Изменять или разводиться? Совет для женщины

alexsei
10/11/2014, 9:03:04 PM
(Siren-by-the-Sea @ 10.10.2014 - время: 15:24)
Привет всем, информирую о состоянии дел на семейно-сексуальном фронте: вчера состоялся супружеский секс после долгого перерыва. С элементом разнообразия, подобное раньше не практиковали. В процессе почувствовала полный жирный ноль эротических ощущений, просто массаж какой-то, хотя муж по-всякому атаковал эрогенные зоны и вообще был пылок.
Радует однако то, что прежнее отвращение и желание сдавленно зарыдать также не возникли. После секса честно призналась мужу в результате. Он был не рад (понятно), но испытал облегчение (как мне показалось) от того что я не предъявляю к нему по этому поводу претензий. Видимо, решил что дело во мне и моей вдруг возникшей фригидности. Поразмыслил на тему "попить чего-нибудь" (для меня)).

Все это имеет место на фоне моего сильно повышенного либидо. Есть еще одно подозрение почему так. В месяцы когда была виртуальная любовь пристрастилась к занятию именуемому мастурбация. Получаю просто улетные оргазмы. Не знаю, вызывает ли это дело привыкание и, может, ориентация моя сместилась в зону односторонней "любви" самой себя. Бывает ли такое. Последний замечательный сеанс был день-два назад.

Настойчивому Михаилу про священников: не вижу смысла. Я неверующая, обращение к служителю культа мне будет не по сердцу. Возможность выговориться имею здесь, да и вряд ли от падре получу какой-то вменяемый ответ на тему мастурбации)
Психологам я не доверяю (их компетентности) и просто не доверяю им как людям, умеющим хранить персональную информацию. Поэтому рассказывать все как на духу было бы тяжело.

Вообще то на психологическом языке это называется замещение - то есть вы свои фантазии по поводу сексуального мужчины именно так как вы его представляете( то есть образ) переносите на другой объект ваш муж, а он блин не подходит в итоге разочарование, отказ от секса с мужем до последнего момента. Вы активный человек?
kristalusja
10/11/2014, 9:36:22 PM
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 16:36)
(kristalusja @ 10.10.2014 - время: 23:29)
<q>Я думаю, что в данной ситуации воспылает ли Siren-by-the-Sea страстью к мужу заново во многом зависит от мужа. Сможет ли он донести свою любовь (если таковая имеется) до жены.
</q>
<q>Ваш пост похож на тот что выше от ИЛ 68, про язык любви, который я не воспринимаю .. Но разве любовь моего мужа ко мне - какая-то гарантия или условие моих чувств к нему? Мне кажется, тут нет связи. Любовь ведь всегда ассиметрична, разве нет? То есть наличие его сильных чувств может гарантировать благодарность, но вот влечение как к мужчине..

А психолог - даже не представляю чем может помочь. Может, кто-то ходил на подобные сеансы и просветит, что за гипноз там происходит))</q>

Мне кажется, что ваши чувства к мужу не угасли, а влечение во многом базируется и на психологии. Бывает, один из супругов не чувствует отдачи и ему кажется, что ловить в этих отношениях уже нечего, пускает всё на самотёк. И если второй вовремя не узнает, что у супруги(а) появилось некое равнодушие к происходящему в их браке, то ранее счастливый брак успешно разваливается сам собой. Ваш муж в курсе происходящего с вами и значит есть шанс взглянуть друг на друга по новому, заново влюбиться.
Мой личный опыт говорит, что влечение к мужу можно вернуть. Нашему браку помогли откровенные разговоры (пришлось прокрутить прошлое от момента знакомства до настоящего), ведь многое мужчина и женщина воспринимают по разному, самые лучшие намерения супруга могут быть поняты другим супругом не верно, поэтому важен постоянный контакт, обсуждение происходящего. Необходимо научится слушать и слышать партнёра. Это позволит вам лучше понять друг друга.
Есть замечательная книга "Пять языков любви". Прочтите с супругом вместе.

Хорошего психолога найти сложно. Согласна с Misha56 функция психолога не давать советы, а внимательно слушать. Если есть возможность найти внимательного слушателя, то этот вариант не хуже. Человеку бывает сложно самостоятельно, всё время варясь в собственном соку, найти правильное решение, понять себя. Так как он постоянно ходит по одному и тому же кругу, а лицо постороннее помогает взглянуть на ситуацию по новому, с другой стороны.
alexsei
10/11/2014, 9:42:58 PM
Ситуация в данном случае иная, и требует она не только усилий как самого автора, так и ещё профессионального психолога, при том последний не просто должен выслушать автора, а помочь ему разобраться в себе, так сказать отделить реальную жизнь от виртуальной. По моему мнению автор просто полностью погрузился в виртуальную реальность (созданную у себя в голове) и пытается нас в этом убедить. В предыдущем посте я спросил автора о том активный ли она человек или нет. Ну пока не ответил, как только ответить продолжу выкладывать свои мысли.
Антироссийский клон-28
10/11/2014, 11:06:47 PM
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 16:36)
Но разве любовь моего мужа ко мне - какая-то гарантия или условие моих чувств к нему? Мне кажется, тут нет связи. Любовь ведь всегда ассиметрична, разве нет? То есть наличие его сильных чувств может гарантировать благодарность, но вот влечение как к мужчине..
Любовь, действительно часто ассиметрична, часто один любит а другой разрешат любить себя.
Иногда эти полюса меняются, иногда любовь становится взаимной, иногда перерастает в ненависть.
А ненависть иногда опять перерастает в любовь.
Дело ваше, но я бы сейчас особо самокопанием не занимался, вроде по вашим постам, изменения есть и в лучшую сторону.
Кроме того опять же судя по вашим постам, чувства к мужу у вас не остыли, изменились но не остыли.
Может стоит просто дать событиям развиваться не ожидая мгновенного изменения?
И не стоит забывать слова вашей бабушки о том что ваш муж всё ещё тот самый парень за которого вы с радостью выходили замуж.
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 16:36)

А психолог - даже не представляю чем может помочь. Может, кто-то ходил на подобные сеансы и просветит, что за гипноз там происходит))
Гипноза там не происходит.
На пост советском пространстве почему то весьма странное, я бы сказал испуганно извращённое отношение к психологам.
Как уже говорил много раз, психолог просто поможет вам разобраться самой в себе.
Не сразу но поможет.
Вы ведь здесь тоже получаете психологическую помощь, только весьма не квалифицированную.
А не квалифицированная помощь, может только навредить.
Ну приблизительно как если патолого анатом будет делать операцию на сердце.
Вроде и врач, и анатомию знает, и скальпелем владеет, а процент выживаемости будет около нуля.
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 16:36)

Виртуальный возлюбленный сильно поблек .. влечение есть, но скорее к образу любви, которая была, а не к тому конкретному человеку, которого теперь вижу в более объективном и гораздо менее приглядном свете.
Просто вам удалось взглянуть на себя со стороны, более трезвым взглядом.
Вот и увидели то чего не замечали раньше.
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 16:42)
Я не буду сознательно идти на секс который мне неприятен только потому что так хочется мужу, это точно.
Но продолжать экспериментировать со своим вялым (нулевым) влечением к нему все же продолжу. Потому что так хочется мне. Я должна дать своему браку шанс, попробовать какие-то варианты (пока точно не знаю какие, правда). Для начала думаю, надо полностью прекратить мастурбацию. Ну и сексуальный голод при этом возникнет, станет расти.. и там поглядим)

А человеческих чувств к мужу очень много.
ИМХО баланс нужен.
Полностью отказать мужу в секс, может быть не правильно, как в прочем и насиловать себя.
А мастурбация может оказаться приправой к сексу увеличивая его остроту и привлекательность.
Помните как у Ибн-Сины: "Всё есть лекарство, всё есть яд, и действие завист лишь от дозы".
Fioletta
10/11/2014, 11:15:25 PM
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 16:42)
Я должна дать своему браку шанс, попробовать какие-то варианты (пока точно не знаю какие, правда).

Вот в этом-то и главный вопрос: какие?

Насчет похода к психологу, кстати, у меня есть интереснейший личный пример. Когда в первом браке я собралась разводиться, маменька потащила меня к психологу. Отходила я туда исправно. Потом развелась.
Антироссийский клон-28
10/11/2014, 11:26:07 PM
(Fioletta @ 11.10.2014 - время: 19:15)
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 16:42)
Я должна дать своему браку шанс, попробовать какие-то варианты (пока точно не знаю какие, правда).
Вот в этом-то и главный вопрос: какие?

Насчет похода к психологу, кстати, у меня есть интереснейший личный пример. Когда в первом браке я собралась разводиться, маменька потащила меня к психологу. Отходила я туда исправно. Потом развелась.

Вас потащили, а не вы пошли сами.
В этом и разница, психолог может помочь только тому кто этого хочет.
Мне помог.
Когда стали мучить кошмары из прошлого, именно психолог помог выжить.
Помог и жене.
Когда после операции по удалению всех женских прибамбасов, она вбила себе в голову что перестал быть женщиной, никому не интересна и вообще жизнь закончилась не доходя до 45.
Именно психолог сумел вернуть её к жизни, я был бессилен.
Fioletta
10/11/2014, 11:45:33 PM
(Misha56 @ 11.10.2014 - время: 19:26)
Вас потащили, а не вы пошли сами.
В этом и разница, психолог может помочь только тому кто этого хочет.

Если б я сама не хотела - черта с два я бы туда пошла.
Siren-by-the-Sea
10/12/2014, 12:22:05 AM
Я не очень понимаю как ответить на вопрос активный ли я человек, поскольку у разных людей разное понимание активности. К тому же есть разные типы активности: физическая активность, сексуальная, социальная, умственная .. она может быть на разных уровнях у одного человека.

Про форум и психологов: на форуме я никому ничего не должна. Советы и пожелания я могу принять или отмести, вежливо поблагодарив. А с психологом надо работать в паре, доверять ему, там хочу-не хочу с моей стороны уже не примут.

В моем случае мастурбация просто снимает сексуальный голод и дает положительное подкрепление. Не вижу чем лучше измен с любовником, когда на мужа потом и смотреть не хочется. Так что лучше пока прекращу.

Эмоциональную отдачу от мужа я чувствовала и чувствую сейчас. Всегда знала что он меня любит и высоко ценит. Ну или думала так по крайней мере))

Про свой уход в виртуальный мир - не очень поняла)
Кстати, виртуальный мир (интернет) - и впрямь мое хобби можно сказать. Я веду несколько сообществ в соцсети, есть своя маленькая безобидная жизнь там, о которой муж не знает. Сам он неинтернетный персонаж вообще. Рассказывать и показывать ему эту часть своей жизни я не хочу, потому что сразу будет уйма ревности. Хотя до нынешнего эпизода виртуального увлечения ничем предосудительным в интернете я не занималась.
Антироссийский клон-28
10/12/2014, 1:41:05 AM
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 20:22)
Я не очень понимаю как ответить на вопрос активный ли я человек, поскольку у разных людей разное понимание активности. К тому же есть разные типы активности: физическая активность, сексуальная, социальная, умственная .. она может быть на разных уровнях у одного человека.

Про форум и психологов: на форуме я никому ничего не должна. Советы и пожелания я могу принять или отмести, вежливо поблагодарив. А с психологом надо работать в паре, доверять ему, там хочу-не хочу с моей стороны уже не примут.

В моем случае мастурбация просто снимает сексуальный голод и дает положительное подкрепление. Не вижу чем лучше измен с любовником, когда на мужа потом и смотреть не хочется. Так что лучше пока прекращу.

Эмоциональную отдачу от мужа я чувствовала и чувствую сейчас. Всегда знала что он меня любит и высоко ценит. Ну или думала так по крайней мере))

Про свой уход в виртуальный мир - не очень поняла)
Кстати, виртуальный мир (интернет) - и впрямь мое хобби можно сказать. Я веду несколько сообществ в соцсети, есть своя маленькая безобидная жизнь там, о которой муж не знает. Сам он неинтернетный персонаж вообще. Рассказывать и показывать ему эту часть своей жизни я не хочу, потому что сразу будет уйма ревности. Хотя до нынешнего эпизода виртуального увлечения ничем предосудительным в интернете я не занималась.

Вы оравы в том что с психологом надо работать в паре.
Но не правы в том что вы можете с ним не соглашаться, и выполнять всё что вам скажут.
Я уже говорил, и повторю: хороший психолог не будет вам говорить что делать.
Хороший психолог, просто будет задавать вам вопросы, часто те которые вы сами боитесь себе задать.
Отвечать на эти вопросы вы будете не психологу а себе, и говорить у психолога в основном будете вы сами.
Конечно проблема в том что бы найти хорошего специалиста, даже не просто хорошего, а того которому вы сможете доверять.
Уход в виртуальный мир сам по себе на так уж и плох.
Это тоже своего рода терапия.
Проблема в том что бы не погрузится в него с концами.


Антироссийский клон-28
10/12/2014, 1:42:33 AM
(Fioletta @ 11.10.2014 - время: 19:45)
(Misha56 @ 11.10.2014 - время: 19:26)
Вас потащили, а не вы пошли сами.
В этом и разница, психолог может помочь только тому кто этого хочет.
Если б я сама не хотела - черта с два я бы туда пошла.
Слова о том что вас потащили, говорят о том что особого желания не было.
Я пошёл сам, пошёл по тому что он ночных кошмаров начал пить.
Плюс узнал что один из прошлых коллег застрелился.
А я мужик, у меня есть обязательства перед женой и дочерью.
вот и пошёл искать помощи, мне помогло.
Жену правда уговорил.
Но она видела как это помогло мне и решилась.
Я её просил согласится только на 3 встречи с психологом.
Поклялся что если после этого не захочет не то что настаивать, даже вспоминать об этом не буду.
Сейчас она говорит, что очень блогадарна за то что угорил её на это.

Wiya
10/12/2014, 4:42:21 AM
Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?)

я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво?
alexsei
10/12/2014, 5:29:40 AM
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 20:22)
Я не очень понимаю как ответить на вопрос активный ли я человек, поскольку у разных людей разное понимание активности. К тому же есть разные типы активности: физическая активность, сексуальная, социальная, умственная .. она может быть на разных уровнях у одного человека.

Про свой уход в виртуальный мир - не очень поняла)
Кстати, виртуальный мир (интернет) - и впрямь мое хобби можно сказать. Я веду несколько сообществ в соцсети, есть своя маленькая безобидная жизнь там, о которой муж не знает. Сам он неинтернетный персонаж вообще. Рассказывать и показывать ему эту часть своей жизни я не хочу, потому что сразу будет уйма ревности. Хотя до нынешнего эпизода виртуального увлечения ничем предосудительным в интернете я не занималась.

Не мыслите образами - активность вас самой в том числе и в сексе, и социальная, и и умственная ведь не поленились в интернете поискать. Допустим - разговор с мужем по вашей проблеме кто начал, вы, вы же поняли что муж вас не удовлетворяет, вам же не хочется вашего мужа, и все же проблемы именно вы стали обсуждать на форуме.
Писал не сам цитирую "Существует социальный эквивалент высокого уровня физической активности — активная жизненная позиция. Люди с развитым замещением проявляют себя, как лидеры, пользуются авторитетом. Однако следует отметить, что активность и высокая скорость всех процессов имеют также негативные проявления — резкость и агрессивность. При невозможности совершить запланированные и необходимые действия возникают вспышки агрессивности. Такая агрессия не является стремлением причинить вред, это всего лишь резко возросшее напряжение в связи с невозможностью реализовать намеченные действия. В норме замещение становится одной из ведущих защит у людей, достигших в своем естественном развитии определенного уровня зрелости — интеллектуальной, социальной, нравственной"
Ваш вопрос про виртуальность - столкнувшись с мужчиной, не ваш муж информацию взял из ваших постов, вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность. Как это происходило сравнивая созданный вами образ (виртуальный, в реальности такого мужчины нет) с вашим мужем вы постепенно стали приходить к мысли что он не ваш мужчина, а значит он вам и удовольствие доставить не может ( секс с мужем для вас каторга, не зависимо от того что ваш муж не изменился).
Дальше сложнее этот образ стал закрепляться и мастурбацией, что ещё больше стало вам казаться реальностью, но ведь это не реальность а виртуальность, поймите это.
избавляйтесь от образа идеального мужчины - именно образом созданным вашим сознанием, как только вы избавитесь от этого образа, так сразу станете понимать, что реальность должна быть.
alexsei
10/12/2014, 5:32:42 AM
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42)
Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?)

я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво?

Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог.
Wiya
10/12/2014, 5:39:53 AM
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:32)
Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог.

дети? надо родить ребенка от мужчины, которого не хочешь?
или вы про что?
Антироссийский клон-28
10/12/2014, 6:28:50 AM
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42)
Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?)

я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво?
Я долго в себе держал, много лет.
До-держался до того что спать не мог из за кошмаров, начал пить (на ночь) что бы поспать.
Потом рекомендовали хорошего специалиста.
Очень жалею что долго тянул, думал сам справлюсь.
Начинать-то, надо всё равно по одиночке, психолог их потом сведёт вместе.
А муж думаю согласится, хотя бы что бы жене помочь.

Я тоже всё в себе держал, и очень долго.
Становилось только хуже, потом начал по пивать, что бы хотя бы заснуть.
Психолого помог, и сильно помог.
Ругаю себя что так долго тянул, раньше на до было идти.
Но это моё мнение, плюс рекомендовали действительно хорошего специалиста.
Антироссийский клон-28
10/12/2014, 6:33:38 AM
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:32)
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42)
Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?)

я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво?
Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог.

Что бы помочь ТС, мужу надо её понять, и надо немного изменить свой подход к ТС.
А с этим у него есть проблемы, хотя он и пытается их решить.
Психолог его проблем не решит, но с решением поможет.
alexsei
10/12/2014, 1:39:17 PM
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 01:39)
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:32)
Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог.
дети? надо родить ребенка от мужчины, которого не хочешь?
или вы про что?

Автор ещё его видит все таки как мужа, доброго, и он старается с её слов, значит ещё не все потеряно. Родив ребенка автор будет все время тратить на ребенка и муж уже будет казаться другим, то есть отцом её ребенка. Как ни банально, но автор при этом переедет из виртуального мира в реальный.
Siren-by-the-Sea
10/12/2014, 2:07:37 PM
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:29)
вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность.

Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было.
ИЛ68
10/12/2014, 3:00:58 PM
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 20:22)

Эмоциональную отдачу от мужа я чувствовала и чувствую сейчас. Всегда знала что он меня любит и высоко ценит. Ну или думала так по крайней мере))

Про свой уход в виртуальный мир - не очень поняла)
Кстати, виртуальный мир (интернет) - и впрямь мое хобби можно сказать. Я веду несколько сообществ в соцсети, есть своя маленькая безобидная жизнь там, о которой муж не знает. Сам он неинтернетный персонаж вообще. Рассказывать и показывать ему эту часть своей жизни я не хочу, потому что сразу будет уйма ревности. Хотя до нынешнего эпизода виртуального увлечения ничем предосудительным в интернете я не занималась.

А вы попробуйте сесть и представить, что вашего мужа больше с вами нет. Вообще. И ответьте для себя на вопрос как изменилась бы ваша жизнь. Кстати насчет мастурбации -кода-то где-то читал, что такого рода проблемы вполне могут быть - при обычном сексе удовлетворение кажется не тем.

В том то и дело, что сомнение способно генерировать еще большую ревность, чем если бы он видел, что ваша вирт жизнь никак не связана с чем-то угрожающем отношения. Мало ли что можно себе напридумать, глядя как супруга часами строчит что-то там на клавиатуре.
alexsei
10/12/2014, 6:19:08 PM
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 10:07)
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:29)
вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность.
Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было.

Вот именно и было, вы просто пытаетесь это отрицать.