Изменять или разводиться? Совет для женщины

(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 09:57)
Душа не русская, в данном случае перекрестилась женщина.
вы правы-в данном случае маразм

(Petite-fille @ 14.10.2014 - время: 23:29)

Ревность - это когда больно от страха отвержения, когда видишь, что ты теряешь свою значимость у другого человека. Вполне нормальное чувство для любящего.
хм, я переспрошу для ясности
вы считаете нормальным держать другого в подобном страхе?
то есть это нормально, когда человек постоянно боится, что вдруг он/она щас пойдет на работу и там его любовница/ник?

интересно, через сколько у человека, прибывающего в параноидальном страхе, потому как он искусственно создан другим, поедет кукушка?

сколько можно прибывать в перманентном состоянии страха?
да и не у всех этот страх может возникнуть, страх отвержения
насильно мил не будешь, отвергли, ну чтож, да больно, да неприятно, да обидно, чувства есть, но чтож поделать, если чел не хочет быть рядом, жить и постоянно сцать?
чушь какая то

иди, коль нелюб/а и будь счастлив/а....

(Wiya @ 15.10.2014 - время: 07:14)
(Petite-fille @ 14.10.2014 - время: 23:29)
Ревность - это когда больно от страха отвержения, когда видишь, что ты теряешь свою значимость у другого человека. Вполне нормальное чувство для любящего. хм, я переспрошу для ясности
вы считаете нормальным держать другого в подобном страхе?
то есть это нормально, когда человек постоянно боится, что вдруг он/она щас пойдет на работу и там его любовница/ник?

интересно, через сколько у человека, прибывающего в параноидальном страхе, потому как он искусственно создан другим, поедет кукушка?

сколько можно прибывать в перманентном состоянии страха?
да и не у всех этот страх может возникнуть, страх отвержения
насильно мил не будешь, отвергли, ну чтож, да больно, да неприятно, да обидно, чувства есть, но чтож поделать, если чел не хочет быть рядом, жить и постоянно сцать?
чушь какая то

иди, коль нелюб/а и будь счастлив/а....
Очень интересный поворот. Уточняю - а из каких моих слов возник вывод о том, что кто-то собирается кого-то держать в страхе? Вы знаете, ваш пост меня немного удивил, он как вопрос "пьёте ли вы коньяк по утрам" :)))))

Я считаю нормальным любое чувство, которое может возникнуть у человека. Как положительное, так и отрицательное. Ревность, обида, гнев - да, это тоже может быть и в состоянии любви тоже. Мы ведь живые люди, а не святые с нимбами, нам могут быть свойственны разные реакции. И любимому человеку точно также. Почему нужно сразу навалить на себя кучу чувства вины на основании чего-то вполне естественного? Отрицательные чувства, точно также как и физическая боль - очень полезная вещь, они как датчик каких-то отклонений могут быть. Лично я в себе давить их появление не буду, потому что и с них тоже считываю информацию о том, насколько всё ок со мной, с партнёром, между нами.

Если у человека параноидальный страх, который уже похож на манию - то это крайность и ему нужна помощь. Но мы ведь не о крайностях беседуем, да? :)

(Fioletta @ 14.10.2014 - время: 18:25)
Я уж задам нескромный вопрос: а как у автора темы сейчас дела с сексом?
Никак. Мужу сказала, что мне требуется перерыв.. он согласился, но становится мрачнее с каждым днем, воздержание на него плохо влияет.
Я между тем все же впала в грех рукоблудства, хотя и зарекалась. Грешна.
С мужем сексом не тянет заняться еще и потому, что бытовуха заедает сильно. У меня секс-тип жаворонкового плана - утро, день. К вечеру я просто устаю и уже ничего не хочу особенно.
А встречаемся по вечерам, и всегда что-то делать надо: ребенка в бассейн, уроки, ужин.. все это всем понятная рутина, впрочем.

(-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:40)
Я так и не поняла что нормального в страхе быть отвергнутым? Когда я это испытывала я не считала, что это нормально )))
это то, что мы навязываем сами себе, не давая себе просто любить.

Я не совсем поняла, где речь о страхе ревности?
где есть страх - там нет любви.

Ревность и желание обладать... ревность - это неуверенность, что обладаешь полностью, это попытка удержать возле себя объект чувств, не желание давать ему волю испвтывать свои эмоции по отношению у миру.
Понимаете, вы ставите столько условий для любви, что вся ваша теория о "просто" становится противоречивой. Там нет любви, здесь нет любви. Вот это выдери из себя, вот то убери. Если вам мешал страх быть отвергнутой - это ещё не значит, что это не нормально. Вы решили искоренить - ну значит вам так удобней. Другому человеку этот страх и вообще любой свой страх будет приемлем, как своя рука или свой глаз. То, что происходит из моей головы, из моего сердца - естественно. А навязываемые со стороны истории и учения, которые пытаются указывать мне как мне чувствовать правильно - могут проходить мимо, потому что вот это - действительно навязываемое.

Любовь она везде есть, потому что она свойственная любому человеку. Есть у него страх, нет у него страха - любви пофиг. Она растёт себе и растёт, в любом человеке.

Какое отношение имеет ревность к желанию обладать? кто-то ляпнул это, народ повторяет. Какая связь между ними? Когда человек ревнует, он ревнует к кому-то, то есть он сравнивает себя и другой объект и отношение, которое проявляет любимый человек к другому. При чем тут обладание, не желание давать волю кому-то, попытки удержать? Связи нет никакой у этого с ревностью.

(Siren-by-the-Sea @ 15.10.2014 - время: 14:40)
Никак. Мужу сказала, что мне требуется перерыв.. он согласился, но становится мрачнее с каждым днем, воздержание на него плохо влияет.
Я между тем все же впала в грех рукоблудства, хотя и зарекалась. Грешна.
С мужем сексом не тянет заняться еще и потому, что бытовуха заедает сильно. У меня секс-тип жаворонкового плана - утро, день. К вечеру я просто устаю и уже ничего не хочу особенно.
А встречаемся по вечерам, и всегда что-то делать надо: ребенка в бассейн, уроки, ужин.. все это всем понятная рутина, впрочем.
Возможно я что-то упустила в топике, но вот такой вопрос...А вы сказали мужу каких конкретных действий ждёте от него? или только рассказали ситуацию со свой точки зрения и раскрыли свои чувства в таковой ситуации?

(-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:40)
Я так и не поняла что нормального в страхе быть отвергнутым? Когда я это испытывала я не считала, что это нормально )))
это то, что мы навязываем сами себе, не давая себе просто любить.

Я не совсем поняла, где речь о страхе ревности?
где есть страх - там нет любви.

Ревность и желание обладать... ревность - это неуверенность, что обладаешь полностью, это попытка удержать возле себя объект чувств, не желание давать ему волю испвтывать свои эмоции по отношению у миру.
Нормальное - это не значит обязательно хорошее. Нормальное - это значит, свойственное большинству. То, как бывает обычно. Нормально иногда злиться, бояться, болеть, стареть с определенной скоростью, несмотря на то, что сами люди от этого никакого удовольствия не получают.

И ревность тоже нормальна, т.к. большинству людей она таки присуща. ИМХО.

(Petite-fille @ 15.10.2014 - время: 14:43)
(Siren-by-the-Sea @ 15.10.2014 - время: 14:40)
Никак. Мужу сказала, что мне требуется перерыв.. он согласился, но становится мрачнее с каждым днем, воздержание на него плохо влияет.
Я между тем все же впала в грех рукоблудства, хотя и зарекалась. Грешна.
С мужем сексом не тянет заняться еще и потому, что бытовуха заедает сильно. У меня секс-тип жаворонкового плана - утро, день. К вечеру я просто устаю и уже ничего не хочу особенно.
А встречаемся по вечерам, и всегда что-то делать надо: ребенка в бассейн, уроки, ужин.. все это всем понятная рутина, впрочем. Возможно я что-то упустила в топике, но вот такой вопрос...А вы сказали мужу каких конкретных действий ждёте от него? или только рассказали ситуацию со свой точки зрения и раскрыли свои чувства в таковой ситуации?
А я не знаю, каких действий мне от него требовать. Ну, в общем договорились вместе проводить больше времени и так далее.

(Petite-fille @ 15.10.2014 - время: 14:40)
Какое отношение имеет ревность к желанию обладать? кто-то ляпнул это, народ повторяет. Какая связь между ними? Когда человек ревнует, он ревнует к кому-то, то есть он сравнивает себя и другой объект и отношение, которое проявляет любимый человек к другому. При чем тут обладание, не желание давать волю кому-то, попытки удержать? Связи нет никакой у этого с ревностью.
НУ как нет? вон выше писали, что нужно дать приревновать или как-то так.. или там кто-то дал намек на то, что вообще будет к чему ревновать и человек сразу хоп! меняется как надо.. видимо встрахе потерять то, что есть? У меня такие выводы напрашиваются...

Любовь не растет везде и изниоткуда. Любовь происходит из любви к себе. Сначала ты любишь себя, а потом начинаешь это переносить на других. Если ты сам себе противен, то любить кого-то сложно. Если ты сам в себе не уверен (ревность), пытаешься себя сравнивать с кем-то (ревность, страх потери), то о какой любви к себе может идти речь?

Сейчас под любовью к себе я не говорю о махровом эгоизме, как принять считать. Любовь к себе -это радость от своего существования, от своих дел и от своего отражения в зеркале как минимум и умение делать для себя то, что приносит удовольствие (не важно что это). В когда человек прогибается под другого лишь бы его не потерять.. ну о какой любви к себе можно говорить? тем более о любви в другому.

(Lessa @ 15.10.2014 - время: 14:52)
(-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:40)
Я так и не поняла что нормального в страхе быть отвергнутым? Когда я это испытывала я не считала, что это нормально )))
это то, что мы навязываем сами себе, не давая себе просто любить.

Я не совсем поняла, где речь о страхе ревности?
где есть страх - там нет любви.

Ревность и желание обладать... ревность - это неуверенность, что обладаешь полностью, это попытка удержать возле себя объект чувств, не желание давать ему волю испвтывать свои эмоции по отношению у миру. Нормальное - это не значит обязательно хорошее. Нормальное - это значит, свойственное большинству. То, как бывает обычно. Нормально иногда злиться, бояться, болеть, стареть с определенной скоростью, несмотря на то, что сами люди от этого никакого удовольствия не получают.

И ревность тоже нормальна, т.к. большинству людей она таки присуща. ИМХО.
Нормально - это то,что приемлемо и не вызывает дискомфорт.
Если для вас приемлемо испытывать дискомфорт от отношений, ревности, страха потерять человека, от излишней эмоционально привязанности, то да, это для вас нормально.
Для меня это не нормально.

(-=Велла=- @ 15.10.2014 - время: 14:55)
(Lessa @ 15.10.2014 - время: 14:52)
(-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:40)
Я так и не поняла что нормального в страхе быть отвергнутым? Когда я это испытывала я не считала, что это нормально )))
это то, что мы навязываем сами себе, не давая себе просто любить.

Я не совсем поняла, где речь о страхе ревности?
где есть страх - там нет любви.

Ревность и желание обладать... ревность - это неуверенность, что обладаешь полностью, это попытка удержать возле себя объект чувств, не желание давать ему волю испвтывать свои эмоции по отношению у миру. Нормальное - это не значит обязательно хорошее. Нормальное - это значит, свойственное большинству. То, как бывает обычно. Нормально иногда злиться, бояться, болеть, стареть с определенной скоростью, несмотря на то, что сами люди от этого никакого удовольствия не получают.

И ревность тоже нормальна, т.к. большинству людей она таки присуща. ИМХО. Нормально - это то,что приемлемо и не вызывает дискомфорт.
Если для вас приемлемо испытывать дискомфорт от отношений, ревности, страха потерять человека, от излишней эмоционально привязанности, то да, это для вас нормально.
Для меня это не нормально. Общепринятое определение нормальности вообще-то соответствует тому, что написала я. А Ваше определение нормальности официальному не соответствует. С этого и надо начинать. Спорить, пока есть разногласия в определениях, некорректно.

Вот Ваше желание, чтоб отношения не приносили дискомфорт - это нормально, потому что такое желание присуще большинству.

То, что Вы когда-то ревновали, и Вам было от этого плохо, и Вы не хотите повторения - это тоже нормально, т.к. в этом Вы такая же, как большинство других людей.

А вот то, что я никогда не ревновала в принципе, и понимаю это чувство чисто умозрительно - это уже ненормально, т.к. большинству людей подобное несвойственно. Да, это отклонение от нормы, хотя на мой взгляд - это отклонение в лучшую сторону, потому что мне от этого только хорошо.

(Siren-by-the-Sea @ 15.10.2014 - время: 14:40)
(Fioletta @ 14.10.2014 - время: 18:25)
Я уж задам нескромный вопрос: а как у автора темы сейчас дела с сексом? Никак. Мужу сказала, что мне требуется перерыв.. он согласился, но становится мрачнее с каждым днем, воздержание на него плохо влияет.
Я между тем все же впала в грех рукоблудства, хотя и зарекалась. Грешна.
С мужем сексом не тянет заняться еще и потому, что бытовуха заедает сильно. У меня секс-тип жаворонкового плана - утро, день. К вечеру я просто устаю и уже ничего не хочу особенно.
А встречаемся по вечерам, и всегда что-то делать надо: ребенка в бассейн, уроки, ужин.. все это всем понятная рутина, впрочем.
Вы успешно ведёте дело к разводу.

(Siren-by-the-Sea @ 15.10.2014 - время: 14:40)
воздержание на него плохо влияет.
Да уж, знакомо. Совершенно невозмутимый и флегматичный партнер вдруг превращается в психованного злого дядьку. Причем мастурбация с его слов не особо спасает положение.

(-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 23:08)
ИЛ68
Хм... а я вот считаю, что если меня не ревнуют, значит мне доверяют )))
я сама раньше страдала ревностью. И это был не самый лучший период для всех участников - и того кого ревнуешь и для самого себя.
Да, того, кого не любишь не ревнуешь. Но и нет тождественного утверждения, что любовь вызывает ревность.
А как же ревность детская? когда рождается еще один ребенок, старший начинает ревновать... думаете это из'за любви к матери?)) нет. Это борьба за собственность - мать моя! а тут что-то начало больше внимания на себя забирать.
Так что что ревность - это не более, чем пагубный инстинкт "на мое посягают" и это не есть признак любви. Любимыми не обладают. Их любят, одаривая положительными эмоциями. Пример очень в кассу.
А теперь вспомним, с чего начался наш с вами диспут в этой теме.
С вашей фразы.
"Ревность - это эмоция, говорящая, чтоб любви нет. ".
В свете приведенного примера. Неужели вы станете утверждать, что ревность появившаяся у ребенка говорит о том, что у него пропала любовь к матери?

Хм... а я вот считаю, что если меня не ревнуют, значит мне доверяют )))
я сама раньше страдала ревностью. И это был не самый лучший период для всех участников - и того кого ревнуешь и для самого себя.
Да, того, кого не любишь не ревнуешь. Но и нет тождественного утверждения, что любовь вызывает ревность.
Конечно не любовь вызывает ревность, и тут я с вами согласен. Сомнения, которые проделывают дырки в доверии. Ну и конечно во многом это зависит от склада характера человека и еще в значительной степени от его предыдущего опыта.
Я вот например по складу человек не ревнивый, кстати любимая супруга(которая как раз очень ревнивая) когда-то обижалась на то, что я её совсем не ревную. "Не ревнуешь - наверное не любишь".
ПС Справедливости ради, надо отметить, что по крайней мере в эмоциональной части, она умет любить ... сильнее что ли. Мне просто так не дано. Может потому мне и ревности недодали?

(ИЛ68 @ 15.10.2014 - время: 21:47)
Неужели вы станете утверждать, что ревность появившаяся у ребенка говорит о том, что у него пропала любовь к матери?
Ну я, как существо не особо сентиментальное, не могу сказать, что у трехлетнего ребенка, например, есть осознание "любви к матери". Есть потребность в матери, да. Есть чувство защищенности, когда мать рядом, чувство комфорта.. но любовь?
Слову "любовь" мы учим детей сами. Думаю, осознать что такое любовь или нет человек может в каком-то осознанном возрасте.

(ИЛ68 @ 15.10.2014 - время: 21:47)
В свете приведенного примера. Неужели вы станете утверждать, что ревность появившаяся у ребенка говорит о том, что у него пропала любовь к матери?
Кстати, ревность ребенка хороший пример того, что это чувство может быть вызвано не только страхом потерять близкого человека и только неуверенностью в нем или в себе. Тут ревность - это просто громко заговорившее чувство собственности и жадности. Ребенок как правило не думает, что он маму потеряет и в маминой любви он уверен. Он просто хочет, чтоб 100% маминого внимания, времени и ласки доставалось ему, а не делилось между ним и его братом/сестрой.

(Lessa @ 16.10.2014 - время: 14:19)
Он просто хочет, чтоб 100% маминого внимания, времени и ласки доставалось ему, а не делилось между ним и его братом/сестрой.
Иногда он просто хочет быть главным.

автор, как ваши дела?

(Wiya @ 21.10.2014 - время: 05:15)
автор, как ваши дела?
Нет особых новостей, иначе бы здесь отписалась)
Пытаемся налаживать более тесный диалог в семье, решила на танго с мужем записаться (он танцует хорошо вообще)), может, страстный аргентинский танец воскресит, и направит, и возбудит..)
Секс есть (нечастый), но мужу очень нравится.. я более осмысленно к этому занятию стала подходить, ищу свои точки и зоны.. в результате у мужа бурные оргазмы, у меня - ноль)) Но не теряю надежды. Мастурбация все так же со мной, отказаться от нее не так просто оказалось.
Сами отношения в семье вполне позитивные и даже радостные.
Про себя все так же думаю о виртуальном мужчине. Он для меня каким-то альтер эго за это время стал, трудно отказаться от разговоров с ним, хотя теперь они уже совсем виртуальные - только внутри меня.
Вкратце это все.

Чем же он вас так зацепил,виртуальный?