Измена, прощение, условия.

легкое дыхание
1/31/2014, 8:06:32 PM
(Py'shka @ 31.01.2014 - время: 14:48)
У меня была ситуация, в которой до измены дело не дошло только потому, что я во время поняла что происходит. Мой муж зарегился на каком то форуме, и очень близко стал общаться с кем то из пользователей. Хоть я и не уверенна в этом, но секса у них не было.
Формально это не измена, т.к. секса не было, но по факту он предал то доверие, которое у меня к нему было.
Теперь мужу я не доверяю, и чтобы он не говорил настроена я скептически ((((((

и как Вы предотвратили измену?сказали,что посвящены в эту переписку?
Sаndrо
1/31/2014, 8:25:54 PM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 14:29)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:37)
Для нашего случая: потерся гениталиями (деяние) - измена вскрылась (последствия) - нанесение психической травмы второй половине (измена/нанесение травмы по неосторожности 00003.gif).
Нет.
Если вы хотите сказать, что причиной раскрытия измены является неосторожность, то тут я соглашусь. А сама измена это всегда последствие умысла, и вы сами это подтвердили:CODE Все, что предшествовало измене было осознанным.
Что, собственно, и требовалось доказать.

Вы или не читаете, или путаете нарочно. Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. Таким образом возникновение УМЫСЛА происходит в момент неадекватности, т.е. по неосторожности. Что и требовалось доказать.
легкое дыхание
1/31/2014, 8:45:51 PM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Вы или не читаете, или путаете нарочно. Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. Таким образом возникновение УМЫСЛА происходит в момент неадекватности, т.е. по неосторожности. Что и требовалось доказать.

то есть можно снять хату,целоваться,раздеваться-всё в здравом уме и ясной памяти...но как только письку к письке приложил-всё,человек становится резко неадекватен,не осознаёт,что делает?
легкое дыхание
1/31/2014, 8:48:29 PM
я так даже не в момент начала акта,но и в процессе понимаю-вот минет делаю,вот член входит..отключиться могу на несколько секунд оргазма,надеюсь,Вы не имеете в виду,что при измене этот момент наступает сразу после флирта?!а то и впрямь можно подумать,что левак-совершенно другой физиологический акт,проходящий по ускоренной программе
Lessa
1/31/2014, 8:50:54 PM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Вы или не читаете, или путаете нарочно. Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. Таким образом возникновение УМЫСЛА происходит в момент неадекватности, т.е. по неосторожности. Что и требовалось доказать.

Т.е. штаны снял осознанно, при этом не планируя измену (действительно, мало ли зачем еще штаны в обществе постороннего человека другого пола снимают), а гениталиями соприкоснулся уже неосознанно? Не дай Бог до такого дожить.
Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?
легкое дыхание
1/31/2014, 9:31:46 PM
(Sandro21962 @ 29.01.2014 - время: 20:14)

Он обидел свою вторую половину. Короче, на каждую обиду может быть разная реакция, а вот уже она зависит от человека, который и будет конечным решателем.

в том и проблема,что Вы отказываете остальным людям в праве решать,как реагировать на поступки половины,исходя из своих особенностей..тех.кто на измену реагирует желанием расстаться,или по крайней мере не отнестись к сему факту как ничего не стоящему трению письками в помрачённом состоянии разума,тут же причисляете к нелюбящим,негибким и прочая,прочая..никто не запрещает Вам лично относиться к измене Вашей половины как к случайно подхваченному насморку,но и других обвинять в максимализме или отсутствии любви не стоит
легкое дыхание
1/31/2014, 9:38:55 PM
не хочется домысливать,не зная фактов,но знаю,что многие люди ищут утешение в том,что и другие люди если и не бывали на его месте,но хотя бы на словах согласны реагировать на проблемы так же,как он сам...у меня коллега на работе раньше периодически спрашивала,заглядывая в глаза-мой дома опять не ночевал,не предупредил,потом сказал,что у друга остался-ведь ничего же страшного,правда?напился и уснул,правда?все мужчины ведь так иногда поступают,правда?пока в один день мне не захотелось подстраиваться,и я прямо сказала-у меня такого не было,а если и было бы-навряд ли я также безропотно отнеслась бы к подобному пренебрежению..теперь пристаёт к другим
ЛеРТ
1/31/2014, 11:26:41 PM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным.
1) Как соприкосновение гениталий может быть неосознанным??
Вы хотите сказать, что мужчина вводит член в женщину и не осознает что он делает? Женщина лежит и не осознает что ее трахают?))

2) Как люди могут начать соприкасаться гениталиями, если они не планировали изменять?))
Остановитесь, пожалуйста, на этом вопросе поподробнее, с примерами, желательно с пошаговым объяснением действий.)
Fatalnaya
2/1/2014, 12:00:12 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 19:26)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным.
1) Как соприкосновение гениталий может быть неосознанным??
Вы хотите сказать, что мужчина вводит член в женщину и не осознает что он делает? Женщина лежит и не осознает что ее трахают?))

2) Как люди могут начать соприкасаться гениталиями, если они не планировали изменять?))
Остановитесь, пожалуйста, на этом вопросе поподробнее, с примерами, желательно с пошаговым объяснением действий.)

Ну что ты,похоть так дурманит мозг,что он автоматически переходит в бессознательное состояние))
ИЛ68
2/1/2014, 12:24:59 AM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:39)
Все, что предшествовало измене было осознанным, но сам ее момент (трение гениталий) вполне уже может быть в состоянии неполной адекватности. 00004.gif

Ну я все же буду теперь ссылаться на вас с вашего позволения, когда буду писать о "неполной адекватности" совершающих измену. 00043.gif
А вообще вы сейчас напомнили сценку от Винокура "тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали..."
Скажите а как вы точно определите момент потери адекватности, от мгновения касания гениталиями, или еще как?

Lessa

Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?

Готов поставить, что так оно и есть. Отсюда и ветер дует.
ЛеРТ
2/1/2014, 12:28:40 AM
(Fatalnaya @ 31.01.2014 - время: 20:00)
Ну что ты,похоть так дурманит мозг,что он автоматически переходит в бессознательное состояние))

А потом потрахались, пришли в сознание, смотрят друг на друга, а в глазах немой вопрос: "Ой! А где это мы? А что это мы тут делаем?!"))
И потом успокаивают себя: "да это мы по неосторожности.... без злого умысла разделись, неосторожно легли рядом и неосознанно потрахались....." ))
легкое дыхание
2/1/2014, 12:31:11 AM
(ИЛ68 @ 31.01.2014 - время: 20:24)

Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?
Готов поставить, что так оно и есть. Отсюда и ветер дует.

и не надо отнимать надежду у человека
Fatalnaya
2/1/2014, 12:36:04 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 20:28)
(Fatalnaya @ 31.01.2014 - время: 20:00)
Ну что ты,похоть так дурманит мозг,что он автоматически переходит в бессознательное состояние))
А потом потрахались, пришли в сознание, смотрят друг на друга, а в глазах немой вопрос: "Ой! А где это мы? А что это мы тут делаем?!"))
И потом успокаивают себя: "да это мы по неосторожности.... без злого умысла разделись, неосторожно легли рядом и неосознанно потрахались....." ))

А как,наверно,потом удобно себя оправдывать...мол,изменил в этаком состоянии аффекта,а,значит,не считается)) Не виновен!)
ЛеРТ
2/1/2014, 12:55:01 AM
(Fatalnaya @ 31.01.2014 - время: 20:36)
мол,изменил в этаком состоянии аффекта,а,значит,не считается)) Не виновен!)

Лучше так: "Ничего не помню, был в частичном неадеквате, и неосознанно потерлись гениталиями"))
Sаndrо
2/1/2014, 2:51:26 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 19:26)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным.
1) Как соприкосновение гениталий может быть неосознанным??
Вы хотите сказать, что мужчина вводит член в женщину и не осознает что он делает? Женщина лежит и не осознает что ее трахают?))

2) Как люди могут начать соприкасаться гениталиями, если они не планировали изменять?))
Остановитесь, пожалуйста, на этом вопросе поподробнее, с примерами, желательно с пошаговым объяснением действий.)

Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.

Пошаговые объяснения я вам же давал, но вы так не сподобились ответить, В КАКОЙ именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену. А когда доходит ДО, мозг часто уже в отключке.
Sаndrо
2/1/2014, 2:54:15 AM
(ИЛ68 @ 31.01.2014 - время: 20:24)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:39)
Все, что предшествовало измене было осознанным, но сам ее момент (трение гениталий) вполне уже может быть в состоянии неполной адекватности. 00004.gif
Ну я все же буду теперь ссылаться на вас с вашего позволения, когда буду писать о "неполной адекватности" совершающих измену. 00043.gif
А вообще вы сейчас напомнили сценку от Винокура "тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали..."
Скажите а как вы точно определите момент потери адекватности, от мгновения касания гениталиями, или еще как?

Lessa

Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?
Готов поставить, что так оно и есть. Отсюда и ветер дует.

Да вы и так делаете все, что вам заблагорассудится, хотя так и не доказали, что именно случайная измена - моя любимая. Теперь, похоже, заявите, будто я говорил, что ВСЕ измены совершаются в неадеквате. 00064.gif Но я уже привык к вашим передергиваниям, так что давайте, флаг в руки.
ИЛ68
2/1/2014, 3:21:28 AM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 22:51)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.

Да, совсем позабыл спросить, эти ваши слова основаны на собственном опыте, или очередной ваш приятель "психолог" проводил исследования?
ЛеРТ
2/1/2014, 3:42:19 AM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 22:51)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.
Что вы вкладываете в понятие "мозг отключился"? Человек не осознает что занимается сексом?)



Пошаговые объяснения я вам же давал, но вы так не сподобились ответить, В КАКОЙ именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену. А когда доходит ДО, мозг часто уже в отключке.

Вы никаких разъяснений мне не давали, только задали несколько вопросов не в тему. Сподобьтесь сами и отвтетьте - в какой именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену.
Приведите конкретные примеры, либо обрисуйте ситуации, показывающие как может отключиться мозг до такого состояния, что человек не осознает что он занимается сексом и что вообще происходит.

Насчет "часто". Какой статистикой вы располагаете, вы не можете уточнить?)
Sаndrо
2/1/2014, 4:07:40 AM
(ИЛ68 @ 31.01.2014 - время: 23:21)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 22:51)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.
Да, совсем позабыл спросить, эти ваши слова основаны на собственном опыте, или очередной ваш приятель "психолог" проводил исследования?

Простое описание воздействия эндорфинов. А вы не знали?
Sаndrо
2/1/2014, 4:14:29 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 23:42)
Что вы вкладываете в понятие "мозг отключился"? Человек не осознает что занимается сексом?)

Вы никаких разъяснений мне не давали, только задали несколько вопросов не в тему. Сподобьтесь сами и отвтетьте - в какой именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену.
Приведите конкретные примеры, либо обрисуйте ситуации, показывающие как может отключиться мозг до такого состояния, что человек не осознает что он занимается сексом и что вообще происходит.

Насчет "часто". Какой статистикой вы располагаете, вы не можете уточнить?)

Прочтите выше про эндорфины, а потом погуглите насчет их воздействия на мозг.

Разъяснений я не давал, а просто просил определить, какой именно момент вы считаете моментом собственно измены. Ваш подход отвечать вопросом на вопрос вообще-то характерен для... впрочем, какая разница... Лично я считаю изменой оставление в беде, как уже не раз писал, а потому для меня весь приведенный процесс - не измена, и решать за вас, что именно считаете изменой ВЫ, мне не с руки, я же в вашу голову не влезу. 00064.gif

Слово часто - суть субъективное ощущение и подкрепления статистикой не требует. Вы можете считать, что редко. Вот если будете употреблять слова чаще всего или реже всего, тогда и статистика потребуется. Не так ли?