполнять все функции, ради которых его терпят, зарабатывать, содержать. Прямо скажем, ему не позавидуешь.

Вы ко мне несправедливы. Я как раз начала с того, что терпеть рядом с собой человека в качестве обслуги не хочу. В том числе потому, что его уважаю и считаю, что он достоин большего.
А виртуал - да, заслужил, у него получилось, что тут еще скажешь.

(sxn3281158510 @ 30.09.2014 - время: 23:00)
>>Интересно, а Вы, автор, имеете хоть сколько-нибудь продолжительный опыт в самостоятельной жизни - без родителей или мужа?

Все знакомые-родственники, которым сообщала о намерении развестись, начинали как раз с этого аргумента. КАК же ты будешь сама жить!! Я жила самостоятельно когда училась в вузе, в общаге и потом на съемных квартирах. Что-то зарабатывала (работала со второго курса), плюс родители помогали, естественно. После института вышла замуж, с тех пор живем вместе. Это мое слабое место, то о чем вы сказали, я за каменной стеной все эти годы, даже не знаю как люди за электричество счета оплачивают, не говоря о том, сколько за него платят.
Но этот вопрос меня смущает меньше всего, думаю, как раз больше жизненной самостоятельности мне не повредит.






В этом нет ничего удивительного. Мало того, многое в вашей проблеме (особенно в той части, которая нарисована в вашей голове) как раз, простите, от отсутствия необходимости каждый день и час решать серьезные и значимые задачи.
Но все познается в сравнении, и как тут уже замечали выше, как бы вам не оказаться у "разбитого корыта". Урок конечно был бы наверное неплохим, но вот последствия....


>>наличие любовников и вовсе сведет семейный секс к бесконечно малому числу.

Мне тут сказали, качественные любовники на дороге не валяются) Только попробуй - и станет противно, сразу мужа полюбишь)


Качественный любовник? А что именно Вы вкладываете в это понятие? И чем собственно говоря вы собираетесь его привлекать - так чтобы секс с ним не стал "на одну ночь"? Судя по тому, что мужу так и не удалось за столько лет сподвигнуть вас на разнообразие в этом, откуда уверенность, что это произойдет с первым встречным?
Что же касается такого способа "полюбить мужа", то мне лично он кажется если не невозможным, то по крайней мере маловероятным. А учитывая, что у вас появится альтернатива "секса для здоровья", это только увеличит пропасть между вами.


>>почему вы полагаете, что у мужа шансов на это нет?

Может, потому, что муж совсем не такой как тот мужчина из интернета.. Может, не верю в него, не знаю.

На самом деле вы толком ничего про "того из интернета" не знаете. Это все равно, что заявить о хорошем знании мужчин после прочтения нескольких женских романов. Общаться с человеком сквозь паутину, это совсем не тоже самое, что каждый день общаться с человеком в живую, причем видя его не только с фасада, но и с тыла.


>>предложить ему(да, да - не вам, а ему) заиметь на стороне "для здоровья" уже кого-нибудь, кому будет не так противно оказываться с ним в одной постели.

Я не против такого варианта, но муж вряд ли поймет и согласится. Насколько я его знаю, он мне не изменяет.

Ну... вы и про себя многое узнали судя по всему недавно, да и история с дамой, резавшей вены, все-таки дает вашему мужу некоторые шансы. Так что правильно построив общение у вас вполне может получится через свободу от обязательств со стороны мужа и самой обрести кое какие послабления. Вот только как бы вам потом не пожалеть. Ведь дороги назад возможно уже не будет.

>>подходец у вас еще тот - ему стоило много нервных клеток то, что для вас уже несколько месяцев является привычным делом.

Вот это не поняла…
Как я понял из ваших слов - увлечения мужа другой женщиной не обошлось для него без последствий. А теперь сами влезли в то, за что муж когда-то отгреб.

(Siren-by-the-Sea @ 01.10.2014 - время: 10:59)
Я как раз начала с того, что терпеть рядом с собой человека в качестве обслуги не хочу. В том числе потому, что его уважаю и считаю, что он достоин большего.
Ну вот, дайте в таком случае ему шанс заниматься сексом с женщиной, которая его хочет, а не по долгу службы.

А как я должна ему дать этот шанс, просветите?) Познакомить с подходящей кандидатурой?)

(Siren-by-the-Sea @ 01.10.2014 - время: 10:59)
>>заслуга виртуального Фет Фрумоса в том, что он конкретно нащупал ваши слабые точки, вас понесло в мир эротических фантазий, а скучный нежеланный муж, эдакий Лаур-Балаур, должен стараться под них попасть - и плюс выполнять все функции, ради которых его терпят, зарабатывать, содержать. Прямо скажем, ему не позавидуешь.

Вы ко мне несправедливы. Я как раз начала с того, что терпеть рядом с собой человека в качестве обслуги не хочу. В том числе потому, что его уважаю и считаю, что он достоин большего.
А виртуал - да, заслужил, у него получилось, что тут еще скажешь.
Я не могу быть по отношению к вам справедливой или несправедливой, я всего лишь вижу ситуацию своими глазами, с позиций собственного опыта - как и любой другой человек. Вы можете полностью проигнорировать мое мнение, ничего страшного.
В общем и целом, вы ни в чем не виноваты, позиция такая) Вы ничего не хотели - но делали. Если мы тут как взрослые разговариваем, то невозможно случайно затеять роман, пусть и виртуальный, пусть вы вслух никогда не желали - без вашего участия и согласия роман бы не был возможен. Сравнение с мешком по голове образное, но в реальности вас никто мешком по голове не бил, соответственно, травм у вас нет, и вы в здравом уме, отдаете себе отчет в своих действиях.
Вы не хотите использовать мужа, но используете. Используете все, что он вам дает, чисто теоретически рассуждая, что немного самостоятельности вам не повредит. С виртуалом у вас на самом дле много общего - вы люди слов, а не дела. По факту же поступков вы никаких не совершаете, только проговариваете хотелки и не хотелки, посвящая в них своих общих с мужем знакомых, что тоже, кстати, не слишком этично. Даже на акт обычного 15 минутного перепиха вы просите подсказки у опытных людей с форума, где, по вашим ожиданиям - большинство неадекваты.
Вы играете в девочку, причем по жизни, муж для вас - папа, а вам нужен любовник, и это стало буквально навязчивой идеей - но вы ее таки не реализуете, ибо вам не ясно, как. Любовники появляются в реальной жизни после знакомств) Для этого надо двигаться, общаться, выбирать, вдохновлять - ведь ваш любовник должен будет позаботиться обо всем, о месте для встречи, вы сами себе это вряд ли организуете.
Поэтому я не сильно переживаю, что ваша семья развалится. Вы просто сдрейфите) Максимум - это вирт.
А вот мужа вашего увести - запросто. И чем болше вы будете погружаться в иллюзии, тем большая вероятность, что это произойдет. И тогда вам уже прийдется познакомиться с оплатой счетов, и прочими житейскими мелочами.
Это не критика, это взгляд со стороны, сугубо личный. Но вы, когда оцениваете свои перспективы, оценивайте их реально, что вы можете предложить мужчинам, в чем ваша ценность. Вечные девочки быстро надоедают, а когда им переваливает за сорокет - становятся смешными. Такой товар очень на любителя, и покупают его в основном таки скучные папики с неважной потенцией.

(ИЛ68 @ 01.10.2014 - время: 11:00)
(sxn3281158510 @ 30.09.2014 - время: 23:00)
>>Интересно, а Вы, автор, имеете хоть сколько-нибудь продолжительный опыт в самостоятельной жизни - без родителей или мужа?

Все знакомые-родственники, которым сообщала о намерении развестись, начинали как раз с этого аргумента. КАК же ты будешь сама жить!! Я жила самостоятельно когда училась в вузе, в общаге и потом на съемных квартирах. Что-то зарабатывала (работала со второго курса), плюс родители помогали, естественно. После института вышла замуж, с тех пор живем вместе. Это мое слабое место, то о чем вы сказали, я за каменной стеной все эти годы, даже не знаю как люди за электричество счета оплачивают, не говоря о том, сколько за него платят.
Но этот вопрос меня смущает меньше всего, думаю, как раз больше жизненной самостоятельности мне не повредит.




В этом нет ничего удивительного. Мало того, многое в вашей проблеме (особенно в той части, которая нарисована в вашей голове) как раз, простите, от отсутствия необходимости каждый день и час решать серьезные и значимые задачи.
Но все познается в сравнении, и как тут уже замечали выше, как бы вам не оказаться у "разбитого корыта". Урок конечно был бы наверное неплохим, но вот последствия....

>>наличие любовников и вовсе сведет семейный секс к бесконечно малому числу.

Мне тут сказали, качественные любовники на дороге не валяются) Только попробуй - и станет противно, сразу мужа полюбишь)
Качественный любовник? А что именно Вы вкладываете в это понятие? И чем собственно говоря вы собираетесь его привлекать - так чтобы секс с ним не стал "на одну ночь"? Судя по тому, что мужу так и не удалось за столько лет сподвигнуть вас на разнообразие в этом, откуда уверенность, что это произойдет с первым встречным?
Что же касается такого способа "полюбить мужа", то мне лично он кажется если не невозможным, то по крайней мере маловероятным. А учитывая, что у вас появится альтернатива "секса для здоровья", это только увеличит пропасть между вами.

>>почему вы полагаете, что у мужа шансов на это нет?

Может, потому, что муж совсем не такой как тот мужчина из интернета.. Может, не верю в него, не знаю.
На самом деле вы толком ничего про "того из интернета" не знаете. Это все равно, что заявить о хорошем знании мужчин после прочтения нескольких женских романов. Общаться с человеком сквозь паутину, это совсем не тоже самое, что каждый день общаться с человеком в живую, причем видя его не только с фасада, но и с тыла.

>>предложить ему(да, да - не вам, а ему) заиметь на стороне "для здоровья" уже кого-нибудь, кому будет не так противно оказываться с ним в одной постели.

Я не против такого варианта, но муж вряд ли поймет и согласится. Насколько я его знаю, он мне не изменяет.
Ну... вы и про себя многое узнали судя по всему недавно, да и история с дамой, резавшей вены, все-таки дает вашему мужу некоторые шансы. Так что правильно построив общение у вас вполне может получится через свободу от обязательств со стороны мужа и самой обрести кое какие послабления. Вот только как бы вам потом не пожалеть. Ведь дороги назад возможно уже не будет.
>>подходец у вас еще тот - ему стоило много нервных клеток то, что для вас уже несколько месяцев является привычным делом.

Вот это не поняла…Как я понял из ваших слов - увлечения мужа другой женщиной не обошлось для него без последствий. А теперь сами влезли в то, за что муж когда-то отгреб.
Я не против начать наконец решать серьезные и значимые задачи. Меня это не пугает.
То есть в разводе меня НЕ пугает ухудшение материальной составляющей, начало решения жизненных проблем. Пугает (сильно) урон, который это нанесет ребенку, мое будущее одиночество.

У меня нет уверенности в том, что я найду качественный секс на стороне. Есть надежда на это. И секс с мужем я сейчас никак не могу назвать качественным, об этом выше уже писала.

Мне сейчас начинает казаться, что муж - в принципе не тот человек, с которым следовало связывать свою судьбу. Разные темпераменты и с годами мы сильно отдалились друг от друга, хотя второе, возможно, решаемо. Естественно, что и с ним при отсутствии моей лени можно развить более интересные и волнующие отношения, я это понимаю. Но хочется, чтобы вау и сразу (да-да, это незрело и эгоистично, я в курсе).

>>увлечения мужа другой женщиной не обошлось для него без последствий. А теперь сами влезли в то, за что муж когда-то отгреб.

Так я тоже огребу, если ситуация откроется. Все честно.