Измена в голове

Как вы считаете - является ли изменой следующая ситуация.
Допустим, пара вместе 3,5 года, жена влюбилась на работе в очень сексуального мужчину, при этом рассказывает об этом мужу (т.к. врать "не любит"). Вожделенный мужчина на нее как на женщину не обращает внимания (по крайней мере никаких действий), а через 3 месяца уезжает. Спустя еще месяц муж находит у жены дневник, где около 20 страниц посвящены ее страданиям по объекту вожделения. В разговоре (как и в дневнике) она признается, что хочет его. Разводиться не хочет, т.к. "любит" "единственного" мужа. Тем не менее, в дневнике называет своего вожделенного теми ласковыми словами, которыми называла только мужа. Проходит полгода - дневник все пухнет и пухнет. Проходит год - дневник больше не пухнет (возможно завела новый), незначительно улучшилось отношение к мужу.


Можно ли это считать изменой?

Странный вопрос? Мне кажется измены нет. Ведь мы мужики часто в мыслях раздеваем ту или иную женщину и представляет как бы её было хорошо.... Просто мы это не фиксируем в дневниках. Тут возникает другой вопрос, любит ли она Вас так же и готова ли с вами остаться, или этот "объект её мечтаний" совсем свёл её с ума и превратился в навязчивую идею от которой можно вылечится только путем разочарования в этом объекте переспав и пожив с ним.
Лично бы я очень сильно задумался бы и очень серьёзно с ней поговорил. В плоть до «собирай вещи и езжай к нему».

можно

А можно и не считать.

Ну, не смотря на то что ситуация конеш не совсем приятная, предлагаю все пустить на самотек. Она просто им больна, просто сексуальное влечение. Переболеет, все устаканится. Тем более, что тот мужик не проявляет к ней интереса.

К психологам, психатрам, психоаналитикам её...
Это и есть как раз мания... или шиза...
Да какая разница, дневник превратился в некий подсознательно-реальный мир...
А мы? Стоп! Есть МЫ! Мы тут! Ау!!!

Однозначно лечить.

Можно ли это считать изменой?
Однозначно: нет.
Спустя еще месяц муж находит у жены дневник, где около 20 страниц посвящены ее страданиям по объекту вожделения
А вот здесь мужу Чужие дневники читать нельзя. Если б жена захотела, сама дала бы это чтиво мужу.
Тем не менее, в дневнике называет своего вожделенного теми ласковыми словами, которыми называла только мужа.
Если бы тот мужчина был не против, жена с ним переспала бы однозначно. Так что спасибо очень сексуальному мужчине за то, что не обращал внимания на чью-то любимую жену.
А вообще про ситуацию: чего-то стала недополучать жена в семье. Если так пойдет и дальше, рано или поздно изменит. И увидит, что ничего иного в иных мужчинах нет. Но к такому выводу нужно еще прийти. Жаль, но опыт других людей в таких случаях почему-то хочется проверить на себе.
при этом рассказывает об этом мужу (т.к. врать "не любит").
Это прямое свидетельство того, что муж для нее - самый близкий и родной человек. И мужу пора заняться собственной женой, если не хочет, чтоб жена на стороне искала сама не зная чего. Правда, по собственному опыту, тяжело понять самой жене (а тем более мужу) чего же не хватает в их отношениях.

(Бомбер Харрис @ 30.11.2005 - время: 11:29) К психологам, психатрам, психоаналитикам её...
Это и есть как раз мания... или шиза...
Да какая разница, дневник превратился в некий подсознательно-реальный мир...
А мы? Стоп! Есть МЫ! Мы тут! Ау!!!

Однозначно лечить.

Браво! Брависсимо! Хвала санитарам! Возможно удастся спасти несчастную - ампутировав ей душу. Ведь, чтоб котлеты есть и слышать привычные нежные слова - душа особо не требуется...

Хм, а ЕСЛИ Б (?) она переспала, а потом бы рассталась?
И честно сказала мужу? И честно "любя" мужа продолжала бы сердцем любить другого человека? Потому что любовь бывает разная... кто-то довольствуется бытовой,-не будучи способным почувствовать.
Кто-то...скажем так - не может ею прожить.
Некоторые вообще - поверят в любовь, только узнав боль.
..................

С врачами бред!
Просто понимаешь, что ты ей не нужен, видиш ее переживания, скоро, как и я, перестанешь чувствовать себя мужчиной, а вот потом .... вообщем случаи разные бывают :(

А да чуть не забыл! НЕ впадай в дипрессию от этого тебе только хуже бедет, уж поверь, пытаюсь избавиться уже 4 месяца :(

(lesly @ 30.11.2005 - время: 14:17)
Браво! Брависсимо! Хвала санитарам! Возможно удастся спасти несчастную - ампутировав ей душу. Ведь, чтоб котлеты есть и слышать привычные нежные слова - душа особо не требуется...

Эх... спасти не только её, но и визави, а в целом пару любящих (?) людей...
Чтоб не умер человек ему ампутируют ногу. Так что лучше? Мертвый с ногой или живой без...???

А душа со временем наполниться....
Как кувшин с грязной водой: чтоб сделать воду чистой сначала надо вылить старую грязную, наполнить новой - свежей, и уже только потом ставить в него розы!

А так... процесс гниения будет продолжаться неограниченное время, страдать будут оба. Она от "томительных мук", он от "чужеродности" близкого человека.

С ув БХ

Вот наглядная разница между мужчиной и женщиной :) Женщина бы это сочла изменой. Мне проще простить секс на стороне (особенно на пьяную голову), чем _такое_ , да еще и в течении полугода

У девушки просто идет процесс разочарования в своем муже. И на месте виртуального любимого мог бы быть кто угодно - прохожий на улице, сосед по лестничной клетке, или другой сотрудник, танцевавший с ней на прошлогоднем корпоративе.
Просто, поскольку она еще любит мужа, то процесс - вот такой вот, мучительный. Она отдаляется от мужа, строит в своем сердце заградительные полосы - из вот таких вируальных "отношений".
Вернуть ее - это своего рода насилие. Обычно мужчины так и поступают - им кажется что именно НАДО лечить (спросите у Гладиатора). В действительности - это начало конца.
Просто - если спросить саму девушку, то она бы призналась - что в душе, мысленно, уже не раз уходила от своего мужа.

Lesly

У девушки просто идет процесс разочарования в своем муже. И на месте виртуального любимого мог бы быть кто угодно - прохожий на улице, сосед по лестничной клетке
Просто, поскольку она еще любит мужа, то процесс - вот такой вот, мучительный. Она отдаляется от мужа, строит в своем сердце заградительные полосы - из вот таких вируальных "отношений".
Вернуть ее - это своего рода насилие. Обычно мужчины так и поступают - им кажется что именно НАДО лечить (спросите у Гладиатора). В действительности - это начало конца.

Согласен с Вами почти на 100%. К сожалению, процесс разочарования, насколько я понимаю, в той или иной мере, со временем касается каждой пары. В моем случае разочарование свелось к тому, что 5 лет назад она выходила замуж за стройного молодого человека, а сейчас мне 30 лет и набралось немного лишнего веса, который кстати я понемногу сгоняю/удерживаю занимаясь плаванием и бегом. Что к сожалению, не всегда удается. Так, когда мы познакомились, я весил 70 кг, сейчас – 75, сами понимаете, прирост небольшой, но на нее это действует очень сильно:( - говорит что я не здоров, что не хочет детей и т.д. Я молчу про то, что она тоже не без изъянов. Конечно, неприятно осознавать тот факт, что у нее “мясной” подход ко мне спустя нескольких лет жизни, при том, что аналогичных требований я к ней не предъявляю.

А про любого соседа и т.п. Возможно Вы правы, правда она считает себя человеком разборчивым. Но существует и такой момент - она встретила того человека как только стала работать после 3-х летнего перерыва, до этого сидела дома и занималась мелкими подработками. С моей точки зрения – увидела много симпатичных молодых людей (муж уже надоел, приелся) и вот результат. Что называется, вырвалась на “свободу”. Думаю, это один из аспектов сложившейся ситуации.


Хм, а ЕСЛИ Б (?) она переспала, а потом бы рассталась?

Ну как минимум, мое мнение о ней бы изменилось в худшую сторону. Доверия бы это не прибавило бы.. В зависимости от выводов, которые бы она и я сделали бы из этого и стали дальше жить. Даже загадывать не хочу..

И честно сказала мужу? И честно "любя" мужа продолжала бы сердцем любить другого человека? Потому что любовь бывает разная... кто-то довольствуется бытовой -не будучи способным почувствовать.
Кто-то...скажем так - не может ею прожить.

Прямо в яблочко! Только тут я думаю, на одной чаше весов действительно любимый муж, который стал родным(!) человеком, с которым так много всего связано, а на другой – возможность почувствовать нечто большее(?), такая некая мифическая мечта, с которой связано много надежд, пусть и возможно нереальных. Такой некий мифический образ. По поводу “любимого мужа” – то здесь я думаю, любовь больше к себе, чем к мужу. Т.е. люблю, потому что он мне необходим, а не потому что хочу заботиться о нем. Эгоизм… Правда эгоистичны все, но каждый способен идти на те или иные жертвы ради другого, не зацикливаясь на себе любимом.

Ну а шведская семья меня бы не устроила, но предоставил бы ей право выбора.

Некоторые вообще - поверят в любовь, только узнав боль.

ДА. “Ценишь когда теряешь” – из той же оперы.


Miriel Согласен с Вами на 100000%, с поправкой на то, что и ко многим мужчинам это тоже относится…

БХ

А так... процесс гниения будет продолжаться неограниченное время, страдать будут оба. Она от "томительных мук", он от "чужеродности" близкого человека.

К сожалению, так и происходит… Я ей неоднократно предлагал разойтись, или попытаться ей найти того человека и определиться со своим будущим. Но она упорно отвергала первое, заявляя, что хочет жить со мной и Любит меня, и не торопится делать второе, очевидно понимая, что шансы у нее близки к 0, а если даже и не близки к 0, то что она от всей этой ситуации получит? Единственное решение, которое я принял после того, как понял, что ничего не могу сделать, что пока она не разберется со своей головой сама и не захочет получить поддержку от меня _сама_ - так это собрал вещи и уехал от нее. Подействовало месяца через 2-3: она стала скучать и звать жить вместе обратно. Тем не менее, она продолжала грезить по тому человеку. Мы уже год живем отдельно, я периодически приезжаю к ней на день-два, но ее дом перестал быть для меня домом, хоть и все знакомо до боли. Чувства к тому человеку за этот год видно что подостыли, но еще не настолько, чтобы все устаканилось.

Самое неприятное то, что у меня к ней потеряно доверие. Хотя я ее уважаю за то, что она нашла в себе силы и рассказала про свою(нашу) проблему. Даже призналась, что “вляпалась”:)

Лечить врачами – не получится. Такое лечится только обоими или ей самой.


Димуленька

С врачами бред!
Просто понимаешь, что ты ей не нужен, видиш ее переживания, скоро, как и я, перестанешь чувствовать себя мужчиной, а вот потом .... вообщем случаи разные бывают :(

ВО-ВО!!! 10000%

 
А да чуть не забыл! НЕ впадай в дипрессию от этого тебе только хуже бедет, уж поверь, пытаюсь избавиться уже 4 месяца :(

Большое спасибо за совет! Тоже тебе сочувствую.. Я это прекрасно понимаю, и уже переболел этим. Правда рецидивы бывают, но я уже определился, как буду действовать. Считал всегда себя человеком с сильным стержнем – не через такое проходил. Больше беспокоюсь за нее (пока беспокоюсь) и тянуть с решением проблемы уже не собираюсь.



Ксюха

Можно ли это считать изменой? Однозначно: нет.

Если считать изменой факт полового акта в любой форме, то да, это не измена.

А вот здесь мужу … Чужие дневники читать нельзя. Если б жена захотела, сама дала бы это чтиво мужу.

У нас не было секретов друг от друга. Тем не менее выговор я получил. Если бы она хотела спрятать свой дневник, то держала бы его не в папке с _общими_ документами, а где-нибудь в другом месте. И могла бы поставить пароль на файл. Документ нашел совершенно случайно. А т.к. его содержимое непосредственным образом с самых первых строк касалось меня, то пришлось дочитать. В принципе, она же мне все это уже рассказывала, но только прочитав дневник, я понял насколько все далеко зашло. Да, согласен, получилось не очень хорошо. Если бы там было написано что-либо другое – даже читать не стал. Но лучше узнать так, чем иметь неправильное представление о ситуации. Я ведь до этого полагал, что это у нее это мимолетное увлечение – мало ли кто может понравиться.

Если бы тот мужчина был не против, жена с ним переспала бы однозначно. Так что спасибо очень сексуальному мужчине за то, что не обращал внимания на чью-то любимую жену.

Так оно и было. Возможно, он обращал на нее внимание, но прекрасно понимал, что ни к чему ему проблемы, и возможно, именно из-за того он уехал.

А вообще про ситуацию: чего-то стала недополучать жена в семье. Если так пойдет и дальше, рано или поздно изменит.

Да, проблемы есть. См. выше. К сожалению, найти общий язык во многих вопросах достаточно тяжело, из-за наших характеров. Нет.. В основном из-за ее бескомпромиссного и противоречивого.


И увидит, что ничего иного в иных мужчинах нет. Но к такому выводу нужно еще прийти. Жаль, но опыт других людей в таких случаях почему-то хочется проверить на себе.

А можно об этом по-подробнее???? Заинтриговали:) Особенно насчет первой фразы. Ведь все мужчины (и женщины) разные, несмотря на то, что у них много общего. Некоторые нам уже советовали разбежаться, пожить с другими и посмотреть, что из этого получится.


Корица

Я так тоже считал, но увы… слишком уже долго это продолжается.


Nikitos

Ведь мы мужики часто в мыслях раздеваем ту или иную женщину и представляет как бы её было хорошо.... Просто мы это не фиксируем в дневниках.

Согласен, мы оба прекрасно это знаем, даже прикалываемся друг над другом, когда видим кого-то сногсшибательного и наблюдаем следы ревности:)) Но речь здесь не о том – есть некая граница, за которой ситуация приобретает совершенно другое значение.

Тут возникает другой вопрос, любит ли она Вас так же и готова ли с вами остаться, или этот "объект её мечтаний" совсем свёл её с ума и превратился в навязчивую идею от которой можно вылечится только путем разочарования в этом объекте переспав и пожив с ним.

Именно что. Или остаться больной им до конца жизни – с ним или без него.

>>>
Прямо в яблочко! Только тут я думаю, на одной чаше весов действительно любимый муж, который стал родным(!) человеком, с которым так много всего связано, а на другой – возможность почувствовать нечто большее(?), такая некая мифическая мечта, с которой связано много надежд, пусть и возможно нереальных. Такой некий мифический образ. По поводу “любимого мужа” – то здесь я думаю, любовь больше к себе, чем к мужу. Т.е. люблю, потому что он мне необходим, а не потому что хочу заботиться о нем. Эгоизм… Правда эгоистичны все, но каждый способен идти на те или иные жертвы ради другого, не зацикливаясь на себе любимом.

Ну а шведская семья меня бы не устроила, но предоставил бы ей право выбора.
>>>
Жди или Вылечится или нет, но во всяком случае не падай духом!
Немного жаль, что "ячейка общества " распалась, но если все что делается к лучшему, то действительно к лучшему !!!
Не грусти! Живи, выйди на мороз вдохни чистого воздуха полную грудь и посмотри вокруг - все течет все изменяестя!

Я бы развелся. Тихо-мирно, без эксцессов. Потому как если душа сбежала, то держать дома труп жены не стоит. Возможно она еще найдет свое счастье.

*Поправился на 5 кг* - ну и претензии!!! Да уж. Насмешил ))))

Если бы я любил свою жину я стал бы добиваться того, чтобы она во мне видела того СЕКС-СИМВОЛА которого она видит в другом

Но, сердцу не прикажешь.
И жена, откровенна с мужем.
Я считаю не измена!!!
Если она сама не может справиться со своими чувствами, то муж должен помочь.
Кто еще поймет как не твоя половинка.

Это самая настоящая измена...
Судя по своему опыту...Это начало конца, после этого сексуального будет другой..
Что самое интересное (женская психология) Она перестанет вас уважать если вы не расстанетесь...

(Архитектор @ 30.11.2005 - время: 03:11) Можно ли это считать изменой?
Что считать изменой каждый решает сам для себя.

На месте мужа,я,если б и не стал разводиться,то по крайней мере хорошенько бы призадумался о целессобразности построения семьи с такой "женой".

Забудь, и не вспоминай больше об этом. Измены никакой нет. За время брака каждая женщина влюбляется в кого-нибудь несколько раз. Только у некоторых хватает ума не докладывать об этом мужу, а у некоторых этого самого ума, к сожалению, не хватает. Если бы она действительно хотела бы, она давно переспала бы с тем другим.

И если бы это было бы серьезно, ни за что на свете ты не узнал бы об этом. Это фантазии, ей просто доставляет удовольствие так фантазировать.

И еще, скажи. С тех пор, как у нее это увлечение - ваш секс стал лучше или хуже?

Архитектор
так это собрал вещи и уехал от нее. Подействовало месяца через 2-3: она стала скучать и звать жить вместе обратно. Тем не менее, она продолжала грезить по тому человеку. Мы уже год живем отдельно, я периодически приезжаю к ней на день-два, но ее дом перестал быть для меня домом, хоть и все знакомо до боли. Чувства к тому человеку за этот год видно что подостыли, но еще не настолько, чтобы все устаканилось.

О боже! Так ты оказывается, уже год не живешь с ней! Только сейчас увидела, прочитала. Ты сделал самое глупое, что только можно сделать. Ты оставил ее один на один с ее фантазиями. Она же отвыкнет от тебя. Если уже не отвыкла.

Ты понимаешь, женщины очень быстро отвыкают от секса с мужчиной. Это у мужчины - чем дольше секса нет, тем больше хочется. А у женщины процесс прямо противоположный. Чем дольше секса нет - тем его меньше хочется. А за год у нее желание вообще пропадет к тебе.

С женщиной - любой - надо жить и спать постоянно, чтобы она каждый день (каждую ночь) чувствовала тебя у себя под боком в постели.

Единственное, что от тебя требовалось в этот период - секс, секс и секс каждый день. Грубо говоря - затрахать ее надо было. А ты по глупости оставляешь ее наедине со своими фантазиями. И ждешь, что женщина о тебе скучать станет. Нет. Уже через месяц отсутствия секса у женщины вообще не возникает желания, оно уже только в голове остается. А физиологически уже нет.

То есть ты сам и провоцируешь продолжение этой истории. Если бы правильно себя вел - она давно уже забыла бы обо всем.