Измена на ранней стадии

(BlindAD @ 21-10-2017 - 13:19)
Я человек слова и я целеустремленный - неужели это в наше время плохие черты?
это во все времена черты замечательные...главное еще какие цели человек преследует))
А вот тут уже могут быть варианты как относиться к этой целеустремленности)



Имела полное право, но..... Если имела право, то какие уже могут быть НО??

Вообще ситуация описанная автором стара как мир. Двое молодых (я бы даже сказала зеленых) неоперившихся детей учатся жизни и делают глупости.....первые поцелуи, первый секс, первые фантазии о взрослой жизни. Ну не совпало! и что??
Я не понимаю почему нужно их за это тут забрасывать камнями?? Ну ошибки молодости. А может и не ошибки даже? Может это судьба так распорядилась? Кто знает?)

А то из девушки прям монстра сделали...

(Просто Кошка @ 21-10-2017 - 14:02)
Т.е сразу после прочтения стартового топика ВЫ мысленно вынесли девушке вердикт "сучка" и иже исходя из этой позиции рассматриваете всевозможные варианты ее поведения))
Я все таки не ошиблась))
Вы приведите факт сказанного мною такого заключения.

т.е парой постов выше это не Ваши слова?Я всего лишь сделал предположение и дал свою оценку, и согласитесь в таких условиях-предположениях мы с вами абсолютно равны, другое дело что я не совсем поддерживаю именно такое поведение девушки, но это немного другое.

Вы уж определитесь)) А это в совокупности очень схожие определений, да не совсем хорошие, но это моя оценка как вижу я такого человека. И насколько я понимаю у вас диаметрально противоположная, ну что ж имеете право так думать.

Т.е именно потому, что Вам непонятно ее поведение Вы ее осуждаете?
Вообще то если мне что-то непонятно, то я или понять пытаюсь или отношусь нейтрально. А Вы тут прям позором заклеймили.))Мне не понятны не причины почему она выбрала такой путь, а почему она не решилась на разговор с молодым человеком. Тут в не зависимости что за причины побудили сделать выбор такого её жизненного пути сколько просто человеческое отношение к другому человеку.

А Вы тут прям позором заклеймили.))Не клеймил. Вы трактуете и видите именно то что вы хотите видеть в моих сообщениях. Я осуждаю факт не состоявшегося разговора. (Я эту мысль уже только в это посте пишу не первый раз).

А с чего Вы решили, что там были отношения?? Если автор так решил в силу того, что у них был секс, то возможно девушка имела на этот счет другое мнение.
А письмо писала чисто по дружбе....чтоб мальчику в армии скучно не было. Возможно.. но часто ли видите просто девушку которая не считает что у них есть какие то отношения, пишущей кому то в армию? Да это могут быть какие нибудь весточки, но не постоянная переписка в целый год. Да и тем более если с ваших слов они просто друзья,
и допустим просто обменивались новостями, разве нельзя было поделиться таким замечательным событием как беременность, что может быть более важным по отношению с этим.

пожалела. Случаи попытки суицида на почве "девушка вышла замуж" были не редкостью.
Просто решила не рисковать. Ну как вариант. В другой теме мы обсуждаем как рубить хвосты, а в этой у нас появляется жалость. Или мы ищем оправдания?

Дело в том, что одни и те же отношения два человека видят по разному. Один для себя уже мысленно под венец сводил, детей нарожал....второй решил просто потрахаться пока ничего получше на горизонте не появилось с перспективой на жизнь. Несовпадение взглядов как раз таки и порождает такие ситуации., когда один обвиняет другого в том, что он обманул его ожидания. Согласен с вами. Вот поэтому я и говорю, а как же просто чисто по человечески поговорить? И все сразу стало ясно и не было всех этих недомолвок и недопонимания.

не нужно бегать...они в этом разделе парой строчек ниже. )А может полученный стресс, был перенесен в сознательную жизнь в виде постоянных измен. ))))) Будет ли являться именно армия началом сознательной жизни?

Ни я ни Вия, ни другие пользователи ничего не придумала в отношении ТС. Так что Вы не прааы в своих обвинениях) Вот вы умнички, не придумываете, а я вот не совсем умничка потому что фантазер, как вы считаете, но тем немение, ответьте мне на один вопрос: Почему читая вас у меня складывается ощущение огромного негатива по отношению к мужчинам?

(Freyli @ 20-10-2017 - 01:18)
Утром на призывной пункт. Я еду ночь в другой город автобусом чтобы попрощаться. Жаркие расставания, обещание дождаться. Служба, письма. Сводки из других частей о суициде или расстреле сослуживцев на почве того, что чья то девушка кого то бросила. После первого года службы письма перестали приходить. После окончания срочной, я поехал к ней.
еще раз перечитала первый пост. Мне интересна развязка истории.
Я не поняла - она изменила вам до того как вы ушли в армию. Залетела и при этом весь год, пока была беременна писала вам письма с поддержанием в вас веры, что ждет и любит или что?
Я не поняла. Ребенок родился? Вы уверены, что он не ваш?))) она замуж вышла за отца ребенка?

.... улыбнуло, А вот если измена случается прямо на самой свадьбе, это в ранней стадии или уже нет??

(BlindAD @ 21-10-2017 - 17:25)
Вы приведите факт сказанного мною такого заключения.
Все Ваши слова в адрес девушки. ссылки думаю не стоит давать...просто еще раз прочтите себя.


А это в совокупности очень схожие определений, да не совсем хорошие, но это моя оценка как вижу я такого человека. И насколько я понимаю у вас диаметрально противоположная, ну что ж имеете право так думать.
Опять Вы со своими фантазиями в отношении меня...точно так же как и в отношении девушки.
С чего Вы решили, что у меня диаметрально противополжное к ней отношение?
У Вас все либо со знаком плюс либо минус. Нейтрального не признаете))
Мое отношение к девушке как к глупому ребенку (именно такой она и была на тот момент).
Именно поэтому я и не ставлю ее к позорному столбу в отличие от Вас, а думаю, что возможно все произошедшее к лучшему как для ТС так и для девушки.
Типа "Если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло...."



Мне не понятны не причины почему она выбрала такой путь, а почему она не решилась на разговор с молодым человеком. Тут в не зависимости что за причины побудили сделать выбор такого её жизненного пути сколько просто человеческое отношение к другому человеку.
Вот Вы непонятливый)) Ну сообщила она письмом ему, что "Извини, я встретила другого. Выхожу замуж. Прости.", а ТС взял и застрелился.
Как потом с этим жить??

Кстати, а вот как Вы оцениваете такую ситуацию??. Девушка обещала ждать. Он писал, а она верно ждала. А он из армии с невестой вернулся.
Кстати...фильм "Молодая жена" именно о такой ситуации.



Возможно.. но часто ли видите просто девушку которая не считает что у них есть какие то отношения, пишущей кому то в армию?
речь не идет о частоте таких ситуаций. Речь том, что такое бывает. Почему в этой истории Вы исключаете такое развитие событий?


В другой теме мы обсуждаем как рубить хвосты, а в этой у нас появляется жалость. Или мы ищем оправдания? где тема?? пойду по читаю))


Согласен с вами. Вот поэтому я и говорю, а как же просто чисто по человечески поговорить? И все сразу стало ясно и не было всех этих недомолвок и недопонимания.
как ни странно, но и я с Вами по этому поводу согласна. Мне тоже легче сразу расставить все точки над И, чем голову дурить. Но люди разные. Может просто смелости на такой разговор не хватило.
Не нам судить).


А может полученный стресс, был перенесен в сознательную жизнь в виде постоянных измен. ))))) Будет ли являться именно армия началом сознательной жизни?) действительно...бедный мальчик. Стал сразу мстить всем женщинам. Особенно жене своей. ))
Вы же как я понимаю очень сочувствуете " обманутому" ТС.


ответьте мне на один вопрос: Почему читая вас у меня складывается ощущение огромного негатива по отношению к мужчинам? если бы я знала ответ на Ваши фантазии, я бы ответила))
Тут уж Вы как нибудь сами. Сами придумали, сами и ответ ищите.

У меня негатив лишь к людям выносящим другим вердикты и считающим, что все кто живет не по их клише вообще недостойны жить)) Это да...подтверждаю)

(-=Велла=- @ 21-10-2017 - 17:46)
(Freyli @ 20-10-2017 - 01:18)
Утром на призывной пункт. Я еду ночь в другой город автобусом чтобы попрощаться. Жаркие расставания, обещание дождаться. Служба, письма. Сводки из других частей о суициде или расстреле сослуживцев на почве того, что чья то девушка кого то бросила. После первого года службы письма перестали приходить. После окончания срочной, я поехал к ней. еще раз перечитала первый пост. Мне интересна развязка истории.
Я не поняла - она изменила вам до того как вы ушли в армию. Залетела и при этом весь год, пока была беременна писала вам письма с поддержанием в вас веры, что ждет и любит или что?
Я не поняла. Ребенок родился? Вы уверены, что он не ваш?))) она замуж вышла за отца ребенка?
Думаю аборт сделала.
Или залетела не той измены.

Сереж, тут взрослые люди, у которых ответственности больше, из общих соображений, предпочитают промолчать, или пообещать, а потом слиться. Пообещать, потому что в тот момент это самое легкое решение и оправдываешь ожидания второй стороны.

А что ты хотел от детей 18-ти лет? У них еще физиологически мозг может недоразвился, лобные доли, отвечающие за ответственность развиваются самыми последними. В среднем к 18-ти годам. Но иногда и до 20-ти.

И суицид в армии происходил от невыносимых условий там, нефиг на изменивших девушек вешать ответственность. Она на государстве создавшем эти условия и поддерживающем их.
Тогда по-крайней мере, в годы твоей службы. Дедовщина. Невозможность видеть семью и близких и тому.

(Freyli @ 20-10-2017 - 01:18)
Первая моя девушка была девственница, как собственно и я. Первый секс. Юношеская влюбленность. Она уезжает на практику в другой город, а мне приходит повестка в армию. Утром на призывной пункт. Я еду ночь в другой город автобусом чтобы попрощаться. Жаркие расставания, обещание дождаться. Служба, письма. Сводки из других частей о суициде или расстреле сослуживцев на почве того, что чья то девушка кого то бросила. После первого года службы письма перестали приходить. После окончания срочной, я поехал к ней. Меня встретила ее мама(была она немного растеряна) Провела на кухню для разговора. И тут я узнаю, что мне изменили еще до того, как я ушел в армию, да еще и с залетом Обратите внимание, что между "Первым сексом. Юношеской влюбленностью" и её отъездом "на практику в другой город" и его, получением повестки в армию, предполагается какой-то временной промежуток.
Мы не знаем, какие отношения были с девушкой у ТС и были-ли они, после этого, первого секса, вообще.
А сколько времени продолжалось это, её "подвешенное состояние"?
В принципе, между первым сексом и жарким расставанием, мог пройти, не один месяц.
Замуж автор её не звал, с родителями не знакомил, в армию ушёл и не расставил все точки, над й. А "обещать - не значит жениться"(с). Но, даже и обещаний на эту тему, не было. Ждать... Чего? Надо было конкретизировать).
Если смотреть с этой стороны, то, девушка совешила только одну ошибку. Пообещав, во время этого "жаркого прощания", ждать его.
Думаю, тут ещё, надо делать скидку на душевную незрелость и инфантильность.
Наверняка, взрослая, мудрая женщина, совсем по-другому поступила-бы, в такой ситуации.

(Просто Кошка @ 20-10-2017 - 08:41)
Сложно сказать, что движило Вашей девушкой.
Да и первый ли Вы у нее были? Тоже не факт.
Но то, что ставку на Вас как на единственного своего парня она не делала это точно.
Всё может быть, не настолько продумано, со стороны девушки
Какие ставки? Автор пишет, что он был у неё первым. Всё-же, для большинства женщин это - знаковая фигура, как-бы пафосно это не заучало). И тем не менее... После секса, ничего не изменилось. А девочка, может, уже мечтала о свадебном платье и тд). Ан нет, тишина...
Возможно, из-за её отъезда на практику, а возможно, из-за отсутствия активности мужчины, она приняла ситуацию такой, какой увидела. А именно - не почувствовала она, серьёзного к себе отношения.
Ничего не изменилось и после проводов). Френдзона!
И поддерживала, уже по дружбе. Будь у неё статус невесты - дождалась-бы.
Мотивации не было, никакой.

Мне, вот, тоже всё хочется сказать!
Мы тут собрались. Все взрослые умные люди, с нехилым жизненным опытом. У многих из нас дети уже ровесники парочки обсуждаемой в топике.
И мы пытаемся что-то понять, и как-то аргументировать их поведение со своей премудрой взрослой колокольни!
А я вот себя вспоминаю...
18 лет...
Дитё!
Парень, моя Первая большая любовь мечтал до ухода в армию лишить меня девственности!
Не получилось ничего у двух девственников.))
Но и в армию его забрали, а через пару дней вернули. Найдя астму. А ещё через месяц мы поссорились. Повод был какой-то глупый, а думаю, не смог он мне простить, что не получилось у него в моих глазах выглдеть многоопытным Мачо.))
Дети!
Как можно от детей требовать взрослых поступков и взрослого отношения друг к другу?
Я всегда говорю, что формальное наступление совершеннолетия в восемнадцать лет это глупость...

И, Серёжа, ты пишешь:
Вот интересно, что движет женщиной в таких случаях, когда она только познакомилась с парнем, мужчиной, и тут же идет к другому?
Ну ,не женщина ещё девочка в 18 лет, даже если у неё уже пара детишек имеется! Ещё сознание бетолковое-не-то-не-сё-где-то-между-возрастами.

А женщины...
Это совсем другая история. Вот ебе тема для нового топика..))

(BlindAD @ 21-10-2017 - 18:25)
...часто ли видите просто девушку которая не считает что у них есть какие то отношения, пишущей кому то в армию? Да это могут быть какие нибудь весточки, но не постоянная переписка в целый год.
Эх, Лёнь!))
А вот тут уже прямой "пас" мне!))
Не могу не отбить))

ВОт смотри. Ты спросил? Никто не бегал с фонарями не искал по тайным пещерам.))
Вот она я! Туточки! Сразу!))
У меня несколько было друзей-ребят, с которыми мы переписывались в течении всей их службы, а тогда, я тебе напомню, служили целых два года, исключительно по дружбе! И, да!)) Я уже тогда была графоманкой, и писала длинные, драматичные письма про Жисть.)) Ручкой на бумаге в клеточку.) Никогда не любила линеечку.))


Да и тем более если с ваших слов они просто друзья,
и допустим просто обменивались новостями, разве нельзя было поделиться таким замечательным событием как беременность, что может быть более важным по отношению с этим.


Ни-ни)) Письма ОЧЕНь подробные были!
Но никаких, нидайбоХ медицинских проблем!
А вот они мне в письмах вечно жалились.. что им их девушки пишут редко, да что противные небось по парням бегают...
А я успокаивала.))

(Selesta @ 21-10-2017 - 20:06)
(Просто Кошка @ 20-10-2017 - 08:41)
Сложно сказать, что движило Вашей девушкой.
Да и первый ли Вы у нее были? Тоже не факт.
Но то, что ставку на Вас как на единственного своего парня она не делала это точно.Всё может быть, не настолько продумано, со стороны девушки
Какие ставки? Автор пишет, что он был у неё первым. Всё-же, для большинства женщин это - знаковая фигура, как-бы пафосно это не заучало). И тем не менее... После секса, ничего не изменилось. А девочка, может, уже мечтала о свадебном платье и тд). Ан нет, тишина...
Возможно, из-за её отъезда на практику, а возможно, из-за отсутствия активности мужчины, она приняла ситуацию такой, какой увидела. А именно - не почувствовала она, серьёзного к себе отношения.
Ничего не изменилось и после проводов). Френдзона!
И поддерживала, уже по дружбе. Будь у неё статус невесты - дождалась-бы.
Мотивации не было, никакой.
возможно и так. Сложно не согласится. Потому как рассуждаете Вы очень логично.
Мы (взрослые люди) можем тут (как пишет Буддлея) искать кучу мотивов и рассуждать о том ЧТО? КАК? и ПОЧЕМУ?...но никто из нас навряд ли продвинется к истине))
Мы только можем предполагать...не более.

Но Ваша версия мне очень нравится.))

Ну что ж... Этот балаган можно продолжать до бесконечности, но не вижу смысла в его продолжении. Точку зрения я вашу женскую понял, а вот вы альтернативное мнение (мужское), я подчеркиваю именно мнение без обвинений, (где вы там видите обвинения я так и не понимаю, но наверное каждый ищет и находит то что он хочет), вы так и не восприняли. Конечно проще дать себе массу оправданий своим действиям и сказать: "ну просто я вот так оказывается хотел", нежели жить используя какие то принципы и чего то все таки придерживаться. Пусть будет по вашему, но я очень сильно надеюсь, что ваши сыновья уходя в армию не столкнутся с таким по возвращению.

(BlindAD @ 22-10-2017 - 00:22)
Ну что ж... Этот балаган можно продолжать до бесконечности, но не вижу смысла в его продолжении. Точку зрения я вашу женскую понял, а вот вы альтернативное мнение (мужское), я подчеркиваю именно мнение без обвинений, (где вы там видите обвинения я так и не понимаю, но наверное каждый ищет и находит то что он хочет), вы так и не восприняли. Конечно проще дать себе массу оправданий своим действиям и сказать: "ну просто я вот так оказывается хотел", нежели жить используя какие то принципы и чего то все таки придерживаться. Пусть будет по вашему, но я очень сильно надеюсь, что ваши сыновья уходя в армию не столкнутся с таким по возвращению.
Любимый, слишком много неизвестных, в этом примере, с легкомысленной девушкой и парнем, обманутым в своих лучших чувствах.
Если есть пара, есть любовь и искренние отношения, тогда - дожидаются.
Просто, в таких важных вопросах, не стоило им, наводить тень на плетень и думать, что рядом - экстрасенсы.
Похоже, в описываемой паре, совсем плохо, с пониманием.
Если-бы мужчина связывал с девушкой своё будущее, она знала-бы об этом и поддерживала-бы его, в этом стремлении, а потом - молча ушла к другому, без объяснений, тогда, это была-бы очень некрасивая ситуация.
Но, похоже, мужчина, сам ещё не определился, на момент ухода в армию...
А если нет уважения к девушке, то стоит-ли ожидать от неё, ответного уважения?

PS. Женщины, всегда, ждали и будут ждать, и это правильно.
Кто-то будет любить и ждать своего защитника, а кто-то - просто, по-дружески поддержит.

Уходя на войну, всегда хочется знать, что тебя кто-то ждет. Это помогает выжить.

(Ором @ 22-10-2017 - 02:33)
Уходя на войну, всегда хочется знать, что тебя кто-то ждет. Это помогает выжить.
Ждали, ждут и будут ждать.
Мужчины, милые, а как иначе... и для чего-же нам всё, тогда?

И всё-же, если хочется, чтобы ждали - дайте девушке определённость и уверенность, в Вашей любви

(Ором @ 22-10-2017 - 02:33)
Уходя на войну, всегда хочется знать, что тебя кто-то ждет. Это помогает выжить.
Служба в армии не война, извините.

Рановато как-то все.
Первый мужчина(вернее,парнишка),тут обязательства какие-тр,чтоб ей была мотивация ждать,а ему это выжить поможет....Потом нужно жениться по возвращению(обещал же),потом развод через 5 лет(+/-)....
Может,лучше дать себе повзрослеть? Куда спешить так?

(Ором @ 22-10-2017 - 02:33)
Уходя на войну, всегда хочется знать, что тебя кто-то ждет. Это помогает выжить.
Да, вы знаете, когда мы беременные и рожаем детей, и нам нельзя по состоянию здоровья трахаться, то чот не все мужья даже, не говоря о немужьях, дожидаются возвращания жены из перерыва в сексуальной жизни по объективной причине. Ходят трахаться на сторону, бо он мужик и ему надо! А, если не ходят, то ноют как все запарило, секса нет и блабла - страдают.
А ведь нам, женшинам, "уходя на войну" так хочется знать, что нас ждут и любят ))))
При этом людей даже не разделяет расстояние)))
А вы тут заливаете... армия, год-два.. раньше да, лет 20-25 назад была другая армия, было тяжко, не везде, конечно. Про войну молчу. Но сейчас... мужик пошел как кисейная барышня. Армия прям беда! Да может чему научат там кроме того как вейп дымить и на самокате по метро кататься))) какая беда - год без секса в 18 лет. Это ж.прямо травма то какая!!!)))))

Велла, тоже с декретом было с голове сравнение.
Не совсем точно, но по сути верно.