Измена, прощение, условия.

легкое дыхание
Мастер
1/31/2014, 8:06:32 PM
(Py'shka @ 31.01.2014 - время: 14:48)
и как Вы предотвратили измену?сказали,что посвящены в эту переписку?
У меня была ситуация, в которой до измены дело не дошло только потому, что я во время поняла что происходит. Мой муж зарегился на каком то форуме, и очень близко стал общаться с кем то из пользователей. Хоть я и не уверенна в этом, но секса у них не было.
Формально это не измена, т.к. секса не было, но по факту он предал то доверие, которое у меня к нему было.
Теперь мужу я не доверяю, и чтобы он не говорил настроена я скептически ((((((
и как Вы предотвратили измену?сказали,что посвящены в эту переписку?

Sаndrо
Мастер
1/31/2014, 8:25:54 PM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 14:29)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:37)
Вы или не читаете, или путаете нарочно. Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. Таким образом возникновение УМЫСЛА происходит в момент неадекватности, т.е. по неосторожности. Что и требовалось доказать.
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:37)
Для нашего случая: потерся гениталиями (деяние) - измена вскрылась (последствия) - нанесение психической травмы второй половине (измена/нанесение травмы по неосторожности).
Нет.
Если вы хотите сказать, что причиной раскрытия измены является неосторожность, то тут я соглашусь. А сама измена это всегда последствие умысла, и вы сами это подтвердили:CODE Все, что предшествовало измене было осознанным.
Что, собственно, и требовалось доказать.
Вы или не читаете, или путаете нарочно. Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. Таким образом возникновение УМЫСЛА происходит в момент неадекватности, т.е. по неосторожности. Что и требовалось доказать.

легкое дыхание
Мастер
1/31/2014, 8:45:51 PM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
то есть можно снять хату,целоваться,раздеваться-всё в здравом уме и ясной памяти...но как только письку к письке приложил-всё,человек становится резко неадекватен,не осознаёт,что делает?
Вы или не читаете, или путаете нарочно. Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. Таким образом возникновение УМЫСЛА происходит в момент неадекватности, т.е. по неосторожности. Что и требовалось доказать.
то есть можно снять хату,целоваться,раздеваться-всё в здравом уме и ясной памяти...но как только письку к письке приложил-всё,человек становится резко неадекватен,не осознаёт,что делает?

легкое дыхание
Мастер
1/31/2014, 8:48:29 PM
я так даже не в момент начала акта,но и в процессе понимаю-вот минет делаю,вот член входит..отключиться могу на несколько секунд оргазма,надеюсь,Вы не имеете в виду,что при измене этот момент наступает сразу после флирта?!а то и впрямь можно подумать,что левак-совершенно другой физиологический акт,проходящий по ускоренной программе

Lessa
Акула пера
1/31/2014, 8:50:54 PM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Т.е. штаны снял осознанно, при этом не планируя измену (действительно, мало ли зачем еще штаны в обществе постороннего человека другого пола снимают), а гениталиями соприкоснулся уже неосознанно? Не дай Бог до такого дожить.
Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?
Вы или не читаете, или путаете нарочно. Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. Таким образом возникновение УМЫСЛА происходит в момент неадекватности, т.е. по неосторожности. Что и требовалось доказать.
Т.е. штаны снял осознанно, при этом не планируя измену (действительно, мало ли зачем еще штаны в обществе постороннего человека другого пола снимают), а гениталиями соприкоснулся уже неосознанно? Не дай Бог до такого дожить.
Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?

легкое дыхание
Мастер
1/31/2014, 9:31:46 PM
(Sandro21962 @ 29.01.2014 - время: 20:14)
Он обидел свою вторую половину. Короче, на каждую обиду может быть разная реакция, а вот уже она зависит от человека, который и будет конечным решателем.
в том и проблема,что Вы отказываете остальным людям в праве решать,как реагировать на поступки половины,исходя из своих особенностей..тех.кто на измену реагирует желанием расстаться,или по крайней мере не отнестись к сему факту как ничего не стоящему трению письками в помрачённом состоянии разума,тут же причисляете к нелюбящим,негибким и прочая,прочая..никто не запрещает Вам лично относиться к измене Вашей половины как к случайно подхваченному насморку,но и других обвинять в максимализме или отсутствии любви не стоит
Он обидел свою вторую половину. Короче, на каждую обиду может быть разная реакция, а вот уже она зависит от человека, который и будет конечным решателем.
в том и проблема,что Вы отказываете остальным людям в праве решать,как реагировать на поступки половины,исходя из своих особенностей..тех.кто на измену реагирует желанием расстаться,или по крайней мере не отнестись к сему факту как ничего не стоящему трению письками в помрачённом состоянии разума,тут же причисляете к нелюбящим,негибким и прочая,прочая..никто не запрещает Вам лично относиться к измене Вашей половины как к случайно подхваченному насморку,но и других обвинять в максимализме или отсутствии любви не стоит

легкое дыхание
Мастер
1/31/2014, 9:38:55 PM
не хочется домысливать,не зная фактов,но знаю,что многие люди ищут утешение в том,что и другие люди если и не бывали на его месте,но хотя бы на словах согласны реагировать на проблемы так же,как он сам...у меня коллега на работе раньше периодически спрашивала,заглядывая в глаза-мой дома опять не ночевал,не предупредил,потом сказал,что у друга остался-ведь ничего же страшного,правда?напился и уснул,правда?все мужчины ведь так иногда поступают,правда?пока в один день мне не захотелось подстраиваться,и я прямо сказала-у меня такого не было,а если и было бы-навряд ли я также безропотно отнеслась бы к подобному пренебрежению..теперь пристаёт к другим

ЛеРТ
Акула пера
1/31/2014, 11:26:41 PM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. 1) Как соприкосновение гениталий может быть неосознанным??
Вы хотите сказать, что мужчина вводит член в женщину и не осознает что он делает? Женщина лежит и не осознает что ее трахают?))
2) Как люди могут начать соприкасаться гениталиями, если они не планировали изменять?))
Остановитесь, пожалуйста, на этом вопросе поподробнее, с примерами, желательно с пошаговым объяснением действий.)
Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным. 1) Как соприкосновение гениталий может быть неосознанным??
Вы хотите сказать, что мужчина вводит член в женщину и не осознает что он делает? Женщина лежит и не осознает что ее трахают?))
2) Как люди могут начать соприкасаться гениталиями, если они не планировали изменять?))
Остановитесь, пожалуйста, на этом вопросе поподробнее, с примерами, желательно с пошаговым объяснением действий.)

Fatalnaya
Мастер
2/1/2014, 12:00:12 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 19:26)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Ну что ты,похоть так дурманит мозг,что он автоматически переходит в бессознательное состояние))
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным.
1) Как соприкосновение гениталий может быть неосознанным??
Вы хотите сказать, что мужчина вводит член в женщину и не осознает что он делает? Женщина лежит и не осознает что ее трахают?))
2) Как люди могут начать соприкасаться гениталиями, если они не планировали изменять?))
Остановитесь, пожалуйста, на этом вопросе поподробнее, с примерами, желательно с пошаговым объяснением действий.)
Ну что ты,похоть так дурманит мозг,что он автоматически переходит в бессознательное состояние))

ИЛ68
Акула пера
2/1/2014, 12:24:59 AM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:39)
Ну я все же буду теперь ссылаться на вас с вашего позволения, когда буду писать о "неполной адекватности" совершающих измену.
А вообще вы сейчас напомнили сценку от Винокура "тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали..."
Скажите а как вы точно определите момент потери адекватности, от мгновения касания гениталиями, или еще как?
Lessa
Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?
Готов поставить, что так оно и есть. Отсюда и ветер дует.
Все, что предшествовало измене было осознанным, но сам ее момент (трение гениталий) вполне уже может быть в состоянии неполной адекватности.
Ну я все же буду теперь ссылаться на вас с вашего позволения, когда буду писать о "неполной адекватности" совершающих измену.

А вообще вы сейчас напомнили сценку от Винокура "тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали..."
Скажите а как вы точно определите момент потери адекватности, от мгновения касания гениталиями, или еще как?
Lessa
Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?
Готов поставить, что так оно и есть. Отсюда и ветер дует.

ЛеРТ
Акула пера
2/1/2014, 12:28:40 AM
(Fatalnaya @ 31.01.2014 - время: 20:00)
А потом потрахались, пришли в сознание, смотрят друг на друга, а в глазах немой вопрос: "Ой! А где это мы? А что это мы тут делаем?!"))
И потом успокаивают себя: "да это мы по неосторожности.... без злого умысла разделись, неосторожно легли рядом и неосознанно потрахались....." ))
Ну что ты,похоть так дурманит мозг,что он автоматически переходит в бессознательное состояние))
А потом потрахались, пришли в сознание, смотрят друг на друга, а в глазах немой вопрос: "Ой! А где это мы? А что это мы тут делаем?!"))
И потом успокаивают себя: "да это мы по неосторожности.... без злого умысла разделись, неосторожно легли рядом и неосознанно потрахались....." ))

легкое дыхание
Мастер
2/1/2014, 12:31:11 AM
(ИЛ68 @ 31.01.2014 - время: 20:24)
и не надо отнимать надежду у человека
Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?Готов поставить, что так оно и есть. Отсюда и ветер дует.
и не надо отнимать надежду у человека

Fatalnaya
Мастер
2/1/2014, 12:36:04 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 20:28)
(Fatalnaya @ 31.01.2014 - время: 20:00)
А как,наверно,потом удобно себя оправдывать...мол,изменил в этаком состоянии аффекта,а,значит,не считается)) Не виновен!)
(Fatalnaya @ 31.01.2014 - время: 20:00)
Ну что ты,похоть так дурманит мозг,что он автоматически переходит в бессознательное состояние))
А потом потрахались, пришли в сознание, смотрят друг на друга, а в глазах немой вопрос: "Ой! А где это мы? А что это мы тут делаем?!"))
И потом успокаивают себя: "да это мы по неосторожности.... без злого умысла разделись, неосторожно легли рядом и неосознанно потрахались....." ))
А как,наверно,потом удобно себя оправдывать...мол,изменил в этаком состоянии аффекта,а,значит,не считается)) Не виновен!)

ЛеРТ
Акула пера
2/1/2014, 12:55:01 AM
(Fatalnaya @ 31.01.2014 - время: 20:36)
Лучше так: "Ничего не помню, был в частичном неадеквате, и неосознанно потерлись гениталиями"))
мол,изменил в этаком состоянии аффекта,а,значит,не считается)) Не виновен!)
Лучше так: "Ничего не помню, был в частичном неадеквате, и неосознанно потерлись гениталиями"))

Sаndrо
Мастер
2/1/2014, 2:51:26 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 19:26)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.
Пошаговые объяснения я вам же давал, но вы так не сподобились ответить, В КАКОЙ именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену. А когда доходит ДО, мозг часто уже в отключке.
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 16:25)
Итак, я указал. что все, что предшествовало измене (когда измена еще и не планировалась) было осознанным. А вот сам момент измены (соприкосновение гениталий) вполне себе может быть и неосознанным.
1) Как соприкосновение гениталий может быть неосознанным??
Вы хотите сказать, что мужчина вводит член в женщину и не осознает что он делает? Женщина лежит и не осознает что ее трахают?))
2) Как люди могут начать соприкасаться гениталиями, если они не планировали изменять?))
Остановитесь, пожалуйста, на этом вопросе поподробнее, с примерами, желательно с пошаговым объяснением действий.)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.
Пошаговые объяснения я вам же давал, но вы так не сподобились ответить, В КАКОЙ именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену. А когда доходит ДО, мозг часто уже в отключке.

Sаndrо
Мастер
2/1/2014, 2:54:15 AM
(ИЛ68 @ 31.01.2014 - время: 20:24)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:39)
Да вы и так делаете все, что вам заблагорассудится, хотя так и не доказали, что именно случайная измена - моя любимая. Теперь, похоже, заявите, будто я говорил, что ВСЕ измены совершаются в неадеквате.
Но я уже привык к вашим передергиваниям, так что давайте, флаг в руки.
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 13:39)
Все, что предшествовало измене было осознанным, но сам ее момент (трение гениталий) вполне уже может быть в состоянии неполной адекватности.
Ну я все же буду теперь ссылаться на вас с вашего позволения, когда буду писать о "неполной адекватности" совершающих измену.![]()
А вообще вы сейчас напомнили сценку от Винокура "тут играть, тут не играть, тут рыбу заворачивали..."
Скажите а как вы точно определите момент потери адекватности, от мгновения касания гениталиями, или еще как?
Lessa
Сандро, ну неужели Вы бы сам предпочли, чтоб Ваша жена изменила случайно, т.е. неадекватным бы человеком по сути оказалась?
Готов поставить, что так оно и есть. Отсюда и ветер дует.
Да вы и так делаете все, что вам заблагорассудится, хотя так и не доказали, что именно случайная измена - моя любимая. Теперь, похоже, заявите, будто я говорил, что ВСЕ измены совершаются в неадеквате.


ИЛ68
Акула пера
2/1/2014, 3:21:28 AM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 22:51)
Да, совсем позабыл спросить, эти ваши слова основаны на собственном опыте, или очередной ваш приятель "психолог" проводил исследования?
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.
Да, совсем позабыл спросить, эти ваши слова основаны на собственном опыте, или очередной ваш приятель "психолог" проводил исследования?

ЛеРТ
Акула пера
2/1/2014, 3:42:19 AM
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 22:51)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться. Что вы вкладываете в понятие "мозг отключился"? Человек не осознает что занимается сексом?)
Пошаговые объяснения я вам же давал, но вы так не сподобились ответить, В КАКОЙ именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену. А когда доходит ДО, мозг часто уже в отключке.
Вы никаких разъяснений мне не давали, только задали несколько вопросов не в тему. Сподобьтесь сами и отвтетьте - в какой именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену.
Приведите конкретные примеры, либо обрисуйте ситуации, показывающие как может отключиться мозг до такого состояния, что человек не осознает что он занимается сексом и что вообще происходит.
Насчет "часто". Какой статистикой вы располагаете, вы не можете уточнить?)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться. Что вы вкладываете в понятие "мозг отключился"? Человек не осознает что занимается сексом?)
Пошаговые объяснения я вам же давал, но вы так не сподобились ответить, В КАКОЙ именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену. А когда доходит ДО, мозг часто уже в отключке.
Вы никаких разъяснений мне не давали, только задали несколько вопросов не в тему. Сподобьтесь сами и отвтетьте - в какой именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену.
Приведите конкретные примеры, либо обрисуйте ситуации, показывающие как может отключиться мозг до такого состояния, что человек не осознает что он занимается сексом и что вообще происходит.
Насчет "часто". Какой статистикой вы располагаете, вы не можете уточнить?)

Sаndrо
Мастер
2/1/2014, 4:07:40 AM
(ИЛ68 @ 31.01.2014 - время: 23:21)
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 22:51)
Простое описание воздействия эндорфинов. А вы не знали?
(Sandro21962 @ 31.01.2014 - время: 22:51)
Еще раз, когда доходит да соприкосновения гениталий, мозг может уже отключиться.
Да, совсем позабыл спросить, эти ваши слова основаны на собственном опыте, или очередной ваш приятель "психолог" проводил исследования?
Простое описание воздействия эндорфинов. А вы не знали?

Sаndrо
Мастер
2/1/2014, 4:14:29 AM
(ЛеРТ @ 31.01.2014 - время: 23:42)
Прочтите выше про эндорфины, а потом погуглите насчет их воздействия на мозг.
Разъяснений я не давал, а просто просил определить, какой именно момент вы считаете моментом собственно измены. Ваш подход отвечать вопросом на вопрос вообще-то характерен для... впрочем, какая разница... Лично я считаю изменой оставление в беде, как уже не раз писал, а потому для меня весь приведенный процесс - не измена, и решать за вас, что именно считаете изменой ВЫ, мне не с руки, я же в вашу голову не влезу.
Слово часто - суть субъективное ощущение и подкрепления статистикой не требует. Вы можете считать, что редко. Вот если будете употреблять слова чаще всего или реже всего, тогда и статистика потребуется. Не так ли?
Что вы вкладываете в понятие "мозг отключился"? Человек не осознает что занимается сексом?)
Вы никаких разъяснений мне не давали, только задали несколько вопросов не в тему. Сподобьтесь сами и отвтетьте - в какой именно момент до соприкосновения гениталий флирт превращается в измену.
Приведите конкретные примеры, либо обрисуйте ситуации, показывающие как может отключиться мозг до такого состояния, что человек не осознает что он занимается сексом и что вообще происходит.
Насчет "часто". Какой статистикой вы располагаете, вы не можете уточнить?)
Прочтите выше про эндорфины, а потом погуглите насчет их воздействия на мозг.
Разъяснений я не давал, а просто просил определить, какой именно момент вы считаете моментом собственно измены. Ваш подход отвечать вопросом на вопрос вообще-то характерен для... впрочем, какая разница... Лично я считаю изменой оставление в беде, как уже не раз писал, а потому для меня весь приведенный процесс - не измена, и решать за вас, что именно считаете изменой ВЫ, мне не с руки, я же в вашу голову не влезу.

Слово часто - суть субъективное ощущение и подкрепления статистикой не требует. Вы можете считать, что редко. Вот если будете употреблять слова чаще всего или реже всего, тогда и статистика потребуется. Не так ли?