Изменила жена

(ИЛ68 @ 09.12.2014 - время: 21:54)
Как спецу и завсегдатаю Антибабского форума .. да нидайбох, ИЛ..
я там был только раз и больше не хочу..
просто не интересно и мне подобного не надо..
иба я знаю, как можно "полюбовно" эффективней договариваться,
чем по-тупому, "выкручивая руки"..



..могу привесть огроменную кучу примеров, когда дамы прознав про измены благоверного поначалу очень мучаясь и страдая в результате кто в качестве мести, а кто в качестве изучения методологии идут и изменяют. Да и примеров когда мужчина находит вполне логичным больше не хранить верность своей подгулявшей супруге тоже хватает. Правда если опять таки верить форумским историям - женщина отомстила отвела душу и живет себе дальше жизнью верной - примерной. А вот мужчин уже остановить может только полная импотенция. И то не гарантировано.
Да и вообще, даже на этом форуме кто относится к изменам более толерантно? Правильно, тот кто сам или изменяет или не прочь.
Так что семья где оба изменяют, по всем выкладкам более устойчива той, где изменяет кто-то один, а второй сильно против.
Как то так.

ок..
забавно, что "главный изменщик" щас будет рассказывать "главному верному"
про "моральную основу семьи"..

кароч, просто принцип:
живут двое одними темами - называется "семья"..
т.е., "семья" - это общая для М и Ж некая идеология..
так случилось, один начал искать интерес на стороне - он "изменщик"..
главное, что, пока он один - семейную идеологию генерирует второй член семьи,
а того, "изменившего" - осуждает..
причём, именно с т.з. нарушения концепции существующей в семье..
если изменяют оба - значит на ту их "совместную идеологию" - забили оба..
т.е., она стала фикцией..
т.е., нет уже именно семьи..

(Evilen @ 09.12.2014 - время: 17:59)
Скажем так, когда изменяла, было стыдно с ее слов. Ни кто ни кого не ловил на измене, рассказала сама спонтанно, что поймало меня в расплох, пыталась мне что то сказать о содеянном, что сожалеет, но я не слушал в тот момент, после этого увидела мои чуства обиды (или как это назвать) и пошла на попятную, что мол ни чего не было, но потом я уже выпытал признание окончательно. На тот первый момент когда мне все рассказала, порвала отношения с любовником, взялась так сказать за голову и вспомнила о семье, выбор был в пользу семьи.
Щас очень раскаивается, так как не понимала, весь масштаб произошедшего. Хм.
Или я как-то не внимательно читал, или неправильно вас понял.
Мне показалось, что вначале это вы заимев некоторые сомнения сделали детализацию звонков супруги и так сказать начали припирать её к стенке. А уже потом на волне споров и препирательств она выложила подробности измены. Я не правильно изложил?
Конечно, может быть ей было стыдно. А может и не было. Какие у вас есть основания верить в это кроме слов жены?
Порвала отношения с любовником выбрав семью? Может быть. А может быть с тем же успехом, она прекратила эти отношения, потому что они её перестали устраивать, либо инициатором разрыва была вовсе не она. Если у вас есть основания считать что она сделала как советовала героиня одного очень хорошего фильма "выкиньте из головы и вернитесь — в семью, в коллектив, в работу!"(с), значит это наверное должно говорит в пользу желания быть именно с вами.

ниkтo


ок..
забавно, что "главный изменщик" щас будет рассказывать "главному верному"
про "моральную основу семьи".. 00003.gif

кароч, просто принцип:
живут двое одними темами - называется "семья"..
т.е., "семья" - это общая для М и Ж некая идеология..
так случилось, один начал искать интерес на стороне - он "изменщик"..
главное, что, пока он один - семейную идеологию генерирует второй член семьи,
а того, "изменившего" - осуждает..
причём, именно с т.з. нарушения концепции существующей в семье..
если изменяют оба - значит на ту их "совместную идеологию" - забили оба..
т.е., она стала фикцией..
т.е., нет уже именно семьи..

Верно.
Семья крепка если оба на основополагающие вещи в браке смотрят одинаково. Это касается далеко не только измен и верности.
Поэтому или оба будут придерживаться верности или оба будут изменять. И в том и в другом случае демонстрируется одинаковый подход к вопросу.
Вообще, когда за отношения борется кто-то один, эта конструкция устойчива только весьма относительно. Пока у тянущего хватит терпения и желания. А потом просто махнет рукой и будет жить по инерции. Куда качнет так и будет. И если в такой ситуации рядом вдруг окажется более притягательный объект отношения накроются медным тазом.
Ты вообще на мой взгляд просто пытаешься рассматривать исключительно модель один любит, а другой позволяет себя любить. Эта модель значительно слабее чем та, где или оба любят, или людей связывает не любовь, а скажем выгода или удобство. Вот для этой конструкции появления нового источника гравитации проблема меньшего масштаба.
ПС Только про модель с элементами БДСМ не стоит.

(ИЛ68 @ 10.12.2014 - время: 00:06)
Хм.
Или я как-то не внимательно читал, или неправильно вас понял.
Мне показалось, что вначале это вы заимев некоторые сомнения сделали детализацию звонков супруги и так сказать начали припирать её к стенке. А уже потом на волне споров и препирательств она выложила подробности измены. Я не правильно изложил?
Конечно, может быть ей было стыдно. А может и не было. Какие у вас есть основания верить в это кроме слов жены?
Порвала отношения с любовником выбрав семью? Может быть. А может быть с тем же успехом, она прекратила эти отношения, потому что они её перестали устраивать, либо инициатором разрыва была вовсе не она. Если у вас есть основания считать что она сделала как советовала героиня одного очень хорошего фильма "выкиньте из головы и вернитесь — в семью, в коллектив, в работу!"(с), значит это наверное должно говорит в пользу желания быть именно с вами.

Да я заметил вначале активное общение по телефону. Сделал детализацию, увидев массу перезвонов с ним. Начал напирать, какого мол... она говорила это просто общение, дружба. Я стал говорить, что это не нормально, потом она и завела второй телефон. На почве этой ревности и ссор, когда ревности не было предела, она и созналась сама.
Стыдно было, с ее слов, тут не докажешь. Дело в том, что и секс у нас был регулярный, и в этот момент, когда со мной спала, и было стыдно.
После того как с ним порвала, звонки от него продолжались, но строго леттели в игнор, я это сам наблюдал, потом он успокоился. Щас его полностью нет.
Да и как она говорит, при все этом, я запихала свои чувства дале в попу, и живу с тобой и заного все строю. Часто говорит, что любит меня и т.д. С моей стороны конечно глубокое недоверие.

могу еще добавить, что после первой детализации я поставил вопрос ребром, что бы удаляла его номер и больше не звонила. Я и предположить не мог что измена имеет место быть, просто знал что это не к добру. И вроде все уляглось. А вот потом уже пошло шифрование, второй телефон, ну думаю ладно, потом начал находить записочки с его номером, начанались скандалы. На почве скандалов начала уходить к маме ночевать. Позже в один прекрасный момент мне все и выложила. Я ушел, ни стал ее даже слушать, начала мне миски писать с прощением, я вернулся. Даже начала говорить что ни чего между ними не было, при мне позвонила ему и сказала что все с ним общение кончено. Все стало налаживаться, и сама для себя решила, что с ним все, он продолжал иногда позванивать, с ее стороны был полный игнорируя. Но позже я все равно выбил из нее правду, некоторыми хитростями.

(Evilen @ 10.12.2014 - время: 09:40)
(ИЛ68 @ 10.12.2014 - время: 00:06)
Хм.
Или я как-то не внимательно читал, или неправильно вас понял.
Мне показалось, что вначале это вы заимев некоторые сомнения сделали детализацию звонков супруги и так сказать начали припирать её к стенке. А уже потом на волне споров и препирательств она выложила подробности измены. Я не правильно изложил?
Конечно, может быть ей было стыдно. А может и не было. Какие у вас есть основания верить в это кроме слов жены?
Порвала отношения с любовником выбрав семью? Может быть. А может быть с тем же успехом, она прекратила эти отношения, потому что они её перестали устраивать, либо инициатором разрыва была вовсе не она. Если у вас есть основания считать что она сделала как советовала героиня одного очень хорошего фильма "выкиньте из головы и вернитесь — в семью, в коллектив, в работу!"(с), значит это наверное должно говорит в пользу желания быть именно с вами. Да я заметил вначале активное общение по телефону. Сделал детализацию, увидев массу перезвонов с ним. Начал напирать, какого мол... она говорила это просто общение, дружба. Я стал говорить, что это не нормально, потом она и завела второй телефон. На почве этой ревности и ссор, когда ревности не было предела, она и созналась сама.
Стыдно было, с ее слов, тут не докажешь. Дело в том, что и секс у нас был регулярный, и в этот момент, когда со мной спала, и было стыдно.
После того как с ним порвала, звонки от него продолжались, но строго леттели в игнор, я это сам наблюдал, потом он успокоился. Щас его полностью нет.
Да и как она говорит, при все этом, я запихала свои чувства дале в попу, и живу с тобой и заного все строю. Часто говорит, что любит меня и т.д. С моей стороны конечно глубокое недоверие.
Недоверие и будет, постепенно оно уйдёт в глубь, очень глубоко и будет там лежать иногда всплывая.
Как редко, будет зависеть только от жены.
П.С.
Я бы купил жене телефон с новым номером.
Только не надо объяснять это недоверием.
Просто скажите что хотите оставить всё в прошлом, включая и номер телефона и всё что с ним связанно.
Если жена вас любит вопросов не возникнет.
А у вас будет возможность смотреть деталировку.
Думаю некоторое время вам это будет надо для спокойствия.

Вот в том то все и дело, что в ответ на ваши подозрения и претензии, то есть когда уже почти петух клюнул, она не порвала мгновенно, забыв навсегда и телефон и человека, а просто напросто пошла и купила второй телефон.
Это как, с большого стыда что ли?
Человек, который искренне раскаивается в ошибке, и человек который старательно заметает следы, это разные люди. ИМХО

Misha56
Я бы купил жене телефон с новым номером
Ага, а она пойдет и купит себе второй....

(ИЛ68 @ 10.12.2014 - время: 15:09)
Вот в том то все и дело, что в ответ на ваши подозрения и претензии, то есть когда уже почти петух клюнул, она не порвала мгновенно, забыв навсегда и телефон и человека, а просто напросто пошла и купила второй телефон.
Это как, с большого стыда что ли?
Человек, который искренне раскаивается в ошибке, и человек который старательно заметает следы, это разные люди. ИМХО

Misha56
Я бы купил жене телефон с новым номеромАга, а она пойдет и купит себе второй....
Может, а может и нет.
Если всплывёт второй телефон, или непонятные звонки на новый, развод конечно станет неизбежны.
Но почему бы не дать человеку шанс?
Тем более как говорит ТС жена старается сделать всё что бы оставит это в прошлом.

(ИЛ68 @ 10.12.2014 - время: 15:09)
Вот в том то все и дело, что в ответ на ваши подозрения и претензии, то есть когда уже почти петух клюнул, она не порвала мгновенно, забыв навсегда и телефон и человека, а просто напросто пошла и купила второй телефон.
Это как, с большого стыда что ли?
Человек, который искренне раскаивается в ошибке, и человек который старательно заметает следы, это разные люди. ИМХО

Misha56
Я бы купил жене телефон с новым номеромАга, а она пойдет и купит себе второй....
телефон - это зло!!!

Человек который изменил ... раскаялся ... изменит еще не раз, пройдено на собственом опыте ... а следы заметает потому что послать он Вас хотел ... а его там пока не принимают на 100% ... вот он и мучается на 2 ух стульях, но найдет обязательно терьтьего с которым пошлет вас обоих ...

Зачем ждать - можно послать сейчас ... но вот вопрос, найдете ли Вы ??? человека лучше ... ибо все бабы, они одинаковы ... и им нужны чувства только на первые полгода ... а затем деньги на понты и понтовые мужики за Ваши деньги

(WILD_STRANGER @ 10.12.2014 - время: 15:46)
телефон - это зло!!!

Человек который изменил ... раскаялся ... изменит еще не раз, пройдено на собственом опыте ... а следы заметает потому что послать он Вас хотел ... а его там пока не принимают на 100% ... вот он и мучается на 2 ух стульях, но найдет обязательно терьтьего с которым пошлет вас обоих ...

Зачем ждать - можно послать сейчас ... но вот вопрос, найдете ли Вы ??? человека лучше ... ибо все бабы, они одинаковы ... и им нужны чувства только на первые полгода ... а затем деньги на понты и понтовые мужики за Ваши деньги
Хм.
Я давно приметил, что дамочки которым в первую голову нужны деньги на понты практически безошибочно находят себе подходящих по этому параметру мужчин. Собственно не оставляя последним шанса найти себе женщину другого склада. Как-то они безошибочно находят друг друга, что бы потом стать друг для друга "козлом" и "стервой".

(ИЛ68 @ 10.12.2014 - время: 16:45)
.... Как-то они безошибочно находят друг друга, что бы потом стать друг для друга "козлом" и "стервой".

О да!!!
Но это даже весело, мне с такими постоянно приходится работать, ... зато потом есть что рассказать случайным знакомым ... если они конечно это серьезно не воспримут ...

(ИЛ68 @ 10.12.2014 - время: 00:06)
Семья крепка если оба на основополагающие вещи в браке смотрят одинаково.
Это касается далеко не только измен и верности.
Поэтому или оба будут придерживаться верности или оба будут изменять.
И в том и в другом случае демонстрируется одинаковый подход к вопросу.

в цитаты!!
ты сам-то веришь в то, что говоришь, или чисто из вредности?

эта мысль актуальна, только если речь о СВ или свингерстве..
но это уже не измена..


Вообще, когда за отношения борется кто-то один, эта конструкция устойчива только весьма относительно. Пока у тянущего хватит терпения и желания. А потом просто махнет рукой и будет жить по инерции. Куда качнет так и будет. И если в такой ситуации рядом вдруг окажется более притягательный объект отношения накроются медным тазом.
Ты вообще на мой взгляд просто пытаешься рассматривать исключительно модель один любит, а другой позволяет себя любить. Эта модель значительно слабее чем та, где или оба любят, или людей связывает не любовь, а скажем выгода или удобство. Вот для этой конструкции появления нового источника гравитации проблема меньшего масштаба.

я не о "борьбе за отношения"
и не о разовых эпизодических трахах на стороне, М и Ж
у всяких "моделей семьи" - свои сильные и слабые стороны,
так-что и сравнивать актуально только варианты внутри одной модели..

я вообще подразумевал систематический осознанный трах на стороне,
с "двойной жизнью"-по полной программе, в семьях, где присутствует
взаимная родственная любовь супругов..


Только про модель с элементами БДСМ не стоит.

в любой семье садо-мазо просто процветает,
подобно тому, к примеру, что биологическая жизнь - бесконечная цепь химических реакций

тут мыслями стукнула в голову, и какова ее роль. По сути жена не поехала бы в какую то там деревню к нему жить, 100 км от города. Ни каких перспектив, тем более с ребенком, родные ее бы не то что не поняли, а деды вообще бы к себе забрали. Жить у нее дома с ним, его бы туда ни кто не пустил, теща и меня то еле переносит, а щас там деды живут, зимуют. Такие перспективы ее могли и испугать. Хотя могла просто жить у мамы и встречаться с ним. Хотя жена сказала мне, я бы если хотела, жила бы одна, м он мне не нужен , просто с дочкой. Хочет жить со мной сказала. И тут я уже пугаюсь, а не просто ли это перспектива. Нада поговорить с ней.

(Evilen @ 10.12.2014 - время: 20:39)
тут мыслями стукнула в голову, и какова ее роль. По сути жена не поехала бы в какую то там деревню к нему жить, 100 км от города. Ни каких перспектив, тем более с ребенком, родные ее бы не то что не поняли, а деды вообще бы к себе забрали. Жить у нее дома с ним, его бы туда ни кто не пустил, теща и меня то еле переносит, а щас там деды живут, зимуют. Такие перспективы ее могли и испугать. Хотя могла просто жить у мамы и встречаться с ним. Хотя жена сказала мне, я бы если хотела, жила бы одна, м он мне не нужен , просто с дочкой. Хочет жить со мной сказала. И тут я уже пугаюсь, а не просто ли это перспектива. Нада поговорить с ней.
Не надо.
Жена вам уже всё сказала, не надо додумывать.
Хотите сохранить семью?
Примите то что было как прошедший факт.
И живите настоящим и будущим.
Хотите медленно превратить свою,жены и дочери жизни в ад с последующим разводом?
Тогда копайте.

(ниkтo @ 10.12.2014 - время: 19:40)
(ИЛ68 @ 10.12.2014 - время: 00:06)
Семья крепка если оба на основополагающие вещи в браке смотрят одинаково.
Это касается далеко не только измен и верности.
Поэтому или оба будут придерживаться верности или оба будут изменять.
И в том и в другом случае демонстрируется одинаковый подход к вопросу.
в цитаты!!
ты сам-то веришь в то, что говоришь, или чисто из вредности?

эта мысль актуальна, только если речь о СВ или свингерстве..
но это уже не измена..







При чем тут вера? Только логика. Причем доводы я тебе уже привел.


я не о "борьбе за отношения"
и не о разовых эпизодических трахах на стороне, М и Ж
у всяких "моделей семьи" - свои сильные и слабые стороны,
так-что и сравнивать актуально только варианты внутри одной модели..

я вообще подразумевал систематический осознанный трах на стороне,
с "двойной жизнью"-по полной программе, в семьях, где присутствует
взаимная родственная любовь супругов..

Ну так систематический как ты назвал трах на стороне одного из пары еще надежнее убьет отношения чем трах разовый. Второй по крайней мере как говорят легче и чаще прощается второй стороной.

в любой семье садо-мазо просто процветает,
подобно тому, к примеру, что биологическая жизнь - бесконечная цепь химических реакций

Ты в это веришь? Или просто прикалываешься?

Evilen

Хочет жить со мной сказала. И тут я уже пугаюсь, а не просто ли это перспектива. Нада поговорить с ней.
Ну в целом, желание женщины жить с мужчиной, это не такой уж и плохой знак для мужчины. Как и например, желание женщины рожать его детей. Да и в намерении поговорить тоже нет ничего плохого. Но мне кажется, что вам перед тем как начинать подобный разговор с женой, надо как минимум для себя проиграть его в своем воображении, дабы это был конструктивный разговор, а не спор переходящий в скандал и желание обидеть.
В принципе, та линия поведения которую сейчас избрали вы, называется эксплуатация чувства вины. Но дело в том, что это довольно опасная для отношений стратегия, бо долгое нахождение в ощущении виноватости ведет к отторжению и негативу в сторону того, кто является источником чувства вины и душевного дискомфорта.

(Evilen @ 10.12.2014 - время: 20:39)
тут мыслями стукнула в голову, и какова ее роль. По сути жена не поехала бы в какую то там деревню к нему жить, 100 км от города. Ни каких перспектив, тем более с ребенком, родные ее бы не то что не поняли, а деды вообще бы к себе забрали. Жить у нее дома с ним, его бы туда ни кто не пустил, теща и меня то еле переносит, а щас там деды живут, зимуют. Такие перспективы ее могли и испугать. Хотя могла просто жить у мамы и встречаться с ним. Хотя жена сказала мне, я бы если хотела, жила бы одна, м он мне не нужен , просто с дочкой. Хочет жить со мной сказала. И тут я уже пугаюсь, а не просто ли это перспектива. Нада поговорить с ней.
не надо ...
найдите нормальную девушку ... и создайте семью заново, где не будет вот таких заморочек ... зачем Вам все эти унижения?

(Evilen @ 10.12.2014 - время: 20:39)
тут мыслями стукнула в голову, и какова ее роль. По сути жена не поехала бы в какую то там деревню к нему жить, 100 км от города. Ни каких перспектив, тем более с ребенком, родные ее бы не то что не поняли, а деды вообще бы к себе забрали. Жить у нее дома с ним, его бы туда ни кто не пустил, теща и меня то еле переносит, а щас там деды живут, зимуют. Такие перспективы ее могли и испугать. Хотя могла просто жить у мамы и встречаться с ним. Хотя жена сказала мне, я бы если хотела, жила бы одна, м он мне не нужен , просто с дочкой. Хочет жить со мной сказала. И тут я уже пугаюсь, а не просто ли это перспектива. Нада поговорить с ней.
Другими словами, Вы собираетесь полностью переложить выбор на неё? А Вас устроит любой исход беседы? Тогда самое нервосохранительное - наблюдать и позволить ей самой действовать. Или Вам самому есть что сказать/предложить, а не просто загрузиться очередным ответом?

Поговорил, исход разговора таков, что перспектив сожительства с ним она даже не рассматривала, вообще не имеют места быть. Разорвала с ним отношения, сама, да и он был этому как видимо не против. Вернулась ко мне, по тому, что родное, привычка, любовь и самосохронение развития как семьи. Доволен ответом. Поживем, посмотрим, что дальше будет, и ни на кого я не спихиваю выбор, а просто боюсь опять попасть в просак, но уже вооружен и бдителен так сказать.
Поговорили причем нормально без криков и скандалов, она понимает мою тревогу.
Моя жена верующий человек, и ни когда о венчании мы не думали, но после этого как то недели 2 назад, захотела повенчаться, это серьезный поступок как для нее так и для меня, но я сказал сначала реабилитируем семью, а там посмотрим.

(WILD_STRANGER @ 10.12.2014 - время: 22:16)
не надо ...
найдите нормальную девушку ... и создайте семью заново, где не будет вот таких заморочек ... зачем Вам все эти унижения?
Я уже давно понял вашу точку зрения, можете больше не стараться писать. Бежать от проблем и не решать их, далеко не мудрый поступок, ведь не факт, что с другой будет не так, и опять бежать? Или на нормальной женщине клеймо ставят с рождения, что она нормальная?
Ну найду я якобы нормальную, а она через н лет, поступит так же. Есть конечно шанс, что и не поступит, но стоит ли тратить это время, если равно значно, и может и не поступит моя нынешняя любовь так же вновь.
А бегать от одной к другой это ваше дело видимо.
Или же вы просто предлогаете холостяцкую жизнь? Если да, то это не для меня, точнее я этого не хочу, может пока.

(Evilen @ 10.12.2014 - время: 22:46)
............ Ну найду я якобы нормальную, а она через н лет, поступит так же. Есть конечно шанс, что и не поступит, но стоит ли тратить это время, если равно значно, и может и не поступит моя нынешняя любовь так же вновь.
.........
Поступит ... и нынешняя и следующая ... изначально проблема того что с нами так поступают - кроется в нас, но решить ее реально только с девушкой, которая нас не знает, проанализировав все свои ошибки ...

(WILD_STRANGER @ 10.12.2014 - время: 23:08)
(Evilen @ 10.12.2014 - время: 22:46)
............ Ну найду я якобы нормальную, а она через н лет, поступит так же. Есть конечно шанс, что и не поступит, но стоит ли тратить это время, если равно значно, и может и не поступит моя нынешняя любовь так же вновь.
......... Поступит ... и нынешняя и следующая ... изначально проблема того что с нами так поступают - кроется в нас, но решить ее реально только с девушкой, которая нас не знает, проанализировав все свои ошибки ...
Вы так в этом уверены основываясь на своем опыте? Печельно раз так.